Kleine Beursfeiten

pensioensparen, doen jullie de 990 eur of 1270 eur?
Ik doe al 5 jaar niks meer, maar wens evt wel opnieuw te starten.
Er is hier ooit eens een berekening geweest van pensioensparen, realistisch gezien kan je een CAGR van 6% verwachten ofzo.
Natuurlijk zolang de sossen er ni aankomen met extra belastingen ofzo de komende x jaar :)

Nu als je zelf beter doet dan die 6%...
 
Nadat de regering het 'gegarandeerde' rendement van groepsverzekering heeft onderuit gehaald, blijf ik er met mijn pollen van.
Er komt nog veel pensioen miserie aan, soieso dat de roverheid wel wat zal afsnoepen van andere pensioenfondsen ook met een relatief mooi rendement
 
Laatst bewerkt:

Over welk trucje en gepeperde rekening gaat het hier?
 

Over welk trucje en gepeperde rekening gaat het hier?
Dat je 30% rv zou moeten betalen maar dat is zever want is in recent verleden meg nVidia ook niet gebeurd, beetje clickbait titel dus
 
Nadat de regering het 'gegarandeerde' rendement van groepsverzekering heeft onderuit gehaald, blijf ik er met mijn pollen van.
Er komt nog veel pensioen miserie aan, soieso dat de roverheid wel wat zal afsnoepen van andere pensioenfondsen ook met een relatief mooi rendement
Dit is wel eentje om in te kaderen. Nog nooit gezien :p

Vroeger deed ik aan pensioensparen, maar nu niet meer. Na kosten en eindbelasting geloof ik niet dat pensioensparen beter kan renderen dan een low cost etf met wereldwijde blootstelling. Ondanks het fiscale voordeel
 
Mss nog wat Oxy bijkopen, zolang de olieprijs 70 dollar bedraagt is er geen vuiltje aan de lucht om nog 20% koerswinst te halen, lijkt comfortabele veiligheidsmarge te zijn. Als we mogen geloven wat er te lezen valt over het olieaanbod lijkt die 70 dollar verzekerd voor maanden en potentieel veel hoger.
 
Zijn er hier mensen op het forum die investeren in coöperatieve aandelen zoals Beauvent, Ecopower,....?
Interessant als diversificatie?
En is het rendement in verhouding met het risico?

 
High risk high reward... 3% positie maar hoor.

Rare redenering, kun je beter meer geld in minder risk/reward steken. Absoluut zal het hetzelfde zijn... (En statistisch zijn die high risk/reward dingen overpriced door de yolo lotto mannen)
Zijn er hier mensen op het forum die investeren in coöperatieve aandelen zoals Beauvent, Ecopower,....?
Interessant als diversificatie?
En is het rendement in verhouding met het risico?

Heel het gezin zit hier bij beauvent, ecopower en cera.

cera maxed out 4 x ~5 k (beter dan een spaarrekening voor de kids. Nu zit er voor de kids 4k in en elk jaar kopen we met het dividend een aandeeltje bij. Tegen dat ze verstand hebben is dat ook maxed out en krijgen ze hun eindejaarscentje voor de voor niks).
ecopower 6k of 7k (af en toe ploffen we er iets bij - maar wil wel nog even afwachten wat de oekraine dingen doen nu)
beauvent 5k (die verkopen geen aandelen meer)

Je krijgt je 3-4-5% dividend. Vooral Cera is redelijk productief voor ons. Naast het dividend kopen we de jaarlijkse Bol.com, colruyt en decathlon kortings bonnen (80 euro betalen, 100 euro voucher). Die alleen zijn al goed voor een extra 1-2% return. En er is altijd wel iets eten/concert/bezoek/evenement/cinema/sportmatch ding dat je gratis kunt scoren via Cera :-D
 
cera maxed out 4 x ~5 k (beter dan een spaarrekening voor de kids. Nu zit er voor de kids 4k in en elk jaar kopen we met het dividend een aandeeltje bij.
Blijkbaar kan je kiezen om de aandelen op naam van de kinderen te zetten. Heeft dit bepaalde voor/nadelen?
beauvent 5k (die verkopen geen aandelen meer)
Voor nieuwe coöperanten is het nog wel mogelijk om in te tekenen voor 1 aandeel.

Wanneer worden die dividenden trouwens uitgekeerd? Werkt dat ook met Ex-datums, zoals bij gewone aandelen? Of is dat pas na een jaar?
 
Kleine update aangezien we Q1 hebben afgesloten:

Returns:

YTD: -25.3%
vs:
Nasdaq: -10.2%
SP500: -5.6%

Returns sinds 1 januari 2019 (begonnen met gedetailleerde returns bij te houden):
+ 227%
vs:
Nasdaq: +111%
SP500: +79%
IWDA: +76%

Portfolio:

1. Datadog 18%
2. SentinelOne 17%
3. Snowflake 14%
4. monday.com 13%
5. MongoDB 12%
6. Zscaler 11%
7. Bill.com 11%
8. Crowdstrike 3%

Watchlist: Cloudflare, ZoomInfo, Gitlab & Confluent

Korte commentaar per positie:

DDOG:
Rev growth: 84%
Forward EV/S: 26
TTM FCF margin: 24%
TTM revenue: 1.03B $

Het beste publieke SaaS bedrijf en de beste pure-play op de groei van de cloud. Versnellende groei, stijgende FCF marges en steeds uitgebreider productportfolio dat aanslaat bij hun klanten en waar de concurrentie geen antwoord op weet. Ze groeien meer dan dubbel zo snel als al hun andere concurrenten (Dynatrace, Elastic, New Relic, Splunk etc) en ze hebben ook enorm goede partnerships met AWS en Azure waarbij de twee hyperscalers hun klanten zelf aanmoedigen om Datadog te gaan gebruiken. Usage-based billing dus hoe meer data de klanten door hun producten laat lopen, hoe meer omzet. Dit is interessanter dan een seat-based model (zoals bijvoorbeeld monday.com of meer gekende voorbeelden Adobe en Salesforce) waarbij je per seat/user factureert, ongeacht hoeveel de gebruiker het product gebruikt. De duurzaamheid van de groei is typisch hoger bij een usage-based model. Andere voorbeelden van usage based in mijn portfolio zijn Snowflake en MongoDB.

S:
Rev growth: 119%
Forward EV/S: 19
TTM FCF margin: -51% (-11% in laatste Q dus er is verbetering)
TTM revenue: 205M $

Het snelstgroeiende software bedrijf, samen met Snowflake de enigste die triple digit weet te groeien momenteel. Cybersecurity bedrijf, begonnen met Endpoint protection maar nu ook uitgebreid met meer modules richting Cloud Workload protection, IOT protection, mobile protection en sinds kort ook Identity. De bull case is dat ze enorm snel groeien in de steeds belangrijker wordende Cybersecurity industrie, de bear case is dat de marges nog steeds negatief zijn (wat perfect aanvaardbaar is omdat ze nog heel klein zijn en alles op groei inzetten), maar ook dat Crowdstrike hun grootste concurrent is. Crowdstrike is de duidelijke marktleider en is 5 keer groter dan SentinelOne. Puur technisch is SentinelOne volgens veel experts en ook testen net iets beter, maar Crowdstrike was enkele jaren eerder met hun go-to market efforts en is ook gewoon een enorm goede verkoopmachine.

SNOW:
Rev growth: 101%
Forward EV/S: 32
TTM FCF margin: 12%
TTM revenue: 1.22B $

Voor zover ik weet het eerste publieke software bedrijf ooit dat met een run rate boven de 1B $ nog steeds triple digit groeit, wat de grootte van hun markt en opportuniteit illustreert. Zo hebben ze reeds bekend gemaakt dat ze in 2028 op meer dan 10B $ omzet mikken. Snowflake is een data-warehousing bedrijf maar meer en meer ook een marktplaats om data tussen bedrijven te delen/verhandelen, wat voor een netwerk effect zorgt: hoe meer bedrijven hun data delen via Snowflake, hoe interessanter het is voor nieuwe bedrijven om ook klant te worden en data te beginnen delen/aankopen. De bull case hier is dat Snowflake profiteert van de groei in data, waarvan iedereen weet dat dit exponentieel groeit. Voornaamste concurrenten zijn de 3 hyperscalers AWS, Azure en GCP (al is de relatie met AWS en Azure goed en gebeurt er ook heel veel co-selling, de relatie met GCP is slecht en ze gaan vaak head on head in deals) en ook het private Databricks. Snowflake is geschikter voor data analyses voor de generalist/data analyst, Databricks is geschikter voor data scientists en machine learning specialists. Al bewegen beide bedrijven richting elkaar, Databricks zal wellicht dit of volgend jaar IPO'en.

MNDY:
Rev growth: 91%
Forward EV/S: 10
TTM FCF margin: 4%
TTM revenue: 308M $

Actief in de competitieve work management software space. Voornaamste concurrenten zijn Asana, Atlassian, Smartsheet en enkele private bedrijven, alsook Microsoft. De multiple is op dit moment heel laag omdat de markt vreest dat de sector te competitief is en dat er ook een COVID pull forward was in demand. Ik ben het daar niet direct mee eens aangezien deze bedrijven nog steeds fors weten te groeien en dat ook in een hybride omgeving er nood zal zijn aan dit soort software. monday.com is met voorsprong het snelstgroeiende bedrijf in deze sector en ze waren vorig kwartaal ook FCF positief (11% marge), wat aantoont dat er ondanks de competitie wel degelijk geld kan verdiend worden. Meeste upside potentieel in mijn portfolio, maar ook hoger risico omdat dit een nieuwe markt is waarbij het nog af te wachten is hoe groot de markt uiteindelijk blijkt te zijn.

MDB:
Rev growth: 56%
Forward EV/S: 19
TTM FCF margin: -1%
TTM revenue: 874M $

NOSQL database marktleider en enorm populair bij software developers met meer dan 250 miljoen downloads. De bull case is de versnelling in de groei de laatste 4 kwartalen: 39% => 44% => 50% => 56%. Deze versnelling komt er omdat MongoDB zowel een 'on premise' als een 'cloud' database heeft, en die laatste (Atlas) groeit veel sneller dan de on-premise database. In het laatste kwartaal bijvoorbeeld groeide Atlas met 84% en was het 58% van de totale omzet. Veel nieuwe applicaties worden tegenwoordig met mongoDB ontwikkeld, dus geleidelijk aan nemen ze steeds meer marktaandeel van andere database providers (zoals Oracle). Net zoals Snowflake profiteert MongoDB van de groei in data.

ZS:
Rev growth: 63%
Forward EV/S: 24
TTM FCF margin: 23%
TTM revenue: 860M $

Cybersecurity leider in Zero Trust. Terwijl CRWD en S voornamelijk op de endpoint focussen, focust Zscaler meer op network security, maar dan wel met een radicaal andere aanpak (cloud based) dan de legacy bedrijven (niet in de cloud maar op het traditionele network). Ze zijn met voorsprong marktleider en er is geen enkele concurrent die echt in de buurt komt, wat ook de relatief hoge multiple voor hun groei verklaart.

BILL:
Rev growth: 190% (85% organisch)
Forward EV/S: 23
TTM FCF margin: -8%
TTM revenue: 411M $

Bill.com vereenvoudigt het betalen en managen van B2B facturen voor SMB bedrijven, en met Divvy bieden ze nu ook een moderne expense management oplossing aan. De sterkte van Bill.com bevindt zich in hun network: ze hebben duizenden boekhoudkantoren (waaronder 85 vd top 100 in de USA) die hun software gebruiken en ook pushen naar al hun SMB klanten. Eenmaal je bill.com gebruikt, is het heel eenvoudig om al je facturen te beheren en betalen zonder die software te moeten verlaten. De klanten die bill.com gebruiken vragen daarom ook aan hun suppliers om Bill.com te gebruiken, wat voor een enorm netwerk effect zorgt: hoe meer klanten en suppliers in bill.com, hoe waardevoller het product. De omzet is twee-delig: subscriptie revenue voor de software te gebruiken en transaction revenue voor iedere transactie. Afhankelijk van de betaalmethode wordt er namelijk steeds een klein percentage afgehouden als transactiekost. Bill.com vervangt voornamelijk de paper-based methodes die gebruikelijk zijn bij kleine bedrijven, alsook het gebruik van cheques dat in de US nog steeds veel voorkomt (ja, daar lopen ze op dat vlak serieus achter...:))

CRWD:
Rev growth: 63%
Forward EV/S: 21
TTM FCF margin: 30%
TTM revenue: 1.45B $

Het meest mature bedrijf in mijn portfolio met ook de grootste TTM omzet, al zal het volgens mij niet lang duren vooraleer DDOG en SNOW de inhaalbeweging maken. De undisputed marktleider in endpoint protection cybersecurity, waarbij ze samen met SentinelOne de legacy bedrijven zoals McAFee, Symantec, Carbon Black en anderen vervangen. Hoge groei gecombineerd met hoge FCF marges, maar de vraag is wel hoelang ze de >50% groei nog kunnen aanhouden gezien de law of large numbers. De guidance voor 2022 was wel heel goed (+- 50% groei, dus zullen wel rond de 60% uitkomen), waardoor ik mijn positie voorlopig aanhoud.

======

-25% YTD (op het dieptepunt in maart stond ik op -45% geloof ik) en nu nog steeds meer dan 35% onder mijn ATH in november 2021. Achteraf gezien had ik toen beter wat winst genomen, want de multiples waren toen wel heel hoog (wat ook mijn gevoel was toen, dus ik had dat beter gevolgd). Mijn portfolio moet dus nog eens 50% stijgen voor een nieuwe ATH, dus mijn huidige verwachting is dat ik pas ergens in 2023 weer aan mijn ATH geraak. Bovendien is het gezien al de onzekerheden verre van zeker dat we de bodem reeds gezien hebben in deze moeilijke markt. Al deze bedrijven groeien echter zo snel (en duurzaam) waardoor de multiples ieder kwartaal met 10-15% (of zelfs meer) zakken, dus het is denk ik een kwestie van tijd tot er weer nieuwe highs worden bereikt. De volgende keer wanneer ik echt het gevoel krijg dat de multiples weer heel hoog staan zal ik niet twijfelen om 10% cash uit de portfolio te nemen, maar niet meer dan dat aangezien ik geen market timer ben. :)
 
Laatst bewerkt:
Je krijgt je 3-4-5% dividend. Vooral Cera is redelijk productief voor ons. Naast het dividend kopen we de jaarlijkse Bol.com, colruyt en decathlon kortings bonnen (80 euro betalen, 100 euro voucher). Die alleen zijn al goed voor een extra 1-2% return. En er is altijd wel iets eten/concert/bezoek/evenement/cinema/sportmatch ding dat je gratis kunt scoren via Cera :-D

Cera is inderdaad wel goed met al die extraatjes.
Is er een incentive om dat verder uit te maxen? Ik heb het minimum aandelen gekocht voor van de extraatjes te kunnen genieten.
 
Blijkbaar kan je kiezen om de aandelen op naam van de kinderen te zetten. Heeft dit bepaalde voor/nadelen?

Voordelen: je kunt meer kopen
Nadelen: Je kunt niet uitstappen zonder langs de vrederechter te passeren...

Voor nieuwe coöperanten is het nog wel mogelijk om in te tekenen voor 1 aandeel.

Welja, 250 euro, nu niet exact wat we een zinvolle investering noemen

Wanneer worden die dividenden trouwens uitgekeerd? Werkt dat ook met Ex-datums, zoals bij gewone aandelen? Of is dat pas na een jaar?
Het is beetje anders dan normaal aandeel. Er is geen ex-datum, maar het is proportiante. Als je in 2021 ingekocht heb op 1juli, krijg je 50% van het dividend. Het jaar nadien uiteraard 100%. De payment date weet ik niet uit mijn hoofd, maar typisch wel laat in het jaar voor het vorige boekjaar.

Cera is inderdaad wel goed met al die extraatjes.
Is er een incentive om dat verder uit te maxen? Ik heb het minimum aandelen gekocht voor van de extraatjes te kunnen genieten.
3-4% rendement met zeer laag risico. Beter dan een spaarboek.
 
Grmbl, hier weer zo'n belgisch RV fiasco.

Sanofi doet een spinout van zijn API business. Extraordinary dividend... 2x RV pikken... :'(

Anyway, valt wel mee in the end want denk dat de euroAPI business 1-2bln waard is qua grootte orde en sanofi 100+bln. Dus dat zal ~1% verlies slikken zijn op de volledige SAN positie.


Overigens wel een serieuze groeibusiness met veel potentieel. Benieuwd wat de valuering zal zijn, aan de juiste prijs durf ik bijkopen. In bedrijf waar ik werk is het onze grootste groeimotor en letterlijk money printing press. Upfront investment is groot, maar nadien is het letterlijk zo goed als gratis productie.
 
Rare redenering, kun je beter meer geld in minder risk/reward steken. Absoluut zal het hetzelfde zijn... (En statistisch zijn die high risk/reward dingen overpriced door de yolo lotto mannen)
Het merendeel zit dan ook in low risk/reward, maar mijn budget is niet oneindig hé, ik ben volledig belegd. :)
 
Terug
Bovenaan