Kleine Beursfeiten

[AgeofAI]

https://twitter.com/x/status/1354480838751252486

 

[zwarten]

Is de crypto pump en dump overgesprongen naar de beurs?

edit even wat ingelezen... Hedge heeft geshort, magic internet money heeft gepumped...
De crypto heeft zijn weg precies gevonden naar de reguliere beurs.

 

[skypulse]

Zou het dom zijn om nu wat centjes in AMC en Gamestop te pompen? Ben hier serieus aan het twijfelen om een beetje risico te nemen

 

[coldvinc]

Er zijn veel die blijven geloven in een hogere koers omdat er nog steeds veel short sellers zijn. En het kan altijd, maar voor hoe lang?

 

[LaCucaracha]

Enkele hedgefunds verdienen al jaren geld als slijk door GME te shorten. Ze gokten dat het bedrijf failliet zou gaan. Redenen: geen toekomst, games gaan volledig digitaal, etc... De koers is geprijst voor een nakend faillisement.

Vorig jaar heeft het bedrijf enkele meevallers/tailwinds gekend: nieuwe consolecyclus met de PS5 en Xbox series x dus wellicht betere verkoopcijfers die eraan gaan komen + evolutie naar discless gaat trager dan gedacht, nieuwe inkomstenstromen (revenue sharing agreement met microsoft bvb), corona overleefd, zelfs schulden vervroegd kunnen aflossen, en vooral in de zomer de komst van Ryan Cohen, oprichter van Chewy (e-commerce speler die Amazon heeft uitgedaagd, en gewonnen...) die blijkbaar een groots plan heeft voor een turnaround van Gamestop. Wellicht winkels sluiten en meer focus op e-commerce.

Langs de ene kant heb je dus de bears die hopen dat het bedrijf faalt (en daar hard op gegokt hebben). Langs de andere kant heb je de bulls die hopen dat het schip kan keren.
Langzaamaan verandert het verhaal van GME van 'Blockbuster 2.0, sowieso falliet' naar een mogelijke turnaroundkandidaat. De koers begint aanzienlijk te stijgen want de markt beseft dat dat faillissement nog niet voor direct is en en probeert bovendien het nieuwe turnaroundpotentieel in te prijzen.

De shorts zitten nu met een probleem: ze maken pas winst als de koers daalt. Maar de koers daalt niet meer door het geloof in een mogelijke turnaround, tenzij misschien, .... ze double downen (met de bedoeling de koers te drukken en het marktentiment terug te keren). Short intrest +100% => illegale 'naked short selling' (aandelen verkopen zonder dat je ze hebt kunnen lenen). De mannen op WSB merken op dat de shorts zich wel in een hele diepe put aan het graven zijn (ze gaan ooit hun positie moeten neutraliseren door de aandelen die ze hebben verkocht terug te kopen, en dat doet pijn bij hogere koersen ipv lagere) en springen mee op de kar. Ze beseffen dat er te weinig aandelen in omloop zijn voor de shorts om te coveren. Ze versterken dit effect door aandelen te kopen en bij te houden, en door kortlopende OTM callopties te kopen die door de intussen snel oplopende koers vlotjes ITM eindigen zodat de schrijvers van die opties op hun beurt ook aandelen moeten kopen om hun posities te hedgen. Gevolg is dat shorters die hun positie willen sluiten (of verplicht worden - margin calls) aan steeds hogere koersen moeten kopen... Dit alles zorgt voor de kettingreactie/positieve feedback loop die we nu zien: een enorme vraag naar aandelen GME op korte termijn uit verschillende hoeken (koopdruk van market makers die een optiemarkt proberen te creëeren, van shorts die willen/moeten coveren, van WSB, van speculanten, van algoritmes, ...) en weinig aanbod ('HOLD', '1000 $ is not a meme') => wet van vraag en aanbod => prijs stijgt...

Heb/had jij ook een positie?

 

[[Az3r]]

Short sellers overall zien nu dit nieuws en gaan uit schrik overal beginnen met het terug kopen van hun posities. Volgens mij gaat zo de ganse beurs even ridicuul gaan, en dan als een pudding in elkaar storten.
1929 en 1999 all over again.

Nog even mijn long posities bijhouden en dan kijken om op het juiste moment short te gaan.

 

[Herman De Croo]

Wie gaat dat kopen als het zo hoog staat? Het antwoord is simpel: de short sellers zijn verplicht te kopen. Zolang er genoeg mensen blijven in geloven en doorzetten, zijn de hedge funds de klos.

Er zijn veel die blijven geloven in een hogere koers omdat er nog steeds veel short sellers zijn. En het kan altijd, maar voor hoe lang?

 

[:unsure:]

ughhhh slechte dag precies

 

[zwarten]

Wie gaat dat kopen als het zo hoog staat? Het antwoord is simpel: de short sellers zijn verplicht te kopen. Zolang er genoeg mensen blijven in geloven en doorzetten, zijn de hedge funds de klos.

Maar ik had wel gelezen dat ze meer aandelen geshort hebben dan er effectief in omloop zijn. Dan kan toch niet voldaan worden aan de plicht ze op te kopen?
Lijkt me ook wel een mooie feedback loop.
Hedge funds zijn verplicht te kopen waardoor de prijs stijgt, daarop zijn andere shorters nog meer 'rekt'.... en dat kan blijkbaar wel nog even doorgaan.

 

[Herman De Croo]

Een aandeel kan meerdere keren geshort worden. En de shorts lopen niet allemaal deze week af. Sommige pas over weken en maanden.

 

[Sir]

Waarom doen we niet hetzelfde met Ocean Power Technologies.. Moet maar eens opzoeken.

 

[Racing_Genk]

Ze zullen sowieso ingrijpen, de regelgevers, en maar goed ook. Want dit geeft de beurs het imago van een goktent en dat is op lange termijn fataal, want kwaliteitsvolle bedrijven ga je niet meer kunnen overtuigen naar de beurs te komen als je dit soort dingen ziet.

Eigenlijk is dit gewoon een pump and dump scheme. Iemand pumpt een aandeel op WSB dat hij reeds gekocht heeft, iedereen koopt en de koers stijgt en ondertussen kunnen de pumpers hun aandelen aan die "idioten" verkopen vooraleer de daling weer begint.

 

[lolitaa]

Een aandeel kan meerdere keren geshort worden. En de shorts lopen niet allemaal deze week af. Sommige pas over weken en maanden.

Putopties lopen af maar gewone shortposities hebben geen termijn he. Die moeten verplicht gecovered worden als je onvoldoende margin hebt.

Heb/had jij ook een positie?

Ja, meer details ga ik niet geven .

Ze zullen sowieso ingrijpen, de regelgevers, en maar goed ook. Want dit geeft de beurs het imago van een goktent en dat is op lange termijn fataal, want kwaliteitsvolle bedrijven ga je niet meer kunnen overtuigen naar de beurs te komen als je dit soort dingen ziet.

Eigenlijk is dit gewoon een pump and dump scheme. Iemand pumpt een aandeel op WSB dat hij reeds gekocht heeft, iedereen koopt en de koers stijgt en ondertussen kunnen de pumpers hun aandelen aan die "idioten" verkopen vooraleer de daling weer begint.

Er is toch wel een verschil vind ik. Je koopt hier niet in de hoop dat je in de toekomst kan verkopen aan een zot die er meer voor wilt geven. Je koopt omdat je weet dat er tegenpartijen zijn die (door hun arrogantie!) verplicht gaan worden tegen vrijwel eender welke prijs aandelen te moeten kopen.

En wat stel je dan voor dat regulators doen? Je kan niet zomaar de handel stilleggen in een aandeel omdat de koers een richting uitgaat die je niet zint... Dat zou een enorm schadelijk precedent kunnen zijn. Uiteindelijk speelt hier gewoon vraag en aanbod.

 

[Woodster]

Ze zullen sowieso ingrijpen, de regelgevers, en maar goed ook. Want dit geeft de beurs het imago van een goktent en dat is op lange termijn fataal, want kwaliteitsvolle bedrijven ga je niet meer kunnen overtuigen naar de beurs te komen als je dit soort dingen ziet.

Eigenlijk is dit gewoon een pump and dump scheme. Iemand pumpt een aandeel op WSB dat hij reeds gekocht heeft, iedereen koopt en de koers stijgt en ondertussen kunnen de pumpers hun aandelen aan die "idioten" verkopen vooraleer de daling weer begint.

Zo'n pump & dump scheme zou zelfs niet mogelijk zijn als de grote investeringsfondsen hun shorts met een beetje degelijkheid en verantwoordelijksheidszin beheren. WSB is niet het probleem, het probleem zijn de investeringsfondsen die eindelijk eens gevolgen ondervinden van hun waanzinnig beheer van miljarden dollars.

 

[horste]

Het is in dit geval inderdaad wel een kwestie van de shorters die met hun broek op hun enkels gepakt worden. Dat het een grote impact gaat hebben denk ik ook, maar de overdreven shorts in dit geval mogen er wel uit.
Ik vind het jammer dat we er nooit het fijne van gaan weten, want er zijn sowieso nu fondsen de prijs op gme aan het opdrijven in de hoop dat ze andere gaan doen omver vallen (wat goed kan).

Het is fantastisch om te volgen in elk geval.

edit: los daarvan zijn die reddit threads comedy gold. Wel jammer dat er nu een hele hoop mensen hun hele hebben en houden in aan het steken zijn zonder zich goed bewust te zijn van de risico's. Dit is maximaal een leuke gok, maar hier kan je je hebben en houden toch niet op inzetten.

 

[Faun]

Iemand die wat meer inzicht kan geven in wat er morgen staat te gebeuren voor GME? Ik begrijp dat als de koers morgen boven 115$ blijft dat er miljoenen call opties ITM zijn en de puts OTM zijn. Lijkt me dat dat alleen maar meer vuurwerk kan geven?

 

[Woodster]

Het is in dit geval inderdaad wel een kwestie van de shorters die met hun broek op hun enkels gepakt worden. Dat het een grote impact gaat hebben denk ik ook, maar de overdreven shorts in dit geval mogen er wel uit.
Ik vind het jammer dat we er nooit het fijne van gaan weten, want er zijn sowieso nu fondsen de prijs op gme aan het opdrijven in de hoop dat ze andere gaan doen omver vallen (wat goed kan).

Het is fantastisch om te volgen in elk geval.

edit: los daarvan zijn die reddit threads comedy gold. Wel jammer dat er nu een hele hoop mensen hun hele hebben en houden in aan het steken zijn zonder zich goed bewust te zijn van de risico's. Dit is maximaal een leuke gok, maar hier kan je je hebben en houden toch niet op inzetten.

Ik vraag me af vaak wat die DeepFuckingValue nu moet denken. Die man heeft opeens een positie in handen van 50 miljoen. Op twee weken tijd is hij van een geslaagde investeerder naar een "de Robinhood van onze tijd" gebombardeerd door duizenden Redditors die zijn pad volgen. Safe to say dat wanneer hij zijn posities begint te verkopen heel het aandeel in elkaar zakt. Dus hoe ga je daar mee om? Is er zelfs een manier voor hem om winsten te pakken zonder opeens als de grote verrader bezien te worden? Gekke situatie.

 

[Tweak37]

Hij heeft toch al iets van een 15 miljoen winst gepakt dacht ik?

 

[coldvinc]

inderdaad. Hij heeft wel al een deel van zijn opties gesloten. Ik ben erg benieuwd wat hij nu gaat doen. Ik denk dat hij gaat proberen om gespreid uit te stappen in deze manie zodat het niet te hard opvalt.

 

[horste]

Ik vraag me af vaak wat die DeepFuckingValue nu moet denken. Die man heeft opeens een positie in handen van 50 miljoen. Op twee weken tijd is hij van een geslaagde investeerder naar een "de Robinhood van onze tijd" gebombardeerd door duizenden Redditors die zijn pad volgen. Safe to say dat wanneer hij zijn posities begint te verkopen heel het aandeel in elkaar zakt. Dus hoe ga je daar mee om? Is er zelfs een manier voor hem om winsten te pakken zonder opeens als de grote verrader bezien te worden? Gekke situatie.

Die heeft - relatief gezien - geen gekke aantallen in handen éh. Die heeft gewoon gigantisch laag gekocht én heeft een hoop calls die nu absurd veel waard zijn. Hij moet natuurlijk niet alles ineens gaan dumpen, maar die heeft een 30 à 40.000 aandelen nog in handen na al een stuk verkocht te hebben. Dat is niets op de free float van pakweg 2-2,5 miljoen aandelen (totale aandelen is een 70 miljoen).