808 State
Well-known member
Gelieve mij volledig te quoten:
Ik zeg dus nergens dat die developers zelf de gehele applicatie moeten uitdenken.
Het Personeelstekort
- Onderwerp starter 808 State
- Startdatum
Gelieve mij volledig te quoten:
Ik zeg dus nergens dat die developers zelf de gehele applicatie moeten uitdenken.
Misschien een van de 2 minder werken? Alsof je met 1.5 loon niet kan rondkomen. Zelf alle luxe willen en terwijl de zorg voor uw kleine afschuiven en hier komen klagen.
StarSeeker
Active member
Mijn post ook niet volledig gelezen zeker?
Ik denk naar de toekomst toe dat de mensen die het kunnen betalen hun kinderen toch meer en meer naar privé scholen gaan sturen, hetzelfde voor creches. Simpelweg omdat het aanbod van de overheid tekort schiet.
Mijn zus stond tot vorig jaar in de kleuterklas. Wegens rugproblemen is ze dan naar het eerste leerjaar gezet. Na enkele maanden kwamen er dan ouders zeggen dat ze zo tevreden waren dat zij daar nu les geeft. Terwijl ze daar dus nooit een specifieke opleiding voor gehad heeft (zelf zegt ze dan, hoe slecht moet die vorige leerkracht dan geweest zijn?). Vorige week zochten ze dan een leerkracht die in het 6e jaar Frans wou geven, dan is ze daar maar even bijgesprongen.
Er is dit jaar een huismoeder zonder enig diploma in die richting die een klas toegewezen gekregen heeft
Mijn zus stond tot vorig jaar in de kleuterklas. Wegens rugproblemen is ze dan naar het eerste leerjaar gezet. Na enkele maanden kwamen er dan ouders zeggen dat ze zo tevreden waren dat zij daar nu les geeft. Terwijl ze daar dus nooit een specifieke opleiding voor gehad heeft (zelf zegt ze dan, hoe slecht moet die vorige leerkracht dan geweest zijn?). Vorige week zochten ze dan een leerkracht die in het 6e jaar Frans wou geven, dan is ze daar maar even bijgesprongen.
Er is dit jaar een huismoeder zonder enig diploma in die richting die een klas toegewezen gekregen heeft
w00tw00t
Well-known member
Minder uitgeven en meer back to basics. Ik denk dat we veel luxe vanzelfsprekend vinden. Is voor iedereen anders natuurlijk.
Precies. Mijn ervaring met code monkeys is vrij conistent: uw design moet tot in zulk detail gaan, dat ge beter af zijt het van den eerste keer zelf te doen. Tenzij het gaat over de meest eenvoudige toepassingen. Maar bon, dan hebde ook geen architect nodig.
Ik vind dat een vreemde opmerking.
Als we als maatschappij collectief beslissen dat kinderopvang slechts voor 3/5 mag ingezet worden, kan ik daar misschien wel mee leven hoor. Open gerust het debat. Maar momenteel doet men uitschijnen dat 5/5 perfect mogelijk is en dat je dus perfect met beide ouders full-time kunt werken, maar "dan moet je wel niet teveel zagen over basiszorg die niet kan verleend worden". Euh... Ok dan?
Het is het één of het ander. Ofwel stel je dat 5/5 mogelijk is en organiseer je het op een deftige manier met respect voor de baby, peuter en zorgbehoevende bejaarde. Ofwel stel je dat het slechts voor 3/5 op een deftige manier kan georganiseerd worden en ben je eerlijk naar de bevolking dat je als koppel niet beiden full-time kunt werken omdat je zelf voor een stuk moet instaan voor de zorg voor uw kinderen of uw hoogbejaarde familie.
Maar een beetje doen alsof het allemaal perfect mogelijk is maar dan wel met dergelijke disclaimers afkomen en fingers crossed dat er nooit ongelukken gebeuren? Moeten we dat soort gokken verpakt als "beleid" werkelijk gaan toejuichen?
Nineshots
Well-known member
Dat ga je nu ook niet gaan oplossen met een 3jarige bachelor in feite. Zoiets komt meestal via ervaring op de werkvloer.
En in jouw situatie zou ik toch denken dat de fout ligt bij de projectleider die vergeten is een architect aan te stellen voor het project. (Of de klant die geen architect wilt betalen en zo dus denkt te besparen
)En de kost voor de maatschappij om uzelf meer te verrijken is enorm, want die kinderopvang moet enorm gesubsidieerd worden om uberhaupt te kunnen blijven draaien.Ik vind dat een vreemde opmerking.
Als we als maatschappij collectief beslissen dat kinderopvang slechts voor 3/5 mag ingezet worden, kan ik daar misschien wel mee leven hoor. Open gerust het debat. Maar momenteel doet men uitschijnen dat 5/5 perfect mogelijk is en dat je dus perfect met beide ouders full-time kunt werken, maar "dan moet je wel niet teveel zagen over basiszorg die niet kan verleend worden". Euh... Ok dan?
Het is het één of het ander. Ofwel stel je dat 5/5 mogelijk is en organiseer je het op een deftige manier met respect voor de baby, peuter en zorgbehoevende bejaarde. Ofwel stel je dat het slechts voor 3/5 op een deftige manier kan georganiseerd worden en ben je eerlijk naar de bevolking dat je als koppel niet beiden full-time kunt werken omdat je zelf voor een stuk moet instaan voor de zorg voor uw kinderen of uw hoogbejaarde familie.
Maar een beetje doen alsof het allemaal perfect mogelijk is maar dan wel met dergelijke disclaimers afkomen en fingers crossed dat er nooit ongelukken gebeuren? Moeten we dat soort gokken verpakt als "beleid" werkelijk gaan toejuichen?
En waar beslissen we als maatschappij dat kinderopvang 5/5e met kunnen? De uitvinding van tijdskrediet lijkt me dat net exact tegen te spreken.
Je bent altijd zo hard te vinden voor "de maatschappij moet de persoonlijke luxe niet betalen" (lintbebouwing, bedrijfswagens, ...). Maar de moment dat je er zelf van gebruik maakt is het omgekeerd.
Ter info: https://www.tovernanny.be/informatie/wat-kost-een-nanny/
Het feit dat het kan en mag georganiseerd worden misschien?
Een beetje ironisch dat jij hier in de thread over het gigantisch personeelstekort gaat pleiten dat iedereen maar tijdskrediet moet opnemen en minder moet gaan werken om elk individueel voor zijn kleine te zorgen.
Dus eigenlijk wil jij het probleem nog groter maken? Ok, waarvan akte.
Terwijl de werkelijke oplossing voor het personeelstekort op de ganse arbeidsmarkt erin zou liggen om voor een deftige kinderopvang te zorgen, waarbij geen enkele ouder zich verplicht voelt om de zorg zelf (deels) op te nemen omdat de aangeboden zorg van een danige lage kwaliteit is.
Nu verplichten we jonge ouders om te kiezen tussen:
- Kan ik mijn hypotheek blijven afbetalen?
- Zal ik mijn kleine niet teveel laten verwaarlozen in compleet onderbezette crèches?
Toffe overheid, om jonge ouders en tevens de meest actieve beroepsbevolking voor dergelijke keuze te plaatsen.
Laatst bewerkt:
Het personeelstekort komt echt niet door de ouders die 3 jaar lang halftijds tijdskrediet opnemen hoor. Ge zou ook het personeelstekort kunnen oplossen door wettelijk verlof af te schaffen... Maar dat gelooft ook niemand dat dat de oorzaak is...Het feit dat het kan en mag georganiseerd worden misschien?
Een beetje ironisch dat jij hier in de thread over het gigantisch personeelstekort gaat pleiten dat iedereen maar tijdskrediet moet opnemen en minder moet gaan werken om elk individueel voor zijn kleine te zorgen.
Dus eigenlijk wil jij het probleem nog groter maken? Ok, waarvan akte.
Terwijl de werkelijke oplossing voor het personeelstekort op de ganse arbeidsmarkt erin zou liggen om voor een deftige kinderopvang te zorgen, waarbij geen enkele ouder zich verplicht voelt om de zorg zelf (deels) op te nemen omdat de aangeboden zorg van een danige lage kwaliteit is.
Nu verplichten we jonge ouders om te kiezen tussen:
- Kan ik mijn hypotheek blijven afbetalen?
- Zal ik mijn kleine niet teveel laten verwaarlozen in compleet onderbezette crèches?
Het punt is dat kinderopvang véél te goedkoop is in België (door subsidies). Hierdoor wil iedereen er maar gebruik van maken en hierdoor gaat de kwaliteit achteruit.
Mijn vrouw is trouwens halftijds gaan werken voor de kleine, en dat kost ons netto quasi niks. Dus uw argument van die hypotheek gaat echt niet op hoor.
808 State
Well-known member
No offense, maar heb jij niet veel geld/grond geërfd en zit jij financieel niet redelijk gebeiteld? Sommigen zit echt wel muurvast aan 5/5 crèche hoor, tenzij er grootouders zijn die alle dagen op de kinderen willen passen indien ze al gepensioneerd zijn.
Ja, maar om het nu in totaal netto-verschil uit te leggen:
Mijn vrouw 1700€ netto en verdient nu 1230€ netto (halftijds, voor alle indexaties). Dat is dus 470€ netto verschil.
De creche kost 32€/dag. 2,5 dag per week * 4.5 week/maand*32€=360€
Dat wil dus zeggen dat dat verschil 90€ netto per maand is. Dat gaat echt niet ervoor zorgen dat je muurvast aan die 5/5e zit.
808 State
Well-known member
Kijken banken niet naar je inkomen.
Om een lening te krijgen wel. Het standpunt was dan ook "de hypotheek te blijven afbetalen" (dus een lopende lening).
voorwoord: het is altijd moeilijk hier op te reageren zonder over te komen alsof je iemand persoonlijk aanvalt. Dus bij deze, het is niet persoonlijk bedoelt
Ik denk dat het makkelijk te vergeten is hoeveel zekerheid financieel gebeiteld zitten geeft. Het verschil is niet enkel die 90 euro per maand uiteraard, het is het verlies in pensioensopbouw, het verlies in carriere, etc
Vooral dat laatste is imo niet te onderschatten. Heb dat bij mijn vriendin ook gezien. 10 maanden ouderschapsverlof zoals de norm is hier. Ze was deel van een team van 3 waarvan zij de eerste was, de twee andere nog aan het opleiden was, komt terug en ineens is 1 van die twee 'team lead' terwijl er wel nog zaken zijn in de welke mijn vriendin die moest opleiden
Voor haar is dat dan meer een push geweest om het daar af te bollen. Enhet is ook maar 1 keer een periode geweest, maar als je zo meerdere jaren uzelf achteruit stelt op carriere vlak moet je heel zeker zijn in uw financieel vangnet om vrijwillig die stap te nemen.Daarmee ben ik het absoluut eens (om die reden was ik ook geen al te grote fan van het feit dat mijn vrouw wou stoppen met werken).voorwoord: het is altijd moeilijk hier op te reageren zonder over te komen alsof je iemand persoonlijk aanvalt. Dus bij deze, het is niet persoonlijk bedoelt
Ik denk dat het makkelijk te vergeten is hoeveel zekerheid financieel gebeiteld zitten geeft. Het verschil is niet enkel die 90 euro per maand uiteraard, het is het verlies in pensioensopbouw, het verlies in carriere, etc
Vooral dat laatste is imo niet te onderschatten. Heb dat bij mijn vriendin ook gezien. 10 maanden ouderschapsverlof zoals de norm is hier. Ze was deel van een team van 3 waarvan zij de eerste was, de twee andere nog aan het opleiden was, komt terug en ineens is 1 van die twee 'team lead' terwijl er wel nog zaken zijn in de welke mijn vriendin die moest opleiden
Er zijn zéker nadelen, en de persoonlijke "ontwikkeling" is er een heel belangrijke van. Maar kinderopvang zoals het in België geregeld is, is gewoon veel te goedkoop en daardoor voor iedereen beschikbaar terwijl er niet genoeg budget voor is. Dan moet je kiezen om ofwel de werkelijke kost door te rekenen (het mac-bc standpunt in elke discussie waar hij zelf geen voordeel haalt), of de kost op de maatschappij te leggen (=hogere belastingen).
Nu is het vis noch vlees (goedkoop én te weinig middelen = slechte kwaliteit) waardoor je dus 9 kinderen per volwassene hebt. Vergelijk het met Noorwegen waar een creche onder 1 jaar niet bestaat, en erna 1 volwassene per 3 kinderen ofzo?
En vrij zeker zijn van je partner, in veel gevallen.voorwoord: het is altijd moeilijk hier op te reageren zonder over te komen alsof je iemand persoonlijk aanvalt. Dus bij deze, het is niet persoonlijk bedoelt
Ik denk dat het makkelijk te vergeten is hoeveel zekerheid financieel gebeiteld zitten geeft. Het verschil is niet enkel die 90 euro per maand uiteraard, het is het verlies in pensioensopbouw, het verlies in carriere, etc
Vooral dat laatste is imo niet te onderschatten. Heb dat bij mijn vriendin ook gezien. 10 maanden ouderschapsverlof zoals de norm is hier. Ze was deel van een team van 3 waarvan zij de eerste was, de twee andere nog aan het opleiden was, komt terug en ineens is 1 van die twee 'team lead' terwijl er wel nog zaken zijn in de welke mijn vriendin die moest opleiden
Vergeet ook niet de moederschapsrust en het ouderschapsverlof, die in Scandinavische landen gewoon langer duren (de equivalenten dan). Die nood aan kinderopvang hier wordt daardoor natuurlijk groter.
Ik ben op zich wel akkoord dat mensen misschien te snel de optie "minder werken" laten vallen, en het loonverlies op zich wel meevalt als je de crèche niet moet betalen. Al spreek je in jouw rekenvoorbeeld natuurlijk over een eerder laag loon van je partner (€1700 netto, was dat geen PhD in de psychologie ofzo?), dan verlies je natuurlijk minder.
Dat klopt natuurlijk, het is een relatief laag loon dus dan valt er ook minder weg...
Bij ons was de keuze uiteindelijk snel gemaakt. Zeker omdat de grootouders het dan ook wel zagen zitten om half-tijds op te passen waardoor de kost van de creche volledig is weggevallen. Maar als gemiddeld gezin met gemiddeld loon (want bij echt lage lonen is die crèche dan weer spotgoedkoop), is het volgens mij meestal wel een optie.
(en lessons learned: een PhD zorgt niet automatisch voor een hoog loon
, maar 200m van de deur werken is ook veel waard!)
Misschien het eens van een andere kant bekijken:
Er is een beperkt aantal mensen in België. Je kan geen mensen bijcreëren op korte termijn en elke bijkomende mens heeft ook zijn basisnoden (voeding, opvoeding, ...).
Vroeger had je bvb 100 mensen in België en daarvan waren er (fictief) 20 mensen die mensen voeding gaven, 20 mensen die zorgden voor opvoeding en dus nog 60 mensen die "de rest" deden (in de praktijk vaak ook héél nuttige en noodzakelijke jobs, ik beperk me echter tot 2 "noodzakelijke" groepen. Die 60 mensen doen dan jobs als bouwvakker, IT'er, boekhouder, ...
Wat is er de laatste jaren ontstaan: totaal nieuwe functies:
- poetsvrouwen. Ja, ze bestonden vroeger ook, vooral in het zwart. Maar in Vlaanderen zijn er nu 100.000 dienstenchequesmedewerkers. Véél meer dan de schattingen over het zwartwerk van vroeger. Die hebben zwaar werk (maar dat is kinderopvang ook), maar betere uren: ze kunnen zelf hun kinderen afhalen van school, deeltijds werk is eenvoudiger (vrij op woensdagnamiddag bvb), ...
- schoonheidsspecialistes en co: er zijn in België nu 20.525 zelfstandige schoonheidsverzorgers etc. In 2005 waren dat er nog véél minder dan 10.000. Het gaat niet enkel over de looks en feels, ook elders schieten de nieuwe beroepen uit de grond. Allemaal mensen die niet of minder beschikbaar zijn voor de "essentiële" zaken. en uiteindelijk ook zelfs voor bouw etc.
Waarom?
- leukere job dan kak van oude mensen poetsen
- minder stress
- verdient soms beter/flexibeler
Als je daar als gezondheidszorg afkomt met avond/nachtwerk, geen thuiswerk of lagere lonen, dan komen er tekorten.
Er is een beperkt aantal mensen in België. Je kan geen mensen bijcreëren op korte termijn en elke bijkomende mens heeft ook zijn basisnoden (voeding, opvoeding, ...).
Vroeger had je bvb 100 mensen in België en daarvan waren er (fictief) 20 mensen die mensen voeding gaven, 20 mensen die zorgden voor opvoeding en dus nog 60 mensen die "de rest" deden (in de praktijk vaak ook héél nuttige en noodzakelijke jobs, ik beperk me echter tot 2 "noodzakelijke" groepen. Die 60 mensen doen dan jobs als bouwvakker, IT'er, boekhouder, ...
Wat is er de laatste jaren ontstaan: totaal nieuwe functies:
- poetsvrouwen. Ja, ze bestonden vroeger ook, vooral in het zwart. Maar in Vlaanderen zijn er nu 100.000 dienstenchequesmedewerkers. Véél meer dan de schattingen over het zwartwerk van vroeger. Die hebben zwaar werk (maar dat is kinderopvang ook), maar betere uren: ze kunnen zelf hun kinderen afhalen van school, deeltijds werk is eenvoudiger (vrij op woensdagnamiddag bvb), ...
- schoonheidsspecialistes en co: er zijn in België nu 20.525 zelfstandige schoonheidsverzorgers etc. In 2005 waren dat er nog véél minder dan 10.000. Het gaat niet enkel over de looks en feels, ook elders schieten de nieuwe beroepen uit de grond. Allemaal mensen die niet of minder beschikbaar zijn voor de "essentiële" zaken. en uiteindelijk ook zelfs voor bouw etc.
Waarom?
- leukere job dan kak van oude mensen poetsen
- minder stress
- verdient soms beter/flexibeler
Als je daar als gezondheidszorg afkomt met avond/nachtwerk, geen thuiswerk of lagere lonen, dan komen er tekorten.