Kleine nieuwtjes

Is niet zo vreemd eh. De slechte arbeidsvoorwaarden in de horeca gaan u ook niet tegenhouden om op café of naar een pretpark te gaan.
Dat is het hé, mensen gaan sowieso en niemand is tegen betere arbeidsvoorwaarden.
Maar aan de andere kant kijken klanten naar de prijs en is bijna niemand bereid om meer te betalen als het ergens anders goedkoper kan.

Ik vind het eerder raar dat er 187.697 werklozen zijn in Vlaanderen, maar dat zulke functies waar totaal geen opleiding voor vereist is niet ingevuld geraken.
 
Het concept van seizoensarbeid is u duidelijk vreemd, maar je kan dus die andere maanden gewoon ander werk doen ;)

En Amazon doet nog veel erger:
* massa's winst
* 0 belastingen betalen
* slechte arbeidsvoorwaarden voor personeel

en toch blijven de mensen bij Amazon kopen!
het concept van seizoensarbeid is me niet vreemd, maar daar hebt ge op mijn vorige vraag ook niet geantwoord. Trekt seizoensarbeid Belgen aan of gebeurt dat door buitenlanders?
Vergelijk het met weekendwerk. Waarom zijn mensen bereid 24u te werken op een weekend? Omdat het verloont naar een 40u werkweek. Zie je, het nadeel van veel werken op een korte tijd en in de periode dat de meesten genieten van sociale omgang en uitstapjes wordt gecompenseerd door het extra loon. En daarom zijn er genoeg Belgen die het willen doen.
Wat doet Plopsaland om toch genoeg winst te hebben op jaarbasis? Ticketprijs hoog genoeg zetten zodat hun seizoensgebonden openingstijden ook de kosten van de 'gesloten tijden' compenseren. Doe dat nu met uw werkvolk en ge gaat ineens genoeg belgen vinden die wel willen komen werken.

En stop met Amazon erbij te betrekken. Dat is een andere discussie. En hun abominabele werkomstandigheden praten de andere niet goed, want anders kunnen we elke staking in Belgie wel afschieten.
 
Dat is het hé, mensen gaan sowieso en niemand is tegen betere arbeidsvoorwaarden.
Maar aan de andere kant kijken klanten naar de prijs en is bijna niemand bereid om meer te betalen als het ergens anders goedkoper kan.

Ik vind het eerder raar dat er 187.697 werklozen zijn in Vlaanderen, maar dat zulke functies waar totaal geen opleiding voor vereist is niet ingevuld geraken.
Het staat toch letterlijk in het artikel... . Waarom u gaan uitsloven voor een hongerloontje als ze elders aan zee het dubbele in het zwart kunnen verdienen... .
 
Is niet zo vreemd eh. De slechte arbeidsvoorwaarden in de horeca gaan u ook niet tegenhouden om op café of naar een pretpark te gaan.

En toch heb ik onlangs een boek dat ik graag wou (shameless plug: Immune) voor € 2 duurder gekocht bij bol.com dan bij amazon.
Al kan je je afvragen of de arbeidsomstandigheden bij bol.com per se beter zijn dan bij Amazon waar het wél algemeen geweten is dat daar stevig ruimte is voor verbetering.

Je zou kunnen zeggen koop het bij Standaard Boekhandel - laten we wel wezen, meer een veredelde dagbladhandel dan een boekwinkel - maar dan is de kans reëel dat je het niet slechts € 2 duurder terugvindt, maar € 12 duurder, mét zéér slechte service (beschadigde boeken in het rek, geen recht op ruilen, etc.), dus ja... en veel deftig aanbod qua boekenwinkels is er in België niet meer. In enkele grootsteden liggen nog een aantal echte boekhandels, hier in Limburg nauwelijks.
 
Tja gewoon uitkeringen beperken in tijd . Max 6 maanden dan nog geen werk pech , moeten dan maar onder de bruggen Van Parijs gaan leven .!!!!
 
Dat is nu eenmaal hoe seizoensarbeid in zijn werk gaat. Of denk jij dat in de fruitteelt iedereen 12 maand betaalt wordt om 2 maand te plukken?
Maar als je niemand vindt moet je een oplossing zoeken. Ofwel betaal je die tijdens het seizoen meer, ofwel zorg je dat ze 12 maand betaald worden voor 6 maand werk (dat is ook nog eens voordelig weet je... ipv 3000 bruto voor 6 maand betaal je ze 1500€ bruto per maand) ofwel zorg je voor een andere oplossing. Of je pakt uw boeltje bijeen en bolt het af.

De mijnen was bij mijn weten geen seizoensarbeid en daar kwamen ook buitenlanders voor ;)
Euhm die kwamen niet, die werden gehaald. Omdat ze goedkoper waren.
 
Het staat toch letterlijk in het artikel... . Waarom u gaan uitsloven voor een hongerloontje als ze elders aan zee het dubbele in het zwart kunnen verdienen... .
100% zwart en niets in het wit zal het meestal niet zijn.
Dus die vallen al niet onder de 187.697 werklozen in Vlaanderen.
 
Bij mijn vakantiejob waren alle seizoensarbeiders belgen :p

De mijnen was bij mijn weten geen seizoensarbeid en daar kwamen ook buitenlanders voor ;)
Nu zijt ge gewoon rond de pot aan het draaien. Seizoensarbeid wordt grotendeels door gastarbeiders opgevangen en dat weet ge goed genoeg.
In de fruitteelt vindt ge nieuwsartikelen die spreken van een verhouding van 80% buitenlanders. En in sommige gevallen gaan ze daar zelfs buiten de EU voor moeten kijken.

Wel eerlijk blijven in uw manier van discussieren he.
 
Tja gewoon uitkeringen beperken in tijd . Max 6 maanden dan nog geen werk pech , moeten dan maar onder de bruggen Van Parijs gaan leven .!!!!

Lijkt me toch absoluut geen oplossing voor mensen te stimuleren seizoensarbeid te willen uitvoeren? Want pak dan nog dat die van april tot en met augustus (het hoogseizoen) deftig aan de slag kunnen in een pretpark als Plopsaland (in september en het najaar zijn die enkel nog woensdagnamiddagen/weekends en schoolvakanties open). Een aantal pechvogels krijgt dus hun C4 in september. Als je de klaagzang van Plopsaland - wiens bazen nochtans zéér vermogend zijn - wilt verhelpen met jouw "oplossing" dan geef je die mensen een uitkering van september tot en en met februari, en in maart moet die persoon maar onder een brug in Parijs gaan leven?

Een ideale oplossing is dat je ofwel mogelijkheden biedt om seizoensarbeid in verschillende sectoren te combineren om er een fatsoenlijk leven mee uit te bouwen of inderdaad de mensen meer te betalen om de niet actieve periodes te overbruggen.
We betalen tijdelijke leerkrachten per slot van rekening ook (pro-rata) door in de zomermaanden.

Het lijkt mij overigens dat Studio 100 een groot genoeg en inventief genoeg bedrijf is om bijvoorbeeld iemand die in de zomermaanden actief is in de horeca van Plopsaland ook in de wintermaanden werk te bieden bij pakweg een theatershow van K3. Misschien niet per se in dezelfde volumes. Of misschien ook durven inzetten op polyvalente werknemers: iemand die in de wintermaanden meehelpt aan het onderhoud van attracties in de zomermaanden ook laten bijspringen in de horecazaak. Alleen zal je iemand met de nodige technsiche know-how om je attractie te onderhouden, niet met een flutloon en shitvoorwaarden kunnen overtuigen om achter je toog te gaan staan natuurlijk.

Het enige "recht" van klagen dat ze hebben is dat het inderdaad niet eerlijk is dat ze moeten concurreren met andere horeca-zaken die wél nog in het zwart kunnen uitbetalen. Dat zwartwerk moet eruit. Maar voor een deftig statuut voor hun horeca-werknemers zijn ze evenzeer verantwoordelijk. Een zoveelste voorbeeld van een "knelpuntberoep" dat er alleen maar één is omdat de werkgevers geen deftig loon willen betalen, en de wetten van vraag/aanbod alleen maar van tel zijn wanneer het gaat om prijsstijgingen door te rekenen aan consumenten van hun producten, maar niet wanneer zij werknemers willen aantrekken.

In de zorgsector was ook een pandemie nodig om de lonen van verpleegkundigen te verhogen...
 
Nu zijt ge gewoon rond de pot aan het draaien. Seizoensarbeid wordt grotendeels door gastarbeiders opgevangen en dat weet ge goed genoeg.
In de fruitteelt vindt ge nieuwsartikelen die spreken van een verhouding van 80% buitenlanders. En in sommige gevallen gaan ze daar zelfs buiten de EU voor moeten kijken.

Wel eerlijk blijven in uw manier van discussieren he.
Omdat de uitkeringen veel te hoog liggen mss?
 
Ik vind het eerder raar dat er 187.697 werklozen zijn in Vlaanderen, maar dat zulke functies waar totaal geen opleiding voor vereist is niet ingevuld geraken.
Hoeveel van die 187.697 werklozen wonen er in de acceptabele (qua bereikbaarheid) omgeving rond Adinkerke?
Het totaal aantal werklozen van Vlaanderen tegenover één werkplek die seizoensarbeiders zozken gaat niet op.

Zwartwerk in de horeca is en blijft een probleem. Ik las hier ook dat dit ik principe voor de werkkracht niet uitmaakte omdat bv jobstudenten het loon quasi netto wordt uitbetaald, dat klopt niet.
Ga je via interim iemand inschrijven die je zelf aanbrengt, dan betaal je een ander coëfficiënt. Op de facturen wordt er btw betaald in sommige gevallen en zijn er allerlei vergoedingen voorzien (oa verplaatsingsvergoeding, verzekering). Als je 10 euro wil betalen aan een jobstudent dan betaal je dacht ik een 22 euro. Als die baas er 15 aan zijn werkkracht in het zwart geeft dan bespaart hij er 7 en wint de werknemer er ook bij.
 
Omdat de uitkeringen veel te hoog liggen mss?
ja want iemand die aan 1800€ bruto heeft gewerkt, kan het zich permitteren om een heel jaar of langer op zijn gat te zitten :sarcastic:
Alle werklozen ontvangen:
  • tijdens de eerste drie maanden werkloosheid:
    65% van hun laatst verdiende loon, begrensd tot de hoogste loongrens;
  • van de vierde tot zesde maand werkloosheid:
    60% van hun laatst verdiende loon, begrensd tot de hoogste loongrens;
  • van de zevende tot twaalfde maand werkloosheid:
    60% van hun laatst verdiende loon, begrensd tot de middelste loongrens.

Tweede vergoedingsperiode: maximaal 36 maanden​

Na deze eerste periode van één jaar (= 3 maanden + 3 maanden + 6 maanden) volgt een periode van 2 maanden, verlengd met 2 maanden per jaar beroepsverleden. Deze tweede periode bedraagt maximaal 36 maanden en is opgedeeld in maximaal 5 fases:
  • een eerste fase van maximaal 12 maanden (2 maanden "vast" en maximaal 10 maanden in functie van het beroepsverleden).
    U ontvangt naargelang van uw gezinstoestand de volgende bedragen:
    • samenwonende met gezinslast:
      60% van het laatst verdiende loon, begrensd tot de laagste loongrens;
    • alleenwonende:
      55% van het laatst verdiende loon, begrensd tot de specifieke loongrens;
    • samenwonende zonder gezinslast:
      40% van het laatst verdiende loon, begrensd tot de laagste loongrens;
Maar goed, ik snap het al hoe de discussies hier werken.
 
Je zou kunnen zeggen koop het bij Standaard Boekhandel - laten we wel wezen, meer een veredelde dagbladhandel dan een boekwinkel - maar dan is de kans reëel dat je het niet slechts € 2 duurder terugvindt, maar € 12 duurder, mét zéér slechte service (beschadigde boeken in het rek, geen recht op ruilen, etc.), dus ja... en veel deftig aanbod qua boekenwinkels is er in België niet meer. In enkele grootsteden liggen nog een aantal echte boekhandels, hier in Limburg nauwelijks.
Tbh: standaardboekhandel zit qua prijs quasi altijd op het niveau van bol. Levertermijn kan wat langer zijn maar valt wel mee.
De winkel hier in't dorp is vrij net: niks last met beschadigde boeken ofzo en qua service ook nooit te klagen gehad.

En meer on topic: Bol is even erg als Amazon hoor. Voorbeelden genoeg te vinden, bekenste is het verhaal van Jeroen van Bergeijk.
 
Tbh: standaardboekhandel zit qua prijs quasi altijd op het niveau van bol. Levertermijn kan wat langer zijn maar valt wel mee.
De winkel hier in't dorp is vrij net: niks last met beschadigde boeken ofzo en qua service ook nooit te klagen gehad.

Levertermijn is wat mij betreft nog zo'n schabouwelijk gegeven, laatste keer dat ik bij Standaard Boekhandel een Engelstalige hardcover besteld heb, was de wachttijd toch al snel enkele weken (ooit, lang geleden zelfs 8 weken meegemaakt én met schade geleverd).

De prijs op hetzelfde niveau klopt eenvoudigweg niet, ik heb die €12 niet uit de lucht gegrepen, dat was een concreet voorbeeld:
een intussen alom bekende jeugdklassieker (Harry Potter), die nu in een prachtige geïllustreerde editie uitkomt (elk jaar één boek uit de reeks), en die ik vorig jaar als kerstcadeautje heb gekocht voor een fan:
bol.com: € 27,99 & morgen in huis.
Standaard Boekhandel: € 39,95 & levertijd 1 à 4 weken wachten.
Eén van de weinige échte boekhandels in Limburg: Boekhandel Grim in Hasselt, hun webshop: € 37,50 + (gratis afhalen in Hasselt of € 4 verzendkosten) 3 dagen levertijd.
Die laatste zou ik nog bij twijfelen, in de wetenschap dat je een juweeltje in de lokale economie steunt, maar €10 à 14 prijsverschil op een item van € 40 blijft voor mij groot, om te rechtvaardigen met mijn loon. Plus parkeren in Hasselt is ook nog eens kostelijk. Mocht geld geen issue zijn... Hopelijk als mijn loon de komende jaren stijgt, kan ik zonder problemen de vervolgen daar misschien halen. Ik probeer niet op alles tot in de kleinste details te besparen, maar moet nu soms toch opletten.

Enkele andere voorbeelden:
Om een ander voorbeeld te nemen van een artbook dat bij m'n avatar op dit forum past:
bol.com: € 25.99 & morgen in huis (moet van mij niet, wil daar gerust enkele dagen op wachten).
Standaard Boekhandel: € 46,70 & 1 à 2 weken wachten.

Dune Deluxe edition om een ander voorbeeldje te nemen? Een sci-fi klassieker, en daar komt binnenkort een grote film van in de zalen.
bol.com: € 33.89 & morgen in huis (moet van mij niet, wil daar gerust enkele dagen op wachten).
Standaard Boekhandel: € 41,95 & 1 à 4 weken wachten.

Betwijfel zelfs of je de gemiddelde grote Standaard Boekhandel kan binnenwandelen en hopen dat je zelfs maar een paperback van dat boek daar zal aantreffen.

Ik betaal voor een andere hobby van mij (bordspellen) met plezier een paar euro meer om ze niet bij Amazon.com of Bol.nl te bestellen maar ze in een lokale gespecialiseerde winkel te gaan halen, maar dat prijsverschil is echt geen €12.
Bijvoorbeeld één van de meest populaire moderne bordspellen: 7 Wonders
bol.com: € 37,59 inclusief verzending morgen in huis
spelhuis (webshop + fysieke winkel waar je kan afhalen): € 41,99 + verzending (€ 5,99 à € 2,99 à 0 afhankelijk van hoeveel je bestelt).
lotana (enkel webshop): € 38,00 + verzending (€ 4,99 à 0 afhankelijk van je besteld volume)

Dit is nu toevallig een hiaat in mijn collectie die op m'n wishlist staat voor de toekomst, ik zal die sneller bij één van de laatste 2 kopen (of bij spelonk, nog een Belgische webshop) en niet bij bol.com. Jammer dat een "echte" boekenwinkel in de niche-genres die ik prefereer inderdaad misschien niet meer rendabel is. Maar daarom moet het business-model van webshops niet per se dat van Amazon te zijn.
En qua verzending moeten we misschien eens vraagtekens plaatsen bij gratis verzending van elk item.

Om maar aan te tonen dat voor bepaalde producten, zoals Engelstalige boeken, zeker in genres als fantasy of sci-fi, of zelfs populariserende wetenschappelijke boeken, je niet bij Standaard Boekhandel moet zijn voor een goede prijs noch service (om over beschadiging nog zelfs maar te zwijgen). Op het vlak van het laatste kookboek van Jeroen Meus - zonder afbraak te doen aan diens talent - zijn ze misschien nog competitief omdat dat een massaproduct is, maar zoals ik zei: Standaard Boekhandel is een veredelde dagbladhandel, er zijn weinig échte boekhandels meer.

Wat mij betreft mogen de prijzen van Bol.com gerust met enkele euro's naar omhoog om hun werknemers te ontlasten (niet voor de winst van de aandeelhouders) en ze meer ademruimte en minder werklast te geven. Next-day delivery moet voor mij écht niet, en mocht ik het eens écht nodig hebben mag daar gerust een premium bij. Idem voor pakjesbezorgers: graag in afhaalpunten, zodat die mensen niet van deur tot deur moeten crossen waar vaak niemand thuis is.

De meerwaarde van fysieke filialen zoals Standaard Boekhandel is mij echter geen eurocent meer waard op geen enkele aankoop.
Het is ook niet alsof de medewerkers van die winkels doorgaans zelfs maar enige expertise hebben of dat je daar voor literair advies terecht kan.
Het trieste is dan natuurlijk wél voor de Belgische economie, dat bol.com volledig in Nederland ligt, en wij daar niets deftigs tegenover kunnen stellen. Nog een geluk dat de BTW wel nog terug naar hier vloeit...

Maar goed, mijn ervaring met Standaard Boekhandel is toegegeven ook compleet verzuurd door enkele aankopen in het verleden. (top-wachttijd van 2 maanden voor een boek dat ik met een cadeaubon wou kopen, dat ik voor een goedkoper bedrag elders op een fractie van de tijd had kunnen kopen).

En meer on topic: Bol is even erg als Amazon hoor. Voorbeelden genoeg te vinden, bekenste is het verhaal van Jeroen van Bergeijk.
Jammer om te lezen eigenlijk. Wel grappig dat je die z'n boek dus ook kunt kopen op bol.com.
 
En meer on topic: Bol is even erg als Amazon hoor. Voorbeelden genoeg te vinden, bekenste is het verhaal van Jeroen van Bergeijk.
Aan de andere kant is Amazon ook wel uitgeroepen als één van de top employers in de VS op basis van employee surveys (Forbes) en het personeel dat vorig jaar mocht kiezen of er een vakbond moest komen heeft dat massaal weggestemd. Amazon is ook voorstander van hogere minimumlonen zodat de concurrentie dezelfde lonen zou moeten betalen die zij nu al betalen. Distributiecentra hebben niet veel leuke en goedbetaalde jobs, maar het levert meer empathie op van het publiek om de werkomstandigheden aan te klagen van een grote multinational dan van een kleiner onbekend bedrijf. Da's ergens wel begrijpelijk maar je moet oppassen niet de fout te maken te denken dat één enkel bedrijf waar je veel over leest in de media problematisch is ipv de hele sector. Vaak zorgt die publieke belangstelling er net voor dat dat net de minst slechte werkgevers zijn.
 
Laatst bewerkt:
Levertermijn is wat mij betreft nog zo'n schabouwelijk gegeven, laatste keer dat ik bij Standaard Boekhandel een Engelstalige hardcover besteld heb, was de wachttijd toch al snel enkele weken (ooit, lang geleden zelfs 8 weken meegemaakt én met schade geleverd).

De prijs op hetzelfde niveau klopt eenvoudigweg niet, ik heb die €12 niet uit de lucht gegrepen, dat was een concreet voorbeeld:
Toevallig heb ik dan chance I guess.
Laatste besteld: A Gentlemen in Moscow (hardcover) 24.95 betaald, nu 23.79 op Bol. Jurassic Park (hardcover): 21 vs 18.19, The Spy & The Traitor: 31.95 vs 29.12 en De Meeste Mensen Deugen is gewoon bij beiden 25, idem voor de nieuwe Randall Munroe (Hoe dan?, beide 7.99).
Meestal vergelijk ik en is het verschil maar een paar euro.

Levertermijn is inderdaad een kwalijk punt.

Winkel is heel afhankelijk van plek tot plek. Die in't dorp hier wordt uitgebaat door heel capabele mensen, die wel wat kennis hebben. Al is hun sterkte wel het Nederlandstalig boek.

Edit: ik probeer u ni te overtuigen maar gewoon mijn ervaring mee te geven, die helemaal anders is dan de uwe :)
 
@Tonerider
Wat gebeurt er dan na die 36 maanden?

Hoeveel van die 187.697 werklozen wonen er in de acceptabele (qua bereikbaarheid) omgeving rond Adinkerke?
Het totaal aantal werklozen van Vlaanderen tegenover één werkplek die seizoensarbeiders zozken gaat niet op.
Klopt, dat zal maar een fractie zijn.
Maar zelfs al is het maar 1/1000e, dan zit je nog aan bijna 200 man...
 
Dat is het hé, mensen gaan sowieso en niemand is tegen betere arbeidsvoorwaarden.
Maar aan de andere kant kijken klanten naar de prijs en is bijna niemand bereid om meer te betalen als het ergens anders goedkoper kan.

Ik vind het eerder raar dat er 187.697 werklozen zijn in Vlaanderen, maar dat zulke functies waar totaal geen opleiding voor vereist is niet ingevuld geraken.
Keihard werken aan minimumloon of voor net iets minder geld thuis in uwe zetel zitten en met wat geluk gewoon int zwart klusjes opknappen.. Wa denkte ? :)
 
Terug
Bovenaan