Brt
Banned
Te laat om nog in te stappen?
Kleine Beursfeiten
- Onderwerp starter Tweak37
- Startdatum
Zeker niet, ik bedoelde dat het aandeel binnen een beursdag al vaak eens een flinke sprong heeft gemaakt om vervolgens zakker af te sluiten of nog enkele dagen te dalen vervolgens.
We weten hoe het nu zit, maar niemand weet in welke richting het nieuwe management wilt. Er zijn wat inside aankopen geweest rond 11-12 euro maar niets noemenswaardigs.
In principe zie ik dat bedrijf winstgevend blijven enerzijds en anderzijds kan een boom achter de hoek zitten met de juiste catalysts (pushen naar ‘recycleerbare’ batterijen vanuit europa bv). Maar wanneer dat komt? Geen idee.
Maar ik ben al een tijdje een moment aan het afwachten om een deftige aankoop te doen.
Ikzelf ook. Vooraleer ik verder bijkoop wil ik nog een extremere daling zien. Heb hiervoor de historische gegevens in een excelleke. Mijn target wordt maand na maand geupdated. Komt dit target er niet meer, ook ok, dan ga ik verder met de huidige positie.
Forzaracing
Active member
Wat is jouw waardering van het bedrijf?
Zelf heb ik weinig vertrouwen dat er de komende jaren nog veel cash naar de aandeelhouders gaat gaan. Hun core business units zijn declining maar er werd gedacht aan batterijen om dit te laten uitvlakken. En dan batterij divisie voor groei.
Als ze opnieuw kiezen om te willen groeien dan gaan ze daar weer cash tegen moeten aansmijten en dat is cash die niet kan terugkomen naar de aandeelhouders. En dan nog hopen dat de cash kan omgezet worden in rendement en toekomstige cash.
En hoe robuust zijn hun core revenues? Gaat dat snel dalen of kunnen ze dat nog lang rekken?
Als ik zulke bedrijven bekijk dan maak ik ook altijd afweging tov Solvay. En vandaag vind ik Umicore een slechtere investering dan Solvay (duidelijke guidance tot ‘28 van betrouwbaar management, revenue en EBITDA groei en stabiel dividend yield van 7%)
NotoriousP
Well-known member
Told ya.Het zal 0.25 zijn heren en niet meer.
Straddle
Well-known member
Is al langer dacht ik, ze zijn bijna volledig ontoegankelijk zonder de premium versie. Intern zijn er ook redelijk wat changes/discussies over hun zero-tolerance beleid tegenover elke vorm van het gebruik van AI in de artikels. Geen goede evolutie voor hun imo.
NotoriousP
Well-known member
@Marsu maak je geen illusies over het 'nieuwe' management, daar is niet veel nieuws aan. De CEO is buitengesmeten maar er is gewoon 1 van de bestaande EVP's gepromoveerd, rest is nog hetzelfde.
@Forzaracing core revenues zijn redelijk solid, toch wat recyclage en katalysatoren betreft. Maar je moet kijken naar huidige cijfers, niet naar '21-'22, dat waren uitzonderlijke jaren voor de metaalprijzen. Uw andere argumenten zijn wel spot on, aandeelhouders gaan lang geen geld terug zien. Umicore wilt komende jaren hun schuld ratio naar beneden halen, zijn nu volop aan het snijden in capex. De grote vraag blijft wat ze met dat gedrocht battery materials gaan doen... momenteel is dat gewoon geld weg smijten, hier moeten ze vanaf geraken. Normaal binnen 1-2 maand meer nieuws.
Aan deze prijzen krijg je natuurlijk wel 8% dividend...
@Forzaracing core revenues zijn redelijk solid, toch wat recyclage en katalysatoren betreft. Maar je moet kijken naar huidige cijfers, niet naar '21-'22, dat waren uitzonderlijke jaren voor de metaalprijzen. Uw andere argumenten zijn wel spot on, aandeelhouders gaan lang geen geld terug zien. Umicore wilt komende jaren hun schuld ratio naar beneden halen, zijn nu volop aan het snijden in capex. De grote vraag blijft wat ze met dat gedrocht battery materials gaan doen... momenteel is dat gewoon geld weg smijten, hier moeten ze vanaf geraken. Normaal binnen 1-2 maand meer nieuws.
Aan deze prijzen krijg je natuurlijk wel 8% dividend...
5,16% of ben ik mis?
Ik denk dat ze nu eigenlijk ongeveer een correcte waarde hebben gezien de omstandigheden, ondanks dat alle divisies gezond zijn behalve de batterijdivisie die blijkbaar 1/3 representeert van hun business. Maar het aandeel is al wel een pak meer dan 1/3 afgestraft. Dat is natuurlijk ook omdat die batterijdivisie niet alleen verlieslatend is maar ook gewoon een kostenpost is op lange termijn want er moet in geïnvesteerd worden en je hebt daar al een engagement gedaan. Realistisch gezien hebben ze nu dus weinig zicht op korte termijn groei. Zo duikelen je vooruitzichten nogal snel, zo blijkt. De omstandigheden moeten daarvoor veranderen enerzijds en het bedrijf moet een duidelijke koers inslaan anderzijds.
Hun huidige core revenue is dalende maar ook omdat die samenhangt met metaalprijzen etc en enkele contracten die tegen hogere prijzen liepen zijn dan vernieuwd tegen lagere prijzen enzovoort. Maar in essentie is die stabiel. En die batterij divisie heeft nog steeds potentieel maar het juiste klimaat komt er voorlopig niet om er munt uit te slaan. Dus op dat vlak wacht ik op de plannen van het nieuwe management. Hoe ga je dat probleem navigeren? Afsnijden of verder investeren? Beide kunnen juiste wegen zijn. Ik wil gewoon weten hoe en waarom. Want als dat een geloofwaardig plan is én het is succesvol kan het gemakkelijk terug naar 19-20 vliegen over een jaar of 2-3.
Ik heb het gevoel dat daar potentieel zit maar een stijging zoals gisteren maakt me niet uit, dat zegt me niets over de koers die ze gaan uitzetten. Voorlopig is het effectief een verhaal van dalende rev/winsten en een voorlopig dood blok aan het been. En van werknemers krijg ik geen zonnige vooruitzichten, al ben ik nog steeds op zoek naar wat hogere inside info. Maar in mijn netwerk zit enkel één ex-higher up die al jaren weg is dus ik tast in het duister. En ik heb totaal nog geen idee voor wat de nieuwe CEO staat, er is zelfs geen track record.
Gezien de put waar ze in zitten heb je echter nog tal van instapmomenten. Dit gaat niet morgen op 15 staan. En als dat wel gebeurt is het vanwege duidelijk goed nieuws en is de horizon gemakkelijk 20-24. Dus ik stress er niet over maar volg het wel.
Laatst bewerkt:
Au79
Well-known member
Er zitten idd. teveel flut-analisten op die enkel persberichten herkauwen.
NotoriousP
Well-known member
De batterij divisie is geen 1/3de, het is 1 van de 3 grote units maar in termen van ebit heeft deze nooit veel bijgebracht.
Daarentegen wel de grootste CAPEX opslorper...
De koers impliceerde trouwens een enorme groei in dit segment waarvan nu meer en meer duidelijk wordt dat dit er niet zal komen.
AgeofAI
Well-known member
Totnogtoe had ik nooit echt problemen ondervonden buiten hier en daar een artikel achter paywall.
Goed, dan maar met een beetje tegenzin de premium versie genomen. De newsfeed en hier en daar een kwalitatieve auteur/analist maakt dat de jaarlijkse abbo (op dit moment) nog te verantwoorden valt.
Wat je zegt over zero tolerance mbt AI is nieuw voor mij. Ik had net het idee dat veel auteurs enorm op AI steunen gezien het volume aan artikels dat sommigen publiceren. Er zijn er tussen die gemiddeld 2 artikels per dag pushen, kortom bandwerk. Dat haalt de kwaliteit echt naar beneden.
SA zou dat soort contributors moeten weren of een artikellimiet van 1/2x per week moeten instellen. Maar dat gaat natuurlijk tegen hun business model in…
Resultaat is (zoals voor vele producten en diensten) kwantiteit over kwaliteit.
JanusDR
Well-known member
?
Fed beslissing is pas om 14u ET?
NotoriousP
Well-known member
Whaaaaat?
Ik had gisterenavond (ok iets gedronken) een bericht zien passeren dat het 0.25 was, dus ging ervan uit dat dit gisteren after market aangekondigd werd. Dju toch... maar mijn verwachting blijft 0.25.
jawadde001
Active member
Als het maar 0.25 wordt, dan eindigen we in het rood vandaag... 
Alles kan. Ook een “false move” straks, om dan morgen de andere kant uit te gaan. Ben nenieuwd.Als het maar 0.25 wordt, dan eindigen we in het rood vandaag...
Wilto
Well-known member
Mja, maar de trend is al lang duidelijk hé. Het gaat weer naar beneden. De schuldenaars zijn content. Maar voor de markt kan het nooit snel genoeg gaanAls het maar 0.25 wordt, dan eindigen we in het rood vandaag...
