Kleine nieuwtjes

[Sylverscythe]

Mijn broer is ploegbaas in de bouw, wel in de grotere projecten. Maar ik weet van hem dat aannemers in de particuliere woningbouw een strijd voeren om personeel van elkaar af te pakken door middel van een opbod aan loon. Een metser met 5 jaar ervaring kan beginnen waar hij wil en vragen wat hij wil.

Vragen wat hij wel zal wel tussen enkele grenzen liggen hoor, ook zal die loopbaan relatief vlakker zijn én korter dan vele jobs waarvoor je geschoold moet zijn.

Allez ik vind het een beetje de realiteit oneer aandoen hoor, je lijkt te zeggen dat er gewoon teveel mensen studeren om onnodige jobs te doen. Terwijl veel van de jobs die niet ingevuld raken gewoon absolute strontjobs zijn, waar we graag migranten of seizoensarbeiders voor inschakelen die niet teveel eisen stellen.

Natuurlijk hebben we die mensen nodig. Hoeveel onderaannemers van Fluvius, Sibelga, Farys zijn niet in handen van migranten en volledig gestaft door migranten? Is er ook maar één Vlaming die nog in regen en wind sleuven wil staan graven voor nutsleidingen?

Tiens, nu zeg je het zelf. Hoe ga je dat oplossen door mensen er meer voor te laten studeren?

 

[nestorius]

Natuurlijk hebben we die mensen nodig. Hoeveel onderaannemers van Fluvius, Sibelga, Farys zijn niet in handen van migranten en volledig gestaft door migranten? Is er ook maar één Vlaming die nog in regen en wind sleuven wil staan graven voor nutsleidingen?

Daarom dat ik het ridicuul vind van zodra het woord migranten valt er direct ene moet afkomen met we hebben al doppers genoeg. Net alsof dat iets exclusief is voor migranten. Dat we van de profiteurs van het systeem afmoeten ga ik enkel beamen.

 

[808 State]

Vragen wat hij wel zal wel tussen enkele grenzen liggen hoor, ook zal die loopbaan relatief vlakker zijn én korter dan vele jobs waarvoor je geschoold moet zijn.

Allez ik vind het een beetje de realiteit oneer aandoen hoor, je lijkt te zeggen dat er gewoon teveel mensen studeren om onnodige jobs te doen. Terwijl veel van de jobs die niet ingevuld raken gewoon absolute strontjobs zijn, waar we graag migranten of seizoensarbeiders voor inschakelen die niet teveel eisen stellen.

Dat moet je uiteraard in zijn context bekijken, een metser is geen freelance ICT Expert. Maar als je als aannemer een goede werkkracht kwijt raakt omdat hij elders 2 Euro per uur meer kan verdienen, dan is dat hetzelfde als een steengoede PM verliezen omdat hij op een ander 100 Euro meer per dag krijgt.

Tiens, nu zeg je het zelf. Hoe ga je dat oplossen door mensen er meer voor te laten studeren?

Ik heb toch nergens gezegd dat mensen er meer moeten voor studeren?

 

[SomeDude]

Nochtans is dat wel iets wat arbeidsexperten al jaren verkondigen, dat we de migranten zullen nodig hebben om het werk te doen. Maar verder zal ik er over zwijgen want zo te zien zullen we dan gewoon wel verwateren in wat vooroordelen rondstrooien.

Maar ze werken veel minder
1/3 van de leefloners heeft andere nationaliteit. Moesten ze dezelfde werkzaamheidsgraad als autochtone bevolking hebben dan was het gat in de begroting al bijna gedicht

Er werkt momenteel trouwens quasi niemand vd asylanten (of het moest in het zwart zijn)

 

[Sylverscythe]

Ik heb toch nergens gezegd dat mensen er meer moeten voor studeren?

Meer als in meer mensen hé. Je zegt letterlijk dat we moeten snoeien in het hoger onderwijs (lijkt me dat dezelfde studenten zich dan gewoon herverdelen) en BSO en TSO moeten opwaarderen. Ik ga daar eigenlijk mee akkoord hoor.

Maar als je kijkt naar welke vacatures nu niet ingevuld raken, en wat voor rotjobs dat vaak zijn...wat ga je dan doen met nieuwe jobs die je vanuit o.a. China terug naar hier haalt? Lijkt me dat of de Belg moet werken zoals in China, wat illegaal en onwenselijk is, of alle prijzen omhoog moeten/er serieus moet gesubisdieerd worden.

 

[StevenP]

Maar ze werken veel minder
1/3 van de leefloners heeft andere nationaliteit. Moesten ze dezelfde werkzaamheidsgraad als autochtone bevolking hebben dan was het gat in de begroting al bijna gedicht

Er werkt momenteel trouwens quasi niemand vd asylanten (of het moest in het zwart zijn)

Waar heb je deze VB-propaganda vandaan?
Asylanten, is dat een Nederlands woord? Of een dog whistle uit louche bronnen?

 

[Sylverscythe]

Maar ze werken veel minder
1/3 van de leefloners heeft andere nationaliteit. Moesten ze dezelfde werkzaamheidsgraad als autochtone bevolking hebben dan was het gat in de begroting al bijna gedicht

Er werkt momenteel trouwens quasi niemand vd asylanten (of het moest in het zwart zijn)

Ik weet niet wat een asylant voor een beest is, maar als je mensen in hun procedure bedoelt: die mogen dat niet. Ons systeem is gewoon veel te rigide op dat vlak: we maken mensen afhankelijk van een uitkering, en dan na veel te lang mogen ze plots gaan werken. Waarna ze ofwel praktisch worden uitgebuit, of ze raken niet aan werk want ze begrijpen de collega's niet die enkel het lokaal dialect spreken.

Profiteurs heb je overal, maar als je denkt dat ze allemaal niet willen werken, heb je echt geen idee van het systeem hoor.

 

[nestorius]

Maar ze werken veel minder
1/3 van de leefloners heeft andere nationaliteit. Moesten ze dezelfde werkzaamheidsgraad als autochtone bevolking hebben dan was het gat in de begroting al bijna gedicht

Er werkt momenteel trouwens quasi niemand vd asylanten (of het moest in het zwart zijn)

Misschien omdat we eens moeten stoppen met overdreven eisen te stellen aan personeel zoals hier al een paar keer is aangehaalde de laatste pagina's. Je hoeft echt geen nederlands te kunnen praten om een sleuf te graven en je hebt geen erkend diploma nodig om daar een kabel in te knallen.
Net zoals ze niet eerst 38 verplichte cursussen moeten volgens om ook maar te mogen werken. Laat iedere migrant of zelfs diegenen die een aanvraag ingediend hebben toe tot de arbeidsmarkt ipv ze eerst jaren te weerhouden tot alle blaadjes mooi ingevuld zijn.

 

[808 State]

Meer als in meer mensen hé. Je zegt letterlijk dat we moeten snoeien in het hoger onderwijs (lijkt me dat dezelfde studenten zich dan gewoon herverdelen) en BSO en TSO moeten opwaarderen. Ik ga daar eigenlijk mee akkoord hoor.

Maar als je kijkt naar welke vacatures nu niet ingevuld raken, en wat voor rotjobs dat vaak zijn...wat ga je dan doen met nieuwe jobs die je vanuit o.a. China terug naar hier haalt? Lijkt me dat of de Belg moet werken zoals in China, wat illegaal en onwenselijk is, of alle prijzen omhoog moeten/er serieus moet gesubisdieerd worden.

Dat zal inderdaad gepaard gaan met én/of een prijsverhoging én/of subsidies op Europees vlak, want een Europeaan zal nooit 7 op 7 werken aan het tempo van een Chinees. Maar we zullen vooral moeten kijken naar alle voordelen op langere termijn. Binnen de EU kan men de productie ook spreiden naargelang de expertise binnen de desbetreffende sectoren. In het noorden van Portugal is er momenteel een enorme boom bezig op vlak van textielproductie, de bedrijven daar kunnen de vraag niet meer bij omdat meer en meer merken hun productie naar Europa halen.

 

[SomeDude]

Natuurlijk hebben we die mensen nodig. Hoeveel onderaannemers van Fluvius, Sibelga, Farys zijn niet in handen van migranten en volledig gestaft door migranten? Is er ook maar één Vlaming die nog in regen en wind sleuven wil staan graven voor nutsleidingen?

Awel hier kwamen er 2 migranten aan voor proximus, die hebben eens gekeken en gezegd 'pff 10m sleuf graven welle niet zot ze' en ze zijn terug vertrokken

2 dagen later stond er een hollander en die heeft het opgelost zonder te graven

Daarom dat ik het ridicuul vind van zodra het woord migranten valt er direct ene moet afkomen met we hebben al doppers genoeg. Net alsof dat iets exclusief is voor migranten. Dat we van de profiteurs van het systeem afmoeten ga ik enkel beamen.

Je kan mss beginnen met die te activeren ipv extra volk binnen te laten in de hoop dat er daar wel iemand van wilt werken

Waar heb je deze VB-propaganda vandaan?
Asylanten, is dat een Nederlands woord? Of een dog whistle uit louche bronnen?

We hebben migranten nodig

Hoe politici kunnen afkicken van de electorale epo van het antimigratiediscours.

www.sampol.be

Asylant staat gewoon in den dikke

 

[nestorius]

Awel hier kwamen er 2 migranten aan voor proximus, die hebben eens gekeken en gezegd 'pff 10m sleuf graven welle niet zot ze' en ze zijn terug vertrokken

2 dagen later stond er een hollander en die heeft het opgelost zonder te graven


Je kan mss beginnen met die te activeren ipv extra volk binnen te laten in de hoop dat er daar wel iemand van wilt werken

Dus ge toont aan dat die migranten wel kennis van zaken hebben.

 

[Sylverscythe]

Awel hier kwamen er 2 migranten aan voor proximus, die hebben eens gekeken en gezegd 'pff 10m sleuf graven welle niet zot ze' en ze zijn terug vertrokken

2 dagen later stond er een hollander en die heeft het opgelost zonder te graven

Allez jong 2 man ofzo. Dan moeten we dringen Geraardsbergen eens opkuisen, ken ik ook twee lamzakken, en Vlaams spreken ze ook al niet.

Je kan mss beginnen met die te activeren ipv extra volk binnen te laten in de hoop dat er daar wel iemand van wilt werken

Elk land kent migratie, asielzoekers opvangen en asiel verschaffen indien gegrond is gewoon het EVRM. Allezja, moeten er nog simplismen zijn?

 

[Général Zantas]

"Hier" als elk land zelf zien lijkt me gewoon niet realistisch. Binnen Europa heb je nog lageloonlanden. Of die dat blijven (lijkt me niet echt de bedoeling) en of die goedkoop genoeg zijn zal de vraag zijn.

Daar heb je dezelfde vooruitzichten qua demografische evolutie, vaak nog slechtere zelf. En gecombineerd met een hogere emigratie (oost naar west). Echt haalbaar is dat ook niet, zelfs voor de EU in het algemeen. De boot is vertrokken en niet meer terug te halen.

 

[StevenP]

Dus ge toont aan dat die migranten wel kennis van zaken hebben.

Dat zijn de goeie migranten he, de Hollanders

 

[SomeDude]

Misschien omdat we eens moeten stoppen met overdreven eisen te stellen aan personeel zoals hier al een paar keer is aangehaalde de laatste pagina's. Je hoeft echt geen nederlands te kunnen praten om een sleuf te graven en je hebt geen erkend diploma nodig om daar een kabel in te knallen.
Net zoals ze niet eerst 38 verplichte cursussen moeten volgens om ook maar te mogen werken. Laat iedere migrant of zelfs diegenen die een aanvraag ingediend hebben toe tot de arbeidsmarkt ipv ze eerst jaren te weerhouden tot alle blaadjes mooi ingevuld zijn.

Als je naar een klant gaat dan verwacht ik wel dat je zijn taal spreekt (of toch minimaal 1 iemand)

Dus ge toont aan dat die migranten wel kennis van zaken hebben.

Nee ze zijn gewoon terug vertrokken

 

[808 State]

Awel hier kwamen er 2 migranten aan voor proximus, die hebben eens gekeken en gezegd 'pff 10m sleuf graven welle niet zot ze' en ze zijn terug vertrokken

2 dagen later stond er een hollander en die heeft het opgelost zonder te graven

Ik moet er wel bij zeggen dat het vooral Turken zijn die zich hierin gespecialiseerd hebben. Die mensen wie we indertijd zelf naar hier gehaald hebben om kolen te delven omdat we zelfs toen al geen Vlaming nog bereid vonden om op 800m diepte zijn gezondheid te gaan riskeren.

 

[SomeDude]

Ik moet er wel bij zeggen dat het vooral Turken zijn die zich hierin gespecialiseerd hebben. Die mensen wie we indertijd zelf naar hier gehaald hebben om kolen te delven omdat we zelfs toen al geen Vlaming nog bereid vonden om op 800m diepte zijn gezondheid te gaan riskeren.

De mijnen zijn ondertussen al bijna 30j toe

 

[Sylverscythe]

Als je naar een klant gaat dan verwacht ik wel dat je zijn taal spreekt.

Er zijn hopen jobs waar je niet met klanten in aanraking komt. Net zoals er hopen mensen zijn die plots iets "niet begrijpen" als een migrant het verkeerde lidwoord gebruikt of de verkeerde vervoeging. Waarna ze verwachten dat dezelfde migrant hun lokaal gemompel wel begrijpt.

 

[Tonerider]

Alle productie naar hier halen en we zitten al met plaats- en energietekorten. Plus al die grondstoffen die naar hier moeten komen. Ik betwijfel of we dit aankunnen

 

[KnightOfCydonia]

Waar heb je deze VB-propaganda vandaan?
Asylanten, is dat een Nederlands woord? Of een dog whistle uit louche bronnen?

Die uitspraak voor de begroting laat ik voor de rekening van @SomeDude, maar qua nationaliteit van leefloners kan je dat snel controleren hoor:

Leefloon volgens groep van nationaliteiten

stat.mi-is.be

Dus daarop heeft hij gewoon gelijk.

Back of the enveloppe berekening doet me wel denken dat je met 150k voor zelfs alle leefloners aan ongeveer € 800 * 12 per jaar (schatting leefloon gemiddeld tussen alleenstaande en samenwonende) rond de 1,4 miljard euro per jaar uitkomt, en dat je daarmee niet het gat in de begroting zal dichtrijden. Dus op dat vlak heeft hij ongelijk.

Misschien moet jij echter eens stoppen met te pas en te onpas dog whistle te gebruiken als drogargument, want zo insinueer je natuurlijk dat het extreemrechts is en daarom geen enkele verdienste heeft.

Om @SomeDude's statement wél wat meer onderbouw te geven: wil je het begrotingstekort in dit land dichtrijden in combinatie met besparen op de sociale zekerheid? Ik zou dan allereerst eens kijken naar de zwarte economie in België (en dan vooral in Brussel), waar vele mensen, autochtone en allochtone Belgen, niet-Belgen en illegalen in werken (a dan niet in combinatie zelfs met een uitkering), daarmee zou je het gat in de begroting wél voor een héél groot stuk dichtrijden. Let wel: dat is wat mij betreft geen pleidooi voor legalisatie natuurlijk, maar eerder om "zwarte" jobs aan werklozen te geven die hier legaal zijn, en de profiteurs die hier legaal zijn en uitkering met zwartwerk combineren eruit te halen (en te bestraffen). Met het besef natuurlijk dat bepaalde jobs dan niet meer aan dezelfde slechte voorwaarden uitgevoerd kunnen worden en bepaalde zaken duurder zullen worden (bv. afwassers in bepaalde restaurant of voedselkoeriers in grootsteden).