Kleine nieuwtjes

If anything heb je over 1 ding gelijk waar ik miss te kort was: boekhoudkundig is het inderdaad een uitgave minder voor de overheid. Mijn punt is dat dit geen 4,7 miljard euro aan efficientiewinst of verdwenen verspilling is. De factuur verdwijnt niet eh => ze verhuist gewoon van de collectieve ziekteverzekering naar de mensen die *toevallig* zorg nodig hebben. Full stop.
Dat kan je met elke besparing gaan stellen he, zo kan je ook zeggen dat het stopzetten van onbeperkte werkloosheidsuitkeringen of het optrekken van de pensioenleeftijd een gewone verhuizing is. Budgettair gezien is het simpel: de overheid geeft (veel) teveel uit en moet daarmee minderen. Dat is precies wat deze maatregel zou behalen

“De kosten terug alloceren aan de gebruiker” is trouwens letterlijk het verzekeringsprincipe afbouwen. Hard pass. Bij een ziekteverzekering zijn ook gezonde mensen “gebruikers” => zij verzekeren zich tegen het risico dat ze morgen zelf ziek worden. Volgens jouw logica moet vooral de zieke betalen en heeft de gezonde geluk gehad. Dat mag je ideologisch verdedigen, maar verkoop het aub niet alsof je 4,7 miljard verspilling hebt gevonden. Das echt extreem fake haha.
Het systeem dat BE nu hanteert waarbij iedereen gratis mag gebruik maken van alle gezondheidservices is niet langer houdbaar. Er moet gekeken worden naar (materiële) besparingen en een heel klein stukje van de rekening gaan alloceren aan de gebruiker is niet het einde van de wereld.

Correct me if I wrong, maar In Zwitserland is de standaardfranchise 300 CHF, niet 550 euro. De franchise van 2.500 CHF is een vrijwillige keuze in ruil voor een lagere premie EN ze betalen gemiddeld 393 CHF per maand aan verplichte verzekering EN na de franchise nog 10% van de kosten, tot 700 CHF per jaar. Zwitserland “houdt de zorgkosten” daarmee ook niet magisch laag => de duurste zorgstelsels van de OECD en Zwitserse gezinnen besteden bovengemiddeld veel rechtstreeks aan zorg. (Ik heb dit maar snel snel gegoogled, dus aub do correct me.)
Het gaat in blokken van 500 CHF (dus minimaal 500CHF en maximaal 2.500 CHF), waarbij je verzekering goedkoper wordt des te hoger je franchise ligt. Ik dacht dat 500 CHF het minimum was (dat is toch wat elke verzekeraar mij heeft aangeboden als ondergrens), maar tegen een hogere premie zal 300 CHF ook mogelijk zijn. Dat van die 10% en 700 CHF klopt, mijn maximale worst-case kost zou dus 2.500 CHF + 700 CHF = 3.200 CHF zijn, mocht ook ooit echt zware kosten hebben.
Ze houden de zorgkosten daarmee helemaal niet magisch laag, dat heb ik nooit beweerd, maar ze hanteren wel een drempel een systeem van semi-private verzekeringen dat een stuk minder kost dan het Belgische systeem en misbruik aan de bron sneller afremt.

Telefonische triagemodel vind ik trouwens prima. Zei ik ook. Alleen heb je daar helemaal geen blinde franchise van 500 of 1.000 euro voor nodig.... toch?
Neen, maar ook dat is hier in België zelfs nog niet ter sprake gekomen.

Dan onze Noorderburen: eigen risico 385 euro, maar een bezoek aan de huisarts is er expliciet van uitgesloten. Lagere inkomens krijgen een soort toeslag (based on income) die ook bedoeld is om het eigen risico betaalbaar te houden. (wederom snel snel gegoogled)

Duitsland is al helemaal niet “hetzelfde systeem”, lol...? Daar worden de totale eigen bijdragen begrensd op 2% van het bruto gezinsinkomen, en voor chronisch zieken op 1%. Bijnna letterlijk mijn argument: bescherm chronisch zieken en laat bijdragen afhangen van draagkracht, in plaats van iedereen blind hetzelfde bedrag aan te rekenen.

“Chronisch zieken blijven daarna toch genieten van terugbetaling” is ook geen antwoord. Ja, nadat ze elk jaar opnieuw eerst 500 euro hebben betaald. Dat is exact het probleem. En opnieuw, stop me die wereldvreemde delulu uitspraken: “500 euro is habbekrats” betekent vooral dat 500 euro voor jou persoonlijk habbekrats is. Niet dat dit voor iedereen zo is.
Obviously moet België zijn begroting saneren, maar daaruit volgt zeker niet dat elke random kostenverschuiving goede politiek is. We kunnen morgen miljarden “besparen” door gewoon niets meer terug te betalen. #Fixed. Budgettair zeer efficient, maatschappelijk, imo, compleet... achterlijk.
Met dit soort paniekreacties ga je nooit de begroting richting een evenwicht krijgen, je mist hier imo volledig de budgettaire realiteit van vandaag; er moet massaal bespaard worden op de uitgaven, met een klein beetje knippen en plakken komt BE er niet meer. Een minimale doorrekening van max 500€ aan de kostenmakers is het einde van de wereld niet.
Case, meet point: “mocht België een bedrijf zijn” blijft een gekke holle nietszeggende vergelijking. Een land is geen bedrijf, burgers zijn, thank God, geen klanten en gezondheidszorg heeft, thank God, geen winstdoel. Again, een overheid moet haar financiën bewaken (waar wij duidelijk slecht in zijn...), maar ook garanderen dat noodzakelijke zorg toegankelijk blijft. No matter hoe graag je van de begroting een Excelleke met aandeelhouderswaarde wilt maken. :-)
Die gezondheidszorg is in CH (en DE, NL, ..) niet minder toegankelijk dan in BE, gewoon een stuk efficiënter gemanaged dan in BE.
 
Dat kan je met elke besparing gaan stellen he, zo kan je ook zeggen dat het stopzetten van onbeperkte werkloosheidsuitkeringen of het optrekken van de pensioenleeftijd een gewone verhuizing is. Budgettair gezien is het simpel: de overheid geeft (veel) teveel uit en moet daarmee minderen. Dat is precies wat deze maatregel zou behalen


Het systeem dat BE nu hanteert waarbij iedereen gratis mag gebruik maken van alle gezondheidservices is niet langer houdbaar. Er moet gekeken worden naar (materiële) besparingen en een heel klein stukje van de rekening gaan alloceren aan de gebruiker is niet het einde van de wereld.


Het gaat in blokken van 500 CHF (dus minimaal 500CHF en maximaal 2.500 CHF), waarbij je verzekering goedkoper wordt des te hoger je franchise ligt. Ik dacht dat 500 CHF het minimum was (dat is toch wat elke verzekeraar mij heeft aangeboden als ondergrens), maar tegen een hogere premie zal 300 CHF ook mogelijk zijn. Dat van die 10% en 700 CHF klopt, mijn maximale worst-case kost zou dus 2.500 CHF + 700 CHF = 3.200 CHF zijn, mocht ook ooit echt zware kosten hebben.
Ze houden de zorgkosten daarmee helemaal niet magisch laag, dat heb ik nooit beweerd, maar ze hanteren wel een drempel een systeem van semi-private verzekeringen dat een stuk minder kost dan het Belgische systeem en misbruik aan de bron sneller afremt.


Neen, maar ook dat is hier in België zelfs nog niet ter sprake gekomen.


Met dit soort paniekreacties ga je nooit de begroting richting een evenwicht krijgen, je mist hier imo volledig de budgettaire realiteit van vandaag; er moet massaal bespaard worden op de uitgaven, met een klein beetje knippen en plakken komt BE er niet meer. Een minimale doorrekening van max 500€ aan de kostenmakers is het einde van de wereld niet.

Die gezondheidszorg is in CH (en DE, NL, ..) niet minder toegankelijk dan in BE, gewoon een stuk efficiënter gemanaged dan in BE.
Je antwoordt eigenlijk constant op de vraag “moet België besparen?”, terwijl niemand denk ik betwist dat er bespaard moet worden. De vraag is waarom juist een blinde franchise van €500 (of hoger) een efficiënte EN faire besparing zou zijn. “De begroting moet op orde” maakt niet automatisch elke willekeurige maatregel "goed beleid" hé.

Bij je eerste punt bevestig je eigenlijk gewoon wat ik zei: het is een kostenverschuiving naar de patiënt. Dat andere besparingen evengoed lasten kunnen verschuiven, verandert daar niets aan en bewijst al helemaal niet dat deze specifieke verschuiving verstandig is.

“iedereen kan hier gratis van alle gezondheidsdiensten gebruikmaken” is toch gewoon niet waar? We betalen vandaag al remgeld, supplementen, niet terugbetaalde medicatie en andere kosten. Je doet alsof de keuze bestaat tussen volledig gratis zorg en de voorgestelde franchise, terwijl er best veel tussenmogelijkheden bestaan...

Ook je Zwitserse argument begint wat vreemd te worden, sorry. Eerst was de minimumfranchise zogezegd ongeveer €550, nu blijkt de standaard 300 CHF te zijn en zijn de hogere bedragen vrijwillig in ruil voor een lagere premie. De totale zorguitgaven liggen in Zwitserland per inwoner net duidelijk hoger dan in België. Dat bewijst dus toch helemaal niet dat een franchise de kosten hier plots lager of het systeem efficienter zou maken. Ik zie het echt niet... maar nogmaals... correct me if I'm wrong!

De belangrijkste vraag blijft onbeantwoord: waarom moet een chronisch zieke ieder jaar vrijwel gegarandeerd €500 (of €1000) betalen, terwijl een gezonde persoon niks betaalt? Waarom is €500 voor ieder inkomen even rechtvaardig? Hoe garandeer je dat mensen alleen “onnodige” zorg schrappen en geen noodzakelijke onderzoeken of consultaties uitstellen?

“Het is niet het einde van de wereld” en “paniekreactie” zijn antwoorden op... absoluut niets. Dat is gewoon weeral redeneren vanuit je eigen wallet en geluk (wat ik je overigens absoluut gun, het is niet iedereen gegeven.)
 

Hopla, 4.7 miljard € bespaard en imo geen slechte maatregel. Dat eigen risico van 500€ gaat mensen doen afremmen om voor de minste prul naar de dokter te lopen en zo ook de hulpdiensten te ontlasten. Persoonlijk zou ik het zelfs naar 1.000€ optrekken.
Alsof iedereen maar voor de leute naar de dokter gaat. Ik ben nu al sinds begin dit jaar aan het sukkelen met pijn. ik heb al sinds +- 14 januari geen pijnvrije dag meer gekend. Ik ben daarvoor al meermaals naar de huisarts moeten gaan, neurospecialist, orthopedist, reumatoloog, dienst infectiezieken. Ik heb MRI's moeten maken van mijn rug, mijn nek, mijn bekken en mijn voet. En nog echo's en rx-foto's erbij ook. In de hoop dat ze de oorzaak zouden vinden maar tot nu toe nog niets.

Ik kan niet meer normaal functioneren. Ik kan niet meer sporten, ik heb pijn als ik de trap op moet door ontstekingen in mijn voet, ik kan geen pan opheffen door de pijn in mijn schouder, ik kan niet rechtop raken uit de zetel of bed zonder pijn.

Ik betaal langs honderd verschillende wegen belastingen om ziekenzorg betaalbaar te houden. En nu zou ik eerst 500 euro, of jij wilt nog liever 1000 euro, zelf ophoesten? Rot even een eind op.

Besparingen op zorg moeten in de eerste stap gebeuren door profiteurs eruit te halen. Niet door opnieuw maar een extra kost te introduceren.
 
Laatst bewerkt:
Ik moet eerlijk toegeven dat ik zorg al soms uitstel omwille van de kostprijs. Vooral kiné, ik zou nu elke week moeten gaan maar ik ga om de twee of drie weken, maar ook andere zaken. Ik kon mijn nieuwe mri deze maand al doen, maar ik schuif het op naar augustus... Het groeit me stilaan boven het hoofd. Niet in de zin dat ik niet meer rondkom, maar het is letterlijk elke maand een 0-operatie wat mijn eigen inkomen betreft, en zeker van zodra er ook maar iets bij komt (kosten onderhoud auto bijvoorbeeld, de zorgpremie van €100, verkeersbelasting, KI...). En ik werk fulltime aan een gemiddeld loon, geen schulden of zo. Ik heb gelukkig een partner met een bovengemiddeld inkomen, anders weet ik niet hoe ik nu had moeten leven.
Oh ja, medicatie ook zoiets. Ik heb hier standaard een stuk of 8 pillen per dag te nemen. Die komen ook niet uit de lucht gevallen.

Ik rook niet, ik drink niet, ik gok niet, ik snoep amper. Ik heb alleen de pech gehad dat ik slecht in elkaar ben gezet en jarenlang foute diagnoses kreeg. En ik heb geen enkele tegemoetkoming, behalve de wettelijke terugbetalingen. Ik moet toegeven dat het mij op slechte momenten allemaal een beetje slecht valt, de soort meningen van mensen die dan schijnbaar niet veel aan de hand hebben.

500 euro eigen risico zou voor mij een reden zijn om gewoon nog meer te schrappen en uit te stellen.
 
Weer een paar jaar pappen en nathouden tot de volgende modelcyclus, tegen dan zijn er andere politici aan zet en is het hun 'schuld' niet meer als ze uiteindelijk toch de boel sluiten.
 
Ik moet eerlijk toegeven dat ik zorg al soms uitstel omwille van de kostprijs. Vooral kiné, ik zou nu elke week moeten gaan maar ik ga om de twee of drie weken, maar ook andere zaken. Ik kon mijn nieuwe mri deze maand al doen, maar ik schuif het op naar augustus... Het groeit me stilaan boven het hoofd. Niet in de zin dat ik niet meer rondkom, maar het is letterlijk elke maand een 0-operatie wat mijn eigen inkomen betreft, en zeker van zodra er ook maar iets bij komt (kosten onderhoud auto bijvoorbeeld, de zorgpremie van €100, verkeersbelasting, KI...). En ik werk fulltime aan een gemiddeld loon, geen schulden of zo. Ik heb gelukkig een partner met een bovengemiddeld inkomen, anders weet ik niet hoe ik nu had moeten leven.
Oh ja, medicatie ook zoiets. Ik heb hier standaard een stuk of 8 pillen per dag te nemen. Die komen ook niet uit de lucht gevallen.

Ik rook niet, ik drink niet, ik gok niet, ik snoep amper. Ik heb alleen de pech gehad dat ik slecht in elkaar ben gezet en jarenlang foute diagnoses kreeg. En ik heb geen enkele tegemoetkoming, behalve de wettelijke terugbetalingen. Ik moet toegeven dat het mij op slechte momenten allemaal een beetje slecht valt, de soort meningen van mensen die dan schijnbaar niet veel aan de hand hebben.

500 euro eigen risico zou voor mij een reden zijn om gewoon nog meer te schrappen en uit te stellen.
Snap ik. Ik ga wegens mijn chronische, erfelijke ziekte al meer dan 20 jaar 1-3 keer in de week naar de kine. Om de zoveel tijd ook osteopathie, nieuwe doktersbezoeken en beeldvorming wegens weer een nieuwe pijnzone, ...En dan inderdaad ook nog de medicatie, die gelukkig wel basic is voor mij en daardoor niet al te veel kost, maar toch.

Op jaarbasis zal alleen al kine richting de 5000 euro uitkomen. Ik krijg daar wegens e-pathologie en maximumfactuur gelukkig wel redelijk wat van terug, maar je moet het allemaal wel eerst kunnen leggen. En dan nog ben ik elk jaar aan medische zorg minstens een (voor mij) maandloon kwijt. Waar nog bij komt dat ik nu al enkele jaren 4/5de werk omdat de ziekte geen fulltime meer toelaat, dus daar verlies ik ook al inkomsten mee.

Tijdens de verbouwing en in afwachting van de centen van de verkoop van onze oude woning, heb ik ook moeten besparen op mijn gezondheid. Met zo'n franchise zou dat nog meer geweest zijn.

België moet ingrijpen in zijn financiën, maar het is altijd makkelijk pleiten voor maatregelen die jezelf niet raken. Voor wie gezond is en/of het geprivilegieerde BG loon heeft, is het makkelijk praten. Maar bon, we weten al lang dat sommigen hier volstrekt wereldvreemd zijn en van empathisch vermogen nog nooit gehoord hebben.
 
Alsof iedereen maar voor de leute naar de dokter gaat. Ik ben nu al sinds begin dit jaar aan het sukkelen met pijn. ik heb al sinds +- 14 januari geen pijnvrije dag meer gekend. Ik ben daarvoor al meermaals naar de huisarts moeten gaan, neurospecialist, orthopedist, reumatoloog, dienst infectiezieken. Ik heb MRI's moeten maken van mijn rug, mijn nek, mijn bekken en mijn voet. En nog echo's en rx-foto's erbij ook. In de hoop dat ze de oorzaak zouden vinden maar tot nu toe nog niets.

Ik kan niet meer normaal functioneren. Ik kan niet meer sporten, ik heb pijn als ik de trap op moet door ontstekingen in mijn voet, ik kan geen pan opheffen door de pijn in mijn schouder, ik kan niet rechtop raken uit de zetel of bed zonder pijn.
In mijn geval zou ik aan die 500€ zitten hoor, ik ben voor een sportblessure na mijn laatse marathon al verschillende keren naar de dokter + kine + radioloog mogen gaan. Ik vind het niet onaanvaardbaar dat ze wat meer kosten (die ik gemaakt heb) aan mij daarvoor gaan doorrekenen. Ook in jouw geval zou het nog altijd gaan om minder dan 1% van de kosten die aan je doorgerrekend worden. Is dat nu zo onmenselijk?

Ik betaal langs honderd verschillende wegen belastingen om ziekenzorg betaalbaar te houden. En nu zou ik eerst 500 euro, of jij wilt nog liever 1000 euro, zelf ophoesten? Rot even een eind op.

Besparingen op zorg moeten in de eerste stap gebeuren door profiteurs eruit te halen. Niet door opnieuw maar een extra kost te introduceren.
Het is geen nieuwe kost hoor, het is vandaag ook al een kost, nu wordt de rekening gewoon door iedereen betaald.
Het enige dat ze willen veranderen is een mini-fractie van deze kosten doorrekenen naar de persoon die de kost gemaakt heeft en niet langer verdelen over iedereen.
 
Dat noemen ze solidariteit. Een sportblessure is niet leuk, kan je nagaan wat het is als je met aangeboren toestanden zit, en/of chronische zaken die je ook gewoon overkomen zonder dat je daar schuld aan hebt. Ah ja, ik mag wel geld opbrengen maar liefst niks kosten. Terwijl mijn loon ook belast wordt?

Ja, dat is onmenselijk. Want je redeneert dus van hoe meer kosten je hebt, des te kleiner het in percentage is. Dat slaat helemaal nergens op.

Ik heb nooit kunnen dromen van een marathon. Chronische aandoeningen zetten dingen in een ander perspectief. Ik ben al blij als ik als bijna 38-jarige eens gewoon terug kan stappen.
 
In mijn geval zou ik aan die 500€ zitten hoor, ik ben voor een sportblessure na mijn laatse marathon al verschillende keren naar de dokter + kine + radioloog mogen gaan. Ik vind het niet onaanvaardbaar dat ze wat meer kosten (die ik gemaakt heb) aan mij daarvoor gaan doorrekenen. Ook in jouw geval zou het nog altijd gaan om minder dan 1% van de kosten die aan je doorgerrekend worden. Is dat nu zo onmenselijk?


Het is geen nieuwe kost hoor, het is vandaag ook al een kost, nu wordt de rekening gewoon door iedereen betaald.
Het enige dat ze willen veranderen is een mini-fractie van deze kosten doorrekenen naar de persoon die de kost gemaakt heeft en niet langer verdelen over iedereen.
Which is the entire effing point van een... ver-ze-ker-ing. Dat de kosten vandaag over iedereen verdeeld worden, is geen fout in het systeem die gefixed moet worden. Dat is het systeem.

Jij spreekt constant over “de gebruiker” of “de persoon die de kost gemaakt heeft”, alsof iemand met kanker, diabetes of een sportblessure bewust een dienst heeft geconsumeerd en daarvoor persoonlijk de rekening moet krijgen. Die persoon heeft geen “kost gemaakt” hé... die heeft gewoon pech. Such is life. Dan ben ik verdomd blij dat ik in een land als België woon, waar we dat risico collectief dragen (met alle plezier zelfs, daarvoor betalen we belastingen uiteindelijk), los van het feit dat besparingen en hervormingen in o.a. de zorg zeker nodig zijn.

Als je zegt dat we die kosten voortaan meer moeten doorrekenen aan degene die ziek wordt, dan kies je er gewoon voor om het verzekeringsrisico opnieuw bij de individuele patiënt te leggen. Dat mag je zeker en vast ideologisch verdedigen (ook al heb je dat eingelijk nog altijd ni gedaan, maar soit), maar doe dan niet alsof dit een neutrale efficientiemaatregel is. Because it isn't.

“Het is maar een mini-fractie” ontwijkt opnieuw alles. Letterlijk alles. Opnieuw: voor iemand met een hoog inkomen kan €500 (of zelfs €1000 volgens jou, wat weer genoeg zegt over jouw persoonlijke situatie. Dit is absoluut geen oordeel, maar de wereldvreemheid barst er van los) relatief beperkt zijn. Voor iemand met weinig financiële marge is da een serieuze drempel. Hoezo is dat zo moeilijk voor te stellen? Voor een chronisch (it's in the name btw) zieke is het bovendien geen eenmalige sportblessure, maar een bedrag dat ieder jaar vrijwel sowieso terugkomt.

Misschien moet jij eens uitleggen: Waarom hetzelfde bedrag voor elk inkomen fair is? Waarom chronisch zieken structureel meer moeten betalen? Hoe wil je voorkomen dat noodzakelijke zorg wordt uitgesteld? (zie @Falafel hierboven). Waarom een blinde franchise beter is dan eender welke ander voorgestelde optie?

“De kost bestaat vandaag ook” is dus in de verste verte geen antwoord. Duh, obviously bestaat die kost. De discussie gaat over wie ze draagt en volgens welk principe. Jij wilt ze meer bij de zieke leggen. Ik wil dat ze volgens o.a. draagkracht en solidariteit verdeeld blijft.

Ben ik nu echt zo wereldvreemd? Als je wilt discussiëren over waar en hoe we in de zorg kunnen besparen: please, let’s discuss. Altijd interessant. Maar jouw argument komt uiteindelijk gewoon neer op: wie pech heeft ziek te worden, moet meer betalen omdat die “de kosten veroorzaakt”.

America? No, thank you.

(EDIT: Ik weet dat mijn toon meestal vrij direct is, borderline scherp zelfs. Dit onderwerp raakt mij persoonlijk, dus ja: daardoor reageer ik hier waarschijnlijk nog net iets feller op.)
 
Laatst bewerkt:
Dat noemen ze solidariteit. Een sportblessure is niet leuk, kan je nagaan wat het is als je met aangeboren toestanden zit, en/of chronische zaken die je ook gewoon overkomen zonder dat je daar schuld aan hebt. Ah ja, ik mag wel geld opbrengen maar liefst niks kosten. Terwijl mijn loon ook belast wordt?

Ja, dat is onmenselijk. Want je redeneert dus van hoe meer kosten je hebt, des te kleiner het in percentage is. Dat slaat helemaal nergens op.
Dat klopt wel degelijk, des te hoger je ziektekosten, des te kleiner die 500€ als fractie daarvan gaat zijn. Ik zeg niet dat een zieke persoon daarvoor kiest hoor, die persoon kan daar ook niets aan doen, ik stel wel dat een heel klein deeltje van die kosten doorrekenen aan de persoon rechtstreeks niet onrechtvaardig is. Dan kan je evengoed zeggen dat alle medicijnen, ingrepen, .. volledig terugbetaald moeten worden aangezien de zieke personen er niet voor gekozen hebben. Dat wordt nu ook niet gedaan in België en met goede reden. Is die huidige regeling dan ook zo onmenselijk?
 
Oh jee. Ik begrijp wel hoe percentages werken, maar jij stelt dat het percentage meevalt op het totaalbedrag. Ja hallo. Je hebt al onwijs veel moeten betalen, dus dat kan er dan zeker nog wel bij want het is steeds minder procentueel gezien?!? Die redenering slaat dus nergens op.
 
Oh jee. Ik begrijp wel hoe percentages werken, maar jij stelt dat het percentage meevalt op het totaalbedrag. Ja hallo. Je hebt al onwijs veel moeten betalen, dus dat kan er dan zeker nog wel bij want het is steeds minder procentueel gezien?!? Die redenering slaat dus nergens op.
Net niet, er is al onwijs veel voor jou betaald door de rest van de samenleving. Die 500€ als fractie daarvan is kleiner des te hoger die uitgaven, en je eigen bijdrage dus miniem.
 
Ok, deze discussie heeft duidelijk geen zin zonder afschriften en uitgavenstaten. Je weet niet wat je zegt... Kiné kost mij meer dan dat ik terug krijg, bijvoorbeeld. Medicatie betaal ik volle pot. Voor mij betaald? En met welk geld wordt dat betaald, wat wel voor mij betaald wordt? En van waar komt dat? Ah ja, juist. Van de werkende mensen, zoals ik.
 
In other news:


Ehhrrr wat? Maakt Volvo geen miljarden winst? Mis ik hier iets?

Of binnenkort ook een rechtzaak tegen Vlaanderen, zoals Ineos..

Ben benieuwd wat de voorwaarden zijn, of gewoon een blanco cheque?
 
Of binnenkort ook een rechtzaak tegen Vlaanderen, zoals Ineos..

Ben benieuwd wat de voorwaarden zijn, of gewoon een blanco cheque?
staat letterlijk in het artikel: Diependaele benadrukt ook dat de steun van de overheid gekoppeld is aan effectieve investeringen. “Ze krijgen geen euro als er niet geïnvesteerd wordt”, klinkt het.
 

Is ook dezelfde reactie die hij kan hebben op uw argumenten. Zijn argument is gebaseerd op het feit dat er op dit moment al een franchise aanwezig is. Dit dmv van de stukken die niet terugbetaald worden door de mutualiteit. Het remgeld dus. Het idee zou zijn om dit verder uit te breiden.
Op deze manier zet je dit echter op sterioiden. Stel dat je dit op 500€ zet. Dan moeten we gaan kijken op welke wijze dit gezien wordt. Is dit een franchise voor het geheel van de gezondheidszorg of van elk probleem apart? Geldt dit per persoon of voor een gezin?

In de praktijk zou dit willen zeggen dat mensen die weinig gebruik maken van het gezondheidssysteem maar hier wel voor betalen het zwaarste geraakt worden door deze wijziging.
Stel dat je jaarlijks eens passeert bij de dokter (realistisch als je wat ouder bent - voor mijn ziekte kan ik op 1 hand tellen de keren dat ik naar de dokter was). Je gaat naar de tandarts voor de controle en desnoods de occasionele reparatie. De aankoop van medicijnen op voorschrift.

De realiteit hiervan gaat zijn dat de persoon jaarlijks die kost volledig uit eigen zak gaat betalen terwijl hij of zij toch, soms veel geld, bijdraagt aan de gezondheidszorg via het belasting systeem.
Persoonlijk voelt mij dit toch voor een stuk wrang aan. En ik begrijp dan persoonlijk ook niet dat dit niet wrang aanvoelt voor Staddle met zijn systeemvoorkeur indachtig. Maar ik begrijp dat het een manier is om ervoor te zorgen dat er een grotere bijdrage is van het individu. En dat is een perfect valabele suppositie op een moment dat we langs alle kanten besparingen moeten zoeken. Ik betwijfel echter of dat het systeem van een forfait de beste keuze is. En het feit dat men een gelijkaardig principe toepast in het buitenland maakt het daarom niet beter of valabeler.

Ik zou persoonlijk echter denken dat het beter zou zijn om het huidige systeem te behouden ipv een forfait te voorzien. Waardoor je een beetje het gevoel van het nut van de hoge betalingen en belastingen voor onze gezondheidszorg ziet en voelt in het dagdagelijkse leven. Al staat dat natuurlijk, logischerwijze en zo hoort het ook, niet in verhouding tot de bijdragen. Terwijl als er een forfait is dat je potentieel eerder het gevoel gaat krijgen dat je bijdraagt aan het systeem maar er niets voor in de plaats krijgt... dus geen return. Al kan je aan de andere kant stellen dat het feit dat je u mag gelukkig prijzen dat je er niet onderhevig aan bent want dat wil zeggen dat je in goede doen bent en niet ziek. Maar ik kan mij wel inbeelden dat het toch belangrijk is voor de steun voor het systeem om dat sentiment van die retour te behouden.
Confrontatie is nu eenmaal een belangrijk punt om empathie, mededogen maar belangrijk begrip, nut en het voordeel effectief te zien.

Natuurlijk als het de intentie is om het systeem af te schaffen... dan begrijp ik perfect waarom je zoiets zou invoeren. Doordat je dan daarmee het principe van ons gezondheidssysteem kan ondermijnen door verlaging bij de steun van de bevolking. Ergo, waarom zou ik betalen aan dit systeem als ik er toch niets aan heb. Schaf het maar af en ik betaal dat wel zelf... Ik wordt toch niet ziek... etc gekende redenering. Met alle gekende gevolgen en principes van dien (niet de eerste die dat idee heeft totdat ze zelf ziek worden en dan ineens geconfronteerd worden met de realiteit hoe belangrijk betaalbare gezondheidszorg is in een maatschappij)
Zoals de geschiedenis ook laten zien heeft in betrekking tot het principe van de lage pensioenen voor zelfstandigen. Doordat dit risico zogezegd werd gelegd bij de zelfstandigen. Om dan toch als maatschappij nog voor een stuk te mogen opdraaien voor de kosten terwijl de lusten bij het individu liggen en lagen. En het voor een stuk toch belangrijk is dat mensen tegen zichzelf beschermd worden. Ook al valt Straddle daar vb niet onder tgv zijn capaciteiten. Is het vanuit een maatschappelijk oogpunt toch wel een interessant ding om te doen. Wat je als principe dan ook kan verlengen richting in dit geval de gezondheidszorg. Dat je mensen moet beschermen tegen zichzelf met ons goed systeem van betaalbare en universele gezondheidszorg. En dus liefst niet te ver opschuift richting systemen die dit meer individualiseren of steun voor het systeem ondergraven met hun implementatie.

En waardoor ik toch eerder een voorkeur zou hebben om de remgelden te verhogen. Dan te morrelen met zo'n globaal forfaitair systeem (al dan niet per subset - ergo tandarts aparte forfait, kiné aparte forfait, huisarts aparte forfait,...). Maar dat ben ik.
Dan krijg je ook nog een besparing. Zonder dat je die steun verliest. Waarbij uw bijdrage ook hoger is naarmate je er meer van gebruikt. Wat mijn inziens beter is dan een globale forfait om onoordeelkundig gebruik van de middelen te voorkomen en zo'n subset forfaitair systeem dat de vermelde steun voor het systeem van hierboven vermeld nog sneller zou aantasten. Terwijl degenen die echt ziek zijn, en de zwakkeren, toch nog altijd geholpen worden via het systeem van de maximumfactuur.

Al zou ik persoonlijk elke arts die niet geconventioneerd is een belasting van 99% opleggen. Ik vind niet dat artsen in ons systeem en land die keuze zouden mogen en kunnen maken. Maar bon, ik kan mij inbeelden dat niet iedereen daarin volgt. En dat dit in een vrij land ook niet mogelijk is...
 
Laatst bewerkt:
Terug
Bovenaan