Freelancers & Ondernemers

[the_tiger]

Als ik het goed begrijp, geeft mij dat dan de optie om aandelen tegen een afgesproken prijs over te kopen van een van de founders. Ik denk niet dat die ermee akkoord gaan gaan om een deel van zijn aandelen aan mij over te laten als vergoeding.

Hier staat dat het alternatief van Inschrijvingsrechten niet heel veel meer moet kosten in opstart.

Vormen van managementincentivering: aandelenopties of inschrijvingsrechten? - Monard Law

We gebruiken de term “stock options” even als verzamelterm voor zowel aandelenopties als inschrijvingsrechten. Stock options zijn een manier om

monardlaw.be

 

[ns_man]

Als ik het goed begrijp, geeft mij dat dan de optie om aandelen tegen een afgesproken prijs over te kopen van een van de founders. Ik denk niet dat die ermee akkoord gaan gaan om een deel van zijn aandelen aan mij over te laten als vergoeding.

Hier staat dat het alternatief van Inschrijvingsrechten niet heel veel meer moet kosten in opstart.

Vormen van managementincentivering: aandelenopties of inschrijvingsrechten? - Monard Law

We gebruiken de term “stock options” even als verzamelterm voor zowel aandelenopties als inschrijvingsrechten. Stock options zijn een manier om

monardlaw.be

Je veronderstelling klopt. Inschrijvingsrechten/warranten zijn inderdaad een alternatief. Klopt dat bij opstart de kosten misschien niet zoveel zullen verschillen, al zal de vennootschap natuurlijk wel bij de notaris moeten passeren op het moment dat je de warranten uitoefent (want uitgifte nieuwe aandelen).

Het zal/kan in de praktijk op hetzelfde neerkomen natuurlijk. Of een founder nu aandelen aan jou overdraagt of jij schrijft in op nieuwe aandelen: in beide gevallen verwatert de participatie van die founder.

 

[johnDoe]

Een factuur van een groothandel niet inbrengen en privé betalen (btw betaald). No issue ?

 

[Horse]

Als je dat wil, mag je alles privé betalen

 

[Primauteit-Art24lid3WIB92]

Een factuur van een groothandel niet inbrengen en privé betalen (btw betaald). No issue ?

Ook al paar keer gepasseerd hier. Indien factuur op uw ondernemingsnummer staat inboeken op rekening-courant en de btw niet aftrekken en dan eventueel terugbetalen vanuit de privé of verrekenen met het r/c saldo. Het niet boeken van de factuur is geen optie aangezien ze op het ondernemingsnummer waarschijnlijk wel gemaakt zal zijn.

 

[kinxton]

Een factuur van een groothandel niet inbrengen en privé betalen (btw betaald). No issue ?

Jup, als je in de mazen van het BTW-controle-algoritme wilt geraken moet je dat zeker doen.

Ook al paar keer gepasseerd hier. Indien factuur op uw ondernemingsnummer staat inboeken op rekening-courant en de btw niet aftrekken en dan eventueel terugbetalen vanuit de privé of verrekenen met het r/c saldo. Het niet boeken van de factuur is geen optie aangezien ze op het ondernemingsnummer waarschijnlijk wel gemaakt zal zijn.

Dit dus!

 

[johnDoe]

Jup, als je in de mazen van het BTW-controle-algoritme wilt geraken moet je dat zeker doen.

Maar de btw betaal ik gewoon hoor, en betaal privé + wil het juist niet inbrengen in de zaak.

 

[Horse]

Waarom zou het een probleem zijn dat meneer dat privé wil betalen? Hij heeft er geen enkel voordeel mee en is op die manier voordeliger voor de staat.

 

[Mothman]

Waarom zou het een probleem zijn dat meneer dat privé wil betalen? Hij heeft er geen enkel voordeel mee en is op die manier voordeliger voor de staat.

Snap nu ook niet waar hier het voordeel voor JohnDoe zit?

 

[CaseBlue]

Jup, als je in de mazen van het BTW-controle-algoritme wilt geraken moet je dat zeker doen.

Dit dus!

Wat gaan ze doen? De btw verwerpen?...

 

[Mothman]

Ook al paar keer gepasseerd hier. Indien factuur op uw ondernemingsnummer staat inboeken op rekening-courant en de btw niet aftrekken en dan eventueel terugbetalen vanuit de privé of verrekenen met het r/c saldo. Het niet boeken van de factuur is geen optie aangezien ze op het ondernemingsnummer waarschijnlijk wel gemaakt zal zijn.

Terugbetalen uit de privé of r/c? Hij betaald alles al privé...

 

[Primauteit-Art24lid3WIB92]

Terugbetalen uit de privé of r/c? Hij betaald alles al privé...

Dan zal dat een R/C verrekening zijn hé. Er zal een debet inschrijving zijn op rekening-courant door het inboeken van de factuur en er zal dan een credit inschrijving zijn op de rekening-courant voor de betaling die hij privé gedaan heeft via een diverse boeking gedaan door de boekhouder.

Wat gaan ze doen? De btw verwerpen?...

Probleem zit hem soms dat klanten een factuur achterhouden die een intracommunautaire vrijstelling had of waar btw verlegd op gefactureerd werd. Want 'Ik heb ze niet meegegeven want was toch voor de privé en ik heb ze ook privé betaald, dat kan toch geen kwaad? Waar doet die controleur zo moeilijk over?'

Bij intracommunautaire vrijstelling en btw verlegd is er in dat geval een btw probleem, want er is geen btw aangerekend op de factuur deze is vrijgesteld of verlegd. Als die facturen dus volledig privé zijn moet in de btw-aangifte de niet aftrekbare Belgische btw op die aankopen voldaan worden in de aangifte en zal er dus BTW moeten bijbetaald worden.

Dat is in zo'n gevallen niet gebeurd want de boekhouder heeft de factuur nooit gekregen en kon dus de gepaste correctie in de btw-aangifte niet doen. Gevolg, btw intresten, verhogingen ...

 

[Mothman]

Dan zal dat een R/C verrekening zijn hé. Er zal een debet inschrijving zijn op rekening-courant door het inboeken van de factuur en er zal dan een credit inschrijving zijn op de rekening-courant voor de betaling die hij privé gedaan heeft via een diverse boeking gedaan door de boekhouder.


Probleem zit hem soms dat klanten een factuur achterhouden die een intracommunautaire vrijstelling had of waar btw verlegd op gefactureerd werd. Want 'Ik heb ze niet meegegeven want was toch voor de privé en ik heb ze ook privé betaald, dat kan toch geen kwaad? Waar doet die controleur zo moeilijk over?'

Bij intracommunautaire vrijstelling en btw verlegd is er in dat geval een btw probleem, want er is geen btw aangerekend op de factuur deze is vrijgesteld of verlegd. Als die facturen dus volledig privé zijn moet in de btw-aangifte de niet aftrekbare Belgische btw op die aankopen voldaan worden in de aangifte en zal er dus BTW moeten bijbetaald worden.

Dat is in zo'n gevallen niet gebeurd want de boekhouder heeft de factuur nooit gekregen en kon dus de gepaste correctie in de btw-aangifte niet doen. Gevolg, btw intresten, verhogingen ...

Ja maar, hij zegt toch duidelijk dat hij gewoon de BTW heeft betaald. Ik snap de discussie als hij geen BTW zit te betalen, dan is er een issue is.

 

[Primauteit-Art24lid3WIB92]

Ja maar, hij zegt toch duidelijk dat hij gewoon de BTW heeft betaald. Ik snap de discussie als hij geen BTW zit te betalen, dan is er een issue is.

Ik zeg toch ook niet dat dit in zijn geval van toepassing is? Ik gaf enkel aan wanneer dit wel een probleem zou kunnen zijn, gezien de reacties hierop.

 

[Chickenlal]

Misschien is het makkelijker gewoon een verkoopfactuur te maken aan jezelf?

 

[johnDoe]

Het gaat gewoon om een aankoop bij een belgische groothandel waar je enkel klant kunt zijn met een btw nummer ( bv Sligro ). Dus zij maken dan een factuur op mijn btw nummer, maar ik betaal gewoon alles privé, en zou de factuur niet inbrengen.

 

[JPV]

Een ijverige belastingscontroleur lijkt me hier ook wel te kunnen zeggen dat het voordeel dat je doet door bij een groothandel te kunnen kopen een voordeel is die aangegeven moet worden.

Als dat natuurlijk maar over enkele euro's verschil gaat zal mogelijks niemand daarover vallen, maar begin niet zomaar een ganse badkamer aan groothandelsprijzen voor jezelf privé, maar met ondernemingsnummer te kopen zonder de facturen in te boeken.

(Los van het feit dat een zelfstandige die actief is in de bouw dat al omwille van andere redenen niet moet doen)

 

[Tomski]

Een ijverige belastingscontroleur lijkt me hier ook wel te kunnen zeggen dat het voordeel dat je doet door bij een groothandel te kunnen kopen een voordeel is die aangegeven moet worden.

Als dat natuurlijk maar over enkele euro's verschil gaat zal mogelijks niemand daarover vallen, maar begin niet zomaar een ganse badkamer aan groothandelsprijzen voor jezelf privé, maar met ondernemingsnummer te kopen zonder de facturen in te boeken.

(Los van het feit dat een zelfstandige die actief is in de bouw dat al omwille van andere redenen niet moet doen)

Is dat wel een voordeel als je het volledig privé betaalt?
Het is nu niet dat er geld van de vennootschap gebruikt wordt.

 

[JPV]

Is dat wel een voordeel als je het volledig privé betaalt?
Het is nu niet dat er geld van de vennootschap gebruikt wordt.

Ik kan me niet echt uitspreken over de praktische toepassing voor de fiscaliteit bij vennootschappen, maar alvast zal je bij de personenbelastingen belast worden op het inkomen dat je haalt uit je beroepsactiviteiten of zelfstandige activiteit. En in tegenstelling tot wat mensen denken is inkomen niet enkel geld, maar ook alle te waarderen voordelen (zoals bvb ook gratis woonst, zelfs al zou de vennootschap daar geen kosten aan hebben)


Als er een merkbaar voordeel is die je krijgt door je beroepsactiviteiten of zelfstandige activiteit, dan moet je dit als privé-persoon als een belastbaar voordeel zien. Gezien vennootschap en privé-persoon hier los van elkaar staan, is het voordeel dat je als privé-persoon krijgt door bvb een badkamer aan 20k ipv 25k te kunnen kopen, zélfs al wordt er btw op die 20k betaalt, een voordeel van 5k die je krijgt door je zelfstandige beroepsactiviteit en dus belastbaar.

Tenzij je kan aantonen dat een gewone privé-persoon die badkamer ook aan 20k kan krijgen natuurlijk, over gewone kortingen zal een fiscus niet vallen (en daardoor is het in de praktijk voor een fiscus moeilijk aan te tonen).

 

[Mothman]

Ik kan me niet echt uitspreken over de praktische toepassing voor de fiscaliteit bij vennootschappen, maar alvast zal je bij de personenbelastingen belast worden op het inkomen dat je haalt uit je beroepsactiviteiten of zelfstandige activiteit. En in tegenstelling tot wat mensen denken is inkomen niet enkel geld, maar ook alle te waarderen voordelen (zoals bvb ook gratis woonst, zelfs al zou de vennootschap daar geen kosten aan hebben)


Als er een merkbaar voordeel is die je krijgt door je beroepsactiviteiten of zelfstandige activiteit, dan moet je dit als privé-persoon als een belastbaar voordeel zien. Gezien vennootschap en privé-persoon hier los van elkaar staan, is het voordeel dat je als privé-persoon krijgt door bvb een badkamer aan 20k ipv 25k te kunnen kopen, zélfs al wordt er btw op die 20k betaalt, een voordeel van 5k die je krijgt door je zelfstandige beroepsactiviteit en dus belastbaar.

Tenzij je kan aantonen dat een gewone privé-persoon die badkamer ook aan 20k kan krijgen natuurlijk, over gewone kortingen zal een fiscus niet vallen (en daardoor is het in de praktijk voor een fiscus moeilijk aan te tonen).

En hoe gaat de fiscus dat eruit halen? Het is een factuur betaald door de privé, die zou dan al door je persoonlijke rekening moeten gaan. Dan daarover vallen en beargumenteren dat je hier voordeel hebt uitgehaald (wat ze ook al heel moeilijk hard gaan kunnen maken). Alles is mogelijk maar dit lijkt met toch wel extreem ver gezocht.