Kleine Beursfeiten

PacBio vrijdag gekocht aan 11.3 - 5% van PF
Illumina had ik een historische positie. Die is uitgebreid aan 168 - 5% van PF (als je GRAIL gewoon uit de boekhouding weg doet, is het wel heel goedkoop momenteel)
Illumina staat toch nog steeds duur? (Even los van de charts / historische koers)
Laatste jaren povere omzetsgroei en margins steil naar beneden, terwijl ze nog steeds gewaardeerd worden als een groeiend software bedrijf. En in je betoog van een paar dagen geleden concludeer je ook nog eens dat Pacbio hen serieus pijn begint te doen. Wat is dan de case voor illumina, buiten het feit dat ze aan multi year lows noteren?
 
Ik denk dat het een controversieel topic is waarbij je duidelijk 2 strekkingen hebt.
Maar die discussie is sinds begin de jaren 90 echt wel extreem uitgebreid gevoerd hoor :)

En bij de techcrash heeft men dan quasi unaniem geconcludeerd dat SBC wel degelijk in de profit/loss statement terecht moet komen, en het geen dubbeltelling is.

Het is ook pas sindsdien dat het boekhoudkundig verplicht is!

Het is gewoon ultravreemd dat dit item anno 2023 nog een discussiepunt met 'meningen' zou zijn...

Dus denk niet dat we hier ooit op dezelfde lijn zullen zitten, maar dat moet ook niet. Een Crowdstrike komt naar mijn mening qua fundamenten eerder overeen met een Salesforce dan met een of andere shitco waar jij naar refereert. De toekomst zal het, zoals met vele zaken, hier ook uitwijzen. :p
Geen mening over crowdstrike specifiek als bedrijf.

Wel dat het geen free cash flow heeft.
(Tenzij het capex kan verminderen zonder dat de operationele cashflow verlaagt, dat weet ik niet)
 
Laatst bewerkt:
Ik vind het niet logisch om SBC zowel mee te rekenen in de dilutie (via de per share metric, zonder SBC was de FCF per share namelijk hoger geweest) en dat dan nog eens een tweede keer af te trekken van die FCF per share. Dubbeltelling als je het mij vraagt.
Maar specifiek nog eens hier: stel dat een bedrijf jaarlijks 100 miljoen kapitaalverhoging doet via uitgifte nieuwe aandelen, en zijn personeel jaarlijks 80 miljoen 'restricted' (bv. 3 jaar) cash bonus betaalt obv de aandelenkoers op dat moment.

Dan reken jij die cash niet als kost?
En tel je die dus bij de nettowinst om tot free cash flow te komen?

(Want via de dilutie van de kapitaalverhoging zal de winst per share die kost al verrekenen, dus moet ze niet meegeteld worden volgens jouw standpunt?)
 
Illumina staat toch nog steeds duur? (Even los van de charts / historische koers)
Laatste jaren povere omzetsgroei en margins steil naar beneden, terwijl ze nog steeds gewaardeerd worden als een groeiend software bedrijf. En in je betoog van een paar dagen geleden concludeer je ook nog eens dat Pacbio hen serieus pijn begint te doen. Wat is dan de case voor illumina, buiten het feit dat ze aan multi year lows noteren?

De marges gaan naar beneden door de GRAIL overname. Eens je GRAIL uit de boekhouding haalt, dan ziet het er al een heel pak beter uit. Ze hebben in US en EU de rechtzaken verloren. Ze kunnen blijven appealen, maar uiteindelijk zal GRAIL eruit moeten en dan is het *poef*, letterlijk een miljard per jaar meer winst. De CEO is al buiten geflikkerd wegens dat lolletje, het is een kwestie van wachten voor GRAIL de deur uit gaat. Textbook example, how to burn 5bln, maar goed... (ze hebben 7-8bln betaald voor hun eigen spin off....)

PacBio begint hen pijn te doen (en MGI), maar zoals ik zei, Illumina is een hedge voor als PacBio uiteindelijk niet deliveret. PacBio has been around for a decade. De enige reden dat ze bij PacBio nu kunnen versnellen is ironisch genoeg partieel door ~100 mln break up dollars van Illumina door de gefailde overname van PacBio door Illumina (wsch daarom dat ze GRAIL er wel doorgeduwd hebben wegens *we zijn kwaad*) en daarna zijn ze op acquisition spree gegaan.

De sequencing business is een notoir sticky business met hoge capex, complexe lab workflows en data processen die je niet wil aanpassen als het niet moet. Illumina is al verschillende keren aangevallen, maar heeft telkens kunnen overleven en er sterker uitgekomen. PacBio heeft nu een goeie kandidaat machine om aan te vallen. Maar ik heb ook geen glazen bol. Misschien brengt Illumina volgende maand een killer machine op de markt

Ivm de revenue van Illumina. De revenue is in elkaar gestort in covid wegens covid. Alle labos waren covid aan het testen. Er werd niet gesequencet, ik heb het live meegemaakt van op de eerste rij... Daarna was het herstel snel en sterk. De revenue is beginnen zakken eind 2022. De hele sector is eind 2022 beginnen op zijn gat vallen (silicon Valley bank, rente, China - niet positief voor sequencing business). Idem onze business, zoek mijn recente rants maar even op. Maar ook dat zal op termijn terug komen. Begin 2024, mid 2024. PacBio heeft een goeie kans om een sizable chunk van de koek te pakken, maar dat zal niet 10 of 20% marktaandeel op 1-2y zijn.

Om een vb van machine stickiness te geven. Intern gebruiken we ook Element en PacBio en MGI etc. Omdat onze klanten dat gebruiken en we dat willen supporteren. Maar we hebben ook nog Illumina HiSeq staan. Die staan zelfs niet meer op de Illumina website, die zijn al jaren obsoleted. Iedereen kent die machines zo goed, die zijn volledig afgeschreven, de reagents zijn relatief cheap. Ik zie ons nog die machines gebruiken tot ze ofwel ontploffen of Illumina geen consumables meer shipt (en dan nog, dan ploffen we de vriezer vol met 1-2y cartridges). Ik vermoed dat er veel dergelijke bedrijven zijn.
 
of gewoon gokken op sport, casino's, of de lotto zelf.
Dat weet ik eigenlijk niet.

Uiteindelijk is korte termijn speculatie op de beurs officieel zero-sum (min kosten), terwijl die andere gokspellen sowieso negatieve expected value hebben.
Dan is de beurs eigenlijk een beter gokspel.

Alhoewel mijn beste lifetime investeringsresultaat van sportgokken komt.
2 maal 300% op in totaal 2 keer spelen :biglaugh:
 
Ik denk dat het een controversieel topic is waarbij je duidelijk 2 strekkingen hebt.

Ik vind het niet logisch om SBC zowel mee te rekenen in de dilutie (via de per share metric, zonder SBC was de FCF per share namelijk hoger geweest) en dat dan nog eens een tweede keer af te trekken van die FCF per share. Dubbeltelling als je het mij vraagt.

Anderzijds wel akkoord dat er een verhoogd risico komt met SBC compensatie. Als de fundamenten van het bedrijf verzwakken, de koers in een negatieve spiraal terechtkomt, ga je dat ofwel moeten compenseren met meer cash compensatie met dan inderdaad een reele negatieve FCF outflow, oftewel met nog meer aandelen te geven aan het personeel, wat dan uiteraard voor extra verwatering zorgt. Met hierbij dus ook nog eens het risico dat je competentste personeel inderdaad betere oorden opzoekt en dan is het helemaal gedaan.

Daarom dat SBC idealiter beschouwd wordt als 'extra / bonus' en niet onderdeel van de 'core verloning', maar tegenwoordig wordt dat inderdaad vaak gewoon gebruikt (misbruikt) als onderdeel van de vaste verloning. Met de recente tech bear markt is dat onder een vergrootglas gekomen bij investeerders, wat geen slechte zaak is.

Dus denk niet dat we hier ooit op dezelfde lijn zullen zitten, maar dat moet ook niet. Een Crowdstrike komt naar mijn mening qua fundamenten eerder overeen met een Salesforce dan met een of andere shitco waar jij naar refereert. De toekomst zal het, zoals met vele zaken, hier ook uitwijzen. :p
Ik vind dat toch een bizarre redenering. Compensatie via aandelen niet gaan meerekenen in de FCF van een bedrijf?
Dat is toch oplichting van (potentiele) aandeelhouders?
 
Ik denk dat het een controversieel topic is waarbij je duidelijk 2 strekkingen hebt.

Ik vind het niet logisch om SBC zowel mee te rekenen in de dilutie (via de per share metric, zonder SBC was de FCF per share namelijk hoger geweest) en dat dan nog eens een tweede keer af te trekken van die FCF per share. Dubbeltelling als je het mij vraagt.

Anderzijds wel akkoord dat er een verhoogd risico komt met SBC compensatie. Als de fundamenten van het bedrijf verzwakken, de koers in een negatieve spiraal terechtkomt, ga je dat ofwel moeten compenseren met meer cash compensatie met dan inderdaad een reele negatieve FCF outflow, oftewel met nog meer aandelen te geven aan het personeel, wat dan uiteraard voor extra verwatering zorgt. Met hierbij dus ook nog eens het risico dat je competentste personeel inderdaad betere oorden opzoekt en dan is het helemaal gedaan.

Daarom dat SBC idealiter beschouwd wordt als 'extra / bonus' en niet onderdeel van de 'core verloning', maar tegenwoordig wordt dat inderdaad vaak gewoon gebruikt (misbruikt) als onderdeel van de vaste verloning. Met de recente tech bear markt is dat onder een vergrootglas gekomen bij investeerders, wat geen slechte zaak is.

Dus denk niet dat we hier ooit op dezelfde lijn zullen zitten, maar dat moet ook niet. Een Crowdstrike komt naar mijn mening qua fundamenten eerder overeen met een Salesforce dan met een of andere shitco waar jij naar refereert. De toekomst zal het, zoals met vele zaken, hier ook uitwijzen. :p
SBC wordt in de cash flow terug bijgeteld in fcf.
Ge moet die dus opnieuw verwijderen uit de fcf om tot de juiste fcf te komen.

Sommige bedrijven stoppen interest op leasing ook onder investing cash flow, waardoor dat ook niet uit de fcf gelaten wordt.
Working capital is nog iets om rekening mee te houden.
 
SBC wordt in de cash flow terug bijgeteld in fcf.
Ge moet die dus opnieuw verwijderen uit de fcf om tot de juiste fcf te komen.

Sommige bedrijven stoppen interest op leasing ook onder investing cash flow, waardoor dat ook niet uit de fcf gelaten wordt.
Working capital is nog iets om rekening mee te houden.
SBC wordt toch bijgeteld in FCF omdat ze al in OPEX zit? SBC verwijderen zou het 2x als kost meerekenen.
 
Snap niet waarom je voor UBS ook niet opties gebruikt hebt? Ik had 440% op een GAK van 0.71 maar die opties hebben zelfs aan 0.39 gestaan met momenten. :)

Ik ben EWBC aan het bekijken, staat duurder dan UBS momenteel maar heeft niet die hele reorganisatie te doorlopen.
 
Laatst bewerkt:
Snap niet waarom je voor UBS ook niet opties gebruikt hebt? Ik had 440% op een GAK van 0.71 maar die opties hebben zelfs aan 0.39 gestaan met momenten. :)
Dat zal je later inzien nadat je een paar keer dat geld in opties allemaal kwijt bent, als het soms eens langer duurt dan verwacht vooraleer de markt de waarde ziet :-)
 
Dat zal je later inzien nadat je een paar keer dat geld in opties allemaal kwijt bent, als het soms eens langer duurt dan verwacht vooraleer de markt de waarde ziet :)
Quoted for truth. Ik spreek helaas uit ervaring ;)

Edit: stilletjes aan aan het recupereren van mijn verliezen eerder dit jaar (BAC Calls die gefnuikt werden door regional bank failures) van -25% YTD naar -7% YTD. Als ik het jaar nog breakeven zou kunnen eindigen zou dit top zijn!
 
Laatst bewerkt:
Dat zal je later inzien nadat je een paar keer dat geld in opties allemaal kwijt bent, als het soms eens langer duurt dan verwacht vooraleer de markt de waarde ziet :)

Hier was toch een redelijk realistische deadline met het earnings rapport? Ik zie zelf niet goed in hoe je bij FCNCA meer zekerheid hierrond zag?
Ik gebruik ook zelden opties hoor, op dit moment enkel de 20$ jan '25 CPNG's.
 
Hier was toch een redelijk realistische deadline met het earnings rapport? Ik zie zelf niet goed in hoe je bij FCNCA meer zekerheid hierrond zag?
Ik gebruik ook zelden opties hoor, op dit moment enkel de 20$ jan '25 CPNG's.
De earnings van UBS konden alle kanten uit, dat is hier besproken geweest
 
Illumina staat toch nog steeds duur? (Even los van de charts / historische koers)
Laatste jaren povere omzetsgroei en margins steil naar beneden, terwijl ze nog steeds gewaardeerd worden als een groeiend software bedrijf. En in je betoog van een paar dagen geleden concludeer je ook nog eens dat Pacbio hen serieus pijn begint te doen. Wat is dan de case voor illumina, buiten het feit dat ze aan multi year lows noteren?

boom - money printing CEO bij Illumina. Benieuwd naar stock opening.
 
Terug
Bovenaan