Kleine Beursfeiten

[Reverz]

We worden veel efficiënter dankzij AI waardoor we meer werk in onze 40uur gedaan krijgen en er dus minder van ons nodig zijn.

Als ik kijk naar het huidige aantal "involuntary" ontslagen bij ons ondanks de zeer goede resultaten dan lijkt het me toch wel de case dat al die AI kosten gedragen worden door "verdwenen" loonkosten.

Dat is wel een beetje de worst-case view... die mensen gaan op termijn wel iets anders doen. We zijn er de laatste 20-25 jaar ook in geslaagd van een hele batterij 'nieuwe' jobs uit te vinden waar er veel exact 0,0 meerwaarde betekenen voor de maatschappij buiten het feit dat er belastingen op worden betaald, en toch worden mensen betaald om ze uit te voeren (en heus niet alleen bij de overheid). We vinden wel weer iets anders uit denk ik. En anders kunnen die mensen ingeschakeld worden op plaatsen waar ze wél een meerwaarde zouden zijn, dat is dan toch positief?

Er zijn sowieso sectoren genoeg waar men al járen met steeds verder oplopende personeelstekorten zit... er zal wel een zekere mismatch zijn qua opleiding/vereisten maar w/e. Het is niet omdat mensen nu in nutteloze jobs blijven zitten dat ze zich toch niet herscholen naar iets nuttig eens ze die job verliezen.

Ik denk dat ik de vergelijking ooit al eens gemaakt heb maar wij hebben ooit een uitbreiding gedaan op een koffiepads machine bij Colruyt. Die machine moest ervoor zorgen dat er niet iemand 2 keer per dag een emmertje met recup koffie van slecht gemaakte pads terug vanboven in de machine moest kappen... letterlijk 5min arbeidstijd per dag. Dat is ondertussen 10 jaar geleden... de ROI gaat nog steeds negatief zijn, zelfs zonder onderhoudskosten en storingen. Dat pure bureaujobs door AI vervangen worden wil ik geloven, maar voor jobs waar fysieke handelingen vereist zijn zomaar overgenomen gaan worden door Robotics en dat ook economisch gezien de moeite loont hebben we volgens mij nog een heel eind te gaan.

 

[Spooky]

Dat is wel een beetje de worst-case view... die mensen gaan op termijn wel iets anders doen. We zijn er de laatste 20-25 jaar ook in geslaagd van een hele batterij 'nieuwe' jobs uit te vinden waar er veel exact 0,0 meerwaarde betekenen voor de maatschappij buiten het feit dat er belastingen op worden betaald, en toch worden mensen betaald om ze uit te voeren (en heus niet alleen bij de overheid). We vinden wel weer iets anders uit denk ik. En anders kunnen die mensen ingeschakeld worden op plaatsen waar ze wél een meerwaarde zouden zijn, dat is dan toch positief?

Er zijn sowieso sectoren genoeg waar men al járen met steeds verder oplopende personeelstekorten zit... er zal wel een zekere mismatch zijn qua opleiding/vereisten maar w/e. Het is niet omdat mensen nu in nutteloze jobs blijven zitten dat ze zich toch niet herscholen naar iets nuttig eens ze die job verliezen.

Ik zie toch in HR en IT dat mensen die tickets behandelen en support leveren bij de bosjes sneuvelen, dat wordt al een mooie herscholing om iemand die ervaring heeft met support-tickets iets anders te laten doen. Ook in ons Learning departement is het het ene ontslag na het andere.

Vraag dus: welke andere jobs gaan die personen dan doen? Plots zo'n technische job waar er veel van te kort zijn? Of plots in de zorg gaan werken? Het zal vermoedelijk van moeten zijn, maar toch, heb er mijn twijfels bij, je moet daar toch een beetje voor "gemaakt" zijn om zo'n job te doen.

 

[Bsj]

Vraag dus: welke andere jobs gaan die personen dan doen? Plots zo'n technische job waar er veel van te kort zijn? Of plots in de zorg gaan werken? Het zal vermoedelijk van moeten zijn, maar toch, heb er mijn twijfels bij, je moet daar toch een beetje voor "gemaakt" zijn om zo'n job te doen.

Dat vraag ik mij dus ook af. Er zullen wel jobs bijkomen, maar die gaan wellicht zo specifiek zijn of een hoge instapdrempel hebben dat niet iedereen dat kan doen.

Als AI de junior functies grotendeels wegveegt gaat de doorstroming naar betere functies ook anders moeten verlopen, mensen moeten immers nog kennis kunnen opdoen.

 

[Wartan]

Heb jij posities in de andere Chinese LLM's zoals Minimax en Zhipu?

Heb die ook kort even bekeken maar 300x revenue... Zelfs met explosieve groei heb ik het daar moeilijk mee. Is eerder een greater fool investering dan iets anders. (en doet mij herinneren aan Snowflake @ 100x revenue in 2021, ook niet direct goed afgelopen).

Kort Zhipu gehad, (aka knowledge atlas technology -> open source AI van modellen GLM (z.ai)) -> mooi op verdiend. Alles al verkocht.
Hun laatste model GLM 5.2 komt dicht in de buurt van frontier modellen à la Fable 5 in de benchmarks.

Mijn gok is dat in de toekomst de dure frontier modellen (met een véél hogere kost per token) niet standaard gebruikt zullen worden.
Maar dat een bepaald vraagstuk zal opgekapt worden in verschillende onderliggende vragen/fasen die gerouteerd worden naar het meest passende model. En dat zal maar in een heel kleine minderheid een duur frontier model zijn dat draait op superdeluxe chips.

De routering zal veeleer kijken naar "good enough" modellen die aan een fractie van de kost (denk maar aan DeepSeek) grote delen van het vraagstuk kunnen oplossen.

Dus wie zijn zijn dan de survivors?
-> de modellen en hardware die tokens en AI commoditizen; "good enough" aan fractie van de kost à la DeepSeek
-> de frontier modellen (voor bepaalde niches en subtaken) -> denk Anthropic
-> de gespecialiseerde hardware (bv. speed/low latency experts à la Cerebras & Groq+Nvidia

De toekomstige winners imo:
-> platformen die routing van modellen en hardware perfectioneren (bv. openrouter.ai), soort van broker platform

 

[fomix]

- Het gebeurt niet elke dag dat software, dwz de modellen, rechtstreeks directe impact hebben op chips, het is bijna 1-op-1
dwz hoe krachtiger de modellen, hoe meer chips nodig

Boeiende take.
In het verleden probeerden chipmakers elkaar de loef af te steken met nieuwe sterkere chips waarop de softwaremakers weer leukere dingen konden doen en daarmee aan de slag gingen.
Waar vroeger dus de chipmakers onrechtstreeks de mogelijkheden van de softwaremarkt controleerden zijn die rollen nu dan omgedraaid en is het de softwareboer die meer en krachtigere chips vraagt.

 

[Spooky]

paar leuke pre-market -20% spikes in SPCX... Iemand is geld aan het verdienen/kwijtgeraken

 

[Reverz]

Ik zie toch in HR en IT dat mensen die tickets behandelen en support leveren bij de bosjes sneuvelen, dat wordt al een mooie herscholing om iemand die ervaring heeft met support-tickets iets anders te laten doen. Ook in ons Learning departement is het het ene ontslag na het andere.

Vraag dus: welke andere jobs gaan die personen dan doen? Plots zo'n technische job waar er veel van te kort zijn? Of plots in de zorg gaan werken? Het zal vermoedelijk van moeten zijn, maar toch, heb er mijn twijfels bij, je moet daar toch een beetje voor "gemaakt" zijn om zo'n job te doen.

Er zijn inderdaad een hele reeks ondersteunende functies die men nu uitfiltert (ook hier trouwens). Maar dat zijn dus die typische cookie cutter-low added value white collar jobs zijn die cru gezegd een hele dag gewoon wat mails zitten forwarden en niks toevoegen aan een organisatie/enkel geld kosten, die gaan er nu van tussen. In veel gevallen hadden ze dat net zo goed 10 jaar geleden kunnen doen ook. Het is ook niet altijd AI dat die jobs obsolete 'maakt', het is vaak ook gewoon AI dat nu met data aantoont dat die jobs eigenlijk al 10 jaar lang obsolete waren.

Er zullen nog wel wat zaken verdwijnen die door AI nu obsolete gemaakt worden of waar het werk van 4 mensen door 1 kan uitgevoerd worden. Maar er zullen evengoed veel jobs overblijven waar het vervelend en vooral duur is om mensen te vervangen.

 

[nullarbor]

Mijn gok is dat in de toekomst de dure frontier modellen (met een véél hogere kost per token) niet standaard gebruikt zullen worden.

Dat is geen gok e, dat is nu al de realiteit:

This Cheap Foreign AI Is Stealing US Business from OpenAI and Anthropic

DeepSeek topped US business AI spending in June. With AI IPOs pushing prices higher, American firms are switching to a cheaper Chinese rival.

finance.yahoo.com

According to Ramp, a New York-based corporate spending platform tracking payments from more than 50,000 US businesses, DeepSeek topped its June trending vendor index

Dat de US admin US bedrijven toelaat om hun data via Chinese modellen te routen is trouwens totaal onbegrijpelijk. No way dat dat gaat blijven duren.

 

[jawadde001]

Voor de personen die in Adobe zitten, hier een value investing analyse.

Samengevat: aan deze prijs is het geen koopje, daarvoor moet de koers nog eens 50% zakken.

 

[Gassy]

Voor de personen die in Adobe zitten, hier een value investing analyse.

Samengevat: aan deze prijs is het geen koopje, daarvoor moet de koers nog eens 50% zakken.

Heb het nog niet bekeken, maar hoe meer negativiteit hoe liever. Zelf speel ik het spel anders dan de doorsnee belegger. Rond 235$ gaat een gedeelte eruit. Een herstel daar naartoe verwacht ik volgende maand of binnen paar maanden (kan zelfs vlugger).

 

[PolletPoulet_OG]

Voor de personen die in Adobe zitten, hier een value investing analyse.

Samengevat: aan deze prijs is het geen koopje, daarvoor moet de koers nog eens 50% zakken.

Hoe kunt ge daar waarde aan hechten aan zo'n dingen? Bent ge al eens gaan kijken naar zijn dingen van 2 a 3 jaar geleden? Onder de noemer een kapotte klok is ook juist 2 keer per dag valt deze dude nog niet eens. Eender een kapotte klok is 0,2 keer per dag juist.

Gewoon 1 van de vele losers die enkel en alleen geld verdiend met zijn 'investerings subscription, follow me and my accademy' maar voor de rest geld sneller verbrand dan mijn zus



(Ik heb geen positie in Adobe btw)

 

[Racing_Genk]

Accenture -18%

Goedkoop kan nog altijd goedkoper worden.

 

[Noctilucus]

Accenture -18%

Goedkoop kan nog altijd goedkoper worden.

Die blijven precies in vrije val, meer dan hun paar beursgenoteerde concurrenten?

 

[jawadde001]

Hoe kunt ge daar waarde aan hechten aan zo'n dingen? Bent ge al eens gaan kijken naar zijn dingen van 2 a 3 jaar geleden? Onder de noemer een kapotte klok is ook juist 2 keer per dag valt deze dude nog niet eens. Eender een kapotte klok is 0,2 keer per dag juist.

Gewoon 1 van de vele losers die enkel en alleen geld verdiend met zijn 'investerings subscription, follow me and my accademy' maar voor de rest geld sneller verbrand dan mijn zus



(Ik heb geen positie in Adobe btw)

Wat is het nut om twee jaar terug in de tijd te gaan?
Ik denk niet dat dat een tijdshorizon is die past bij kwaliteitbeleggers.

Trouwens, het is onmogelijk dat elke analyse er vol op zit, dus ja, wie graaft zal zeker wel dingen vinden waar hij fout zat. Maar dat is normaal omdat toeval en geluk veel bepalen en ook Buffett heeft verschillende keren er volledig naast gezeten (door iets te kopen of door iets niet te kopen waar hij later spijt van had)

 

[Gassy]

Accenture -18%

Goedkoop kan nog altijd goedkoper worden.

Het bekijken waard lijkt mij…
Edit: Bij Adobe vooral een waarderings- en sentimentprobleem, maar bij Accenture mogelijk ook een businessmodelvraagstuk. Dus ga vol voor Adobe.

 

[Gassy]

Je kunt Microsoft nog altijd verkopen. De daling kan mogelijk nog even duren. Zelf gelukkig uitgestapt aan 462-465$. Het risico op daling werd te groot. Had al aan een forumgenoot gemeld dat ik Microsoft rond 250$ wil terugkopen .
Maar niemand zal luisteren, juist met Adobe een hele tijd terug .

Microsoft wordt ook steeds meer in vraag gesteld . Lijkt mij momenteel ook een risico geworden.

Spoiler

https://twitter.com/x/status/2067638536522858829

 

[Bsj]

Accenture -18%

Goedkoop kan nog altijd goedkoper worden.

Overweeg je een aankoop hierin?

Heb zelf een kleine positie.

Cijfers tot vorig kwartaal waren niet slecht, nr 1 in consultancy, groei, toch recent nog heel wat overnames. Vandaag bijkomende (overdreven?) flinke afstraffing door verminderde verwachte groei van 3 tot 5% naar 3 tot 4%.