EK 2020 | Groep B (BELGIË, Denemarken, Finland, Rusland)
- Onderwerp starter Deleted member 14
- Startdatum
-
- Tags
- ek 2020 rode duivels
- Status
Goh, je gaat mij niet horen beweren dat Martinez dé topcoach is. Voor zo'n uitspraken vind ik mezelf iets teveel leek.
Maar naar mijn gevoel van wat ik hoor en zie haalt die een niveau dat meer dan hoog genoeg is voor onze groep. Je merkt in ieder geval dat die wel voetbal ademt, professioneel is, 24/7 met het spelletje bezig is en wel degelijk weet waar hij mee bezig is. Die verhalen hoor je toch ook langs alle kanten. Ok dat zegt zeker niet alles, maar zulke verhalen heb ik destijds onder Wilmots precies toch niet gehoord... Ik denk niet dat we al een bondscoach gehad hebben die zo professioneel en bekwaam is.
Ik denk dat dit het hoogst haalbare is voor de RD. Je spreekt over het halen van een 'echte topcoach', maar wie heb je dan in godsnaam in gedachten die ook maar zou overwegen om naar de RD te komen?
Uiteindelijk zijn we wel 3e geworden op het WK. Zouden we met een 'echte toptrainer' beter gedaan hebben? Ik betwijfel het. Frankrijk was de terechte winnaar en heeft objectief gezien gewoon nog veel meer individuele kwaliteit.
We zullen zien wanneer dit EK een flop wordt. Er komen dan vast wel verhalen naar boven over Martinez wanneer er echt zaken gebeurd zijn die niet goed aangepakt zijn geweest.
Bijlagen
SomeDude
Banned
Tegenvaller voor Rode Duivels: Thorgan Hazard out voor Finland
Voor de derde groepsmatch maandag tegen Finland zal Roberto Martinez maandag zijn basiselftal flink wijzigen. Eén naam waarop hij al zeker geen beroep kan doen is Thorgan Hazard. Die trainde vandaag niet en liep vanmiddag mankend rond in het Proximus Basecamp in Tubeke. De jongste Hazard - die...
m.nieuwsblad.be
'de ligamenten van zijn knie verrekt'
Weer iets bijgeleerd, dacht altijd dat het verrokken was
JorisBlack
Well-known member
Was Castagne niet sowieso al gedaan voor dit EK?
Chelark007
Well-known member
Uiteraard, hij heeft het wss op hazard t...
Hmm ja... ik snap de verwarring
Ik had het idd op T. Hazard, die er hopelijk terug staat de tweede ronde
Misterblort
Well-known member
Vermaelen is intrinsiek veruit den beste verdediger die we hebben.. Als die fit is, zou die altijd moeten spelen. Mijn opstelling was dan ook wel de ideale opstelling.
Zojuist het interview van Ruben van Gucht met Kevin De Bruyne gezien. Wa voor ne zalige kerel is diene Kevin toch.. Zo down to earth en correct das ni normaal..
Met topcoach bedoel ik een coach die toch al 1 keer aan het hoofd van een topclub gestaan heeft, met de hoge verwachtingen die daarbij horen. Iemand als Antonio Conté is out of our league, maar goed. Dát type coach dus. Iemand die tactisch kan ingrijpen als het nodig is, in plaats van aanvallers op te stapelen en de lange bal te gebruiken in de hoop dat er eentje goed valt. Er zijn zeker voldoende alternatieven, en ik kan hier nog een paar namen geven, inclusief van mensen die een stuk goedkoper zouden zijn.
Het ontbreekt ons gewoon aan tactische intelligentie, we hebben geen plan B. Om dan nog maar te zwijgen van zijn befaamde "verrassingen". Zijn strategie én wissels tegen Frankrijk waren abominabel drie jaar geleden.
Nuja, ik ben ook maar een willekeurige lastige mens die commentaar geeft vanuit zijn luie zetel, zoals zovelen. Ieder zijn mening, maar ik ben geen grote fan van Martinez. En nog minder van vele van de analisten die op tv komen. Ik zou graag wat kunnen opsteken van de analisten, maar veel verder dan wat populistische uitspraken komen ze niet. En dan heb je personen zoals Imke Courtois die werkelijk niks nuttigs kunnen bijdragen aan een gesprek.
808 State
Well-known member
Emilio Ferrera vond ik altijd goed als analist. En Imke, waarom die er bij zit weten we toch.
Dat gevoel heb ik eigenlijk niet. Ik denk dat Martinez net iemand is die wél actief coacht en bijstuurt waar nodig. Dat kunnen we toch ook afleiden uit de gesprekken met spelers na de match. Soms gaat dat naturlijk ook maar over kleine bijsturingen, zoals in de oefenwedstrijd tegen Kroatië bijvoorbeeld. Je kan nu toch ook niet zeggen dat het iemand is die 'aanvallers opstapelt en de lange bal gebruikt'?
Het is niet dat hij geen andere plannen bedenkt. Tegen Brazilië had hij een duidelijk idee en tegen Frankrijk is hij ook afgeweken van zijn normale optelling. Tegen Brazilië wint hij en tegen Frankrijk verliezen we. Maakt hij daar de verkeerde keuze? Dat kan... Maar een goede tactiek geeft ook geen garantie op succes natuurlijk.
Ik heb wel het idee dat hij soms té laat bijstuurt, omdat hij soms misschien té veel vertrouwen heeft in zijn spelers.
Er zijn toch weinig coaches aanwezig op dit EK die ik zou willen inruilen voor Martinez. Löw en Mancini mogen wel komen, maar dat is het zowat. De Boer, Southgate, Santos, Enrique, ... dat hoeft voor mij toch niet. En Deschamps, die kan ik niet hebben
Ben wel heel benieuwd waar ze mee gaan afkomen nà Martinez. Ten laatste nà het WK in Qatar zal die wel stoppen.
Winner Group B: Belgium
3rd Group A/D/E/F: TurkeySwitzerlandWalesCroatiaScotlandCzech Rep.SpainSwedenSlovakiaFrancePortugal
Winner Group A: ItalyWales
Runner-up Group C: UkraineAustria
Winner Group F: FranceGermany
3rd Group A/B/C: TurkeySwitzerlandWalesDenmarkFinlandRussiaUkraineAustria
Runner-up Group D: EnglandCroatiaCzech Rep.
Runner-up Group E: SpainSwedenPolandSlovakia
Winner Group E: SpainSweden
3rd Group A/B/C/D: TurkeySwitzerlandWalesDenmarkFinlandRussiaUkraineAustriaCroatiaScotlandCzech Rep.
Winner Group D: EnglandCzech Rep.
Runner-up Group F: FranceGermanyPortugal
Winner Group C: Netherlands
3rd Group D/E/F: CroatiaScotlandCzech Rep.SpainSwedenSlovakiaFrancePortugal
Runner-up Group A: ItalySwitzerlandWales
Runner-up Group B: DenmarkFinlandRussia
Meest "logische" samenstellin van de knock-outs:
SF1: Belgium-Portugal/Italy-Ukraine - France-Finland/Czech Republic-Spain
SF2
weden-Croatia/England-Germany - Netherlands-Slovakia/Wales-Russia
808 State
Well-known member
Ik zie eerlijk gezegd ook niet in waarom Martinez een slechte coach zou zijn en waarom we hem zouden moeten inruilen, ik zou ook niet weten wie dan wel een goede coach zou zijn. Bij de coaches van de nationale ploegen zitten toch nooit echt de specialisten tijdens de hoogconjunctuur van hun carrière? Naast Martinez hebben we nog een gans team van assistenten en video analisten, ik zie niet in wat een andere coach zou kunnen bijbrengen. Tenzij de relatie verzuurd is en we een mentale opkikker nodig hebben door één of andere 'legende' aan te stellen als coach.
Sinds een kleine tien jaar moesten we het eigenlijk vooral hebben van onze ijzersterke defensie, waar vooral Kompany als sluitstuk én kapitein een sleutelrol had. Dat onze spitsen toen niet altijd de beste afwerkers waren kon door ons sterk verdedigend spel perfect gecompenseerd worden.
Die achterlinie is nu niet meer wat ze was, en na Qatar blijft er waarschijnlijk niemand meer van over. Lukaku en De Bruyne zitten imho nu op hun absolute topniveau waardoor we het dan weer aanvallend kunnen compenseren. Na het WK van 2022 is bijna iedereen van die generatie 30+ of reeds gestopt.
Ik zou mij dus eerder zorgen maken over onze kern in plaats van over een nieuwe coach. Trouwens wie gaat die ondankbare taak na het WK in Qatar en een mogelijks vertrek van Martinez op zich willen nemen? Ik vrees eigenlijk dat we na Qatar terug vertrokken zijn voor tien magere jaren en er terug een reeks coaches van het type Leekens zullen passeren. Ik zie de bond zelfs in staat om met iemand als Vital Borkelmans af te komen.
Binnen tien jaar zullen er dan terug enkele toptalenten de kop opsteken en zich bij ons nationaal voetbalelftal voegen, en op dat moment kan Vincent Kompany langs de grote poort zijn intrede doen als bondscoach.
Sinds een kleine tien jaar moesten we het eigenlijk vooral hebben van onze ijzersterke defensie, waar vooral Kompany als sluitstuk én kapitein een sleutelrol had. Dat onze spitsen toen niet altijd de beste afwerkers waren kon door ons sterk verdedigend spel perfect gecompenseerd worden.
Die achterlinie is nu niet meer wat ze was, en na Qatar blijft er waarschijnlijk niemand meer van over. Lukaku en De Bruyne zitten imho nu op hun absolute topniveau waardoor we het dan weer aanvallend kunnen compenseren. Na het WK van 2022 is bijna iedereen van die generatie 30+ of reeds gestopt.
Ik zou mij dus eerder zorgen maken over onze kern in plaats van over een nieuwe coach. Trouwens wie gaat die ondankbare taak na het WK in Qatar en een mogelijks vertrek van Martinez op zich willen nemen? Ik vrees eigenlijk dat we na Qatar terug vertrokken zijn voor tien magere jaren en er terug een reeks coaches van het type Leekens zullen passeren. Ik zie de bond zelfs in staat om met iemand als Vital Borkelmans af te komen.
Binnen tien jaar zullen er dan terug enkele toptalenten de kop opsteken en zich bij ons nationaal voetbalelftal voegen, en op dat moment kan Vincent Kompany langs de grote poort zijn intrede doen als bondscoach.
Misterblort
Well-known member
Wa voor men downer zijde gij.. we hebben wel degelijk nu al talent rondlopen die op de deur klopt en we gaan echt niet plots teruggaan naar een land dat zich niet meer kan kwalificeren voor grote tornooien.
Mede dankzij de goede resultaten en jawel, Roberto Martinez, is alles geprofessionaliseerd. Van de eerste ploeg tot de jeugd, dat telt ook mee, nu komen ze graag naar de nationale ploeg terwijl ze vroeger dachten. "Fuck die amateuristische omkadering"
Ook door het feit dat de voetbal niet financieel eerlijk is zijn de Belgische clubs genoodzaakt om volop voor de eigen jeugd te gaan en dat zorgt er dan voor dat er meer Belgisch talent de kansen krijgen om de top te halen. Anderlecht, Brugge en Genk hebben fantastische jeugdopleidingen.
Het komt allemaal goed
Wat een drama hier.
Ja, Martinez was de juiste man na Wilmots. 1) voorziet de spelers in hun ego door tactisch flexibel te zijn en 2) door een professionele omkadering.
Maar zo zullen er nog wel coaches rondlopen, zeker?
Na Qatar is die zeer zeker weg. Het is te hopen dat tegen dan er nog wat extra jongeren kunnen doorstromen, want talent is er wel gewoon. Vrezen voor 10 magere jaren slaat nergens op. De bond is trouwens ook geëvolueerd, onder meer dankzij de rol van Martinez als TD.
En tactisch lopen er ook gewoon goede trainers rond. Men moet enkel zorgen dat die de spelersgroep en de ego's kan begeesteren. Daar ligt de grootste kracht van Martinez, maar er zullen er nog wel met die kwaliteiten rondlopen.
Ja, Martinez was de juiste man na Wilmots. 1) voorziet de spelers in hun ego door tactisch flexibel te zijn en 2) door een professionele omkadering.
Maar zo zullen er nog wel coaches rondlopen, zeker?
Na Qatar is die zeer zeker weg. Het is te hopen dat tegen dan er nog wat extra jongeren kunnen doorstromen, want talent is er wel gewoon. Vrezen voor 10 magere jaren slaat nergens op. De bond is trouwens ook geëvolueerd, onder meer dankzij de rol van Martinez als TD.
En tactisch lopen er ook gewoon goede trainers rond. Men moet enkel zorgen dat die de spelersgroep en de ego's kan begeesteren. Daar ligt de grootste kracht van Martinez, maar er zullen er nog wel met die kwaliteiten rondlopen.
Een bondscoach wordt in veel gevallen beoordeeld door zijn resultaten op het plein. Wat volkomen logisch is. Als die klote corner tegen Frankrijk er niet ingaat wil ik die match nog is zien verder gaan, laat staan de finale…
Maar Martinez is zoals een aantal andere al aangehaald hebben veel meer dan dat. (Schaduw) Sportief directeur die onder zijn leiding, en met de juiste contacten, een professionalisering op poten heeft gezet. We zijn geëvolueerd van een kleine nationale ploeg tot quasi een merk. Geholpen door sterke namen (Lukaku, De Bruyne, Hazard), akkoord.
Ik denk echt dat er weinige coaches zo professioneel zijn als hij. Zie ook de situatie met Radja waar hij tegen wil en dank gekozen heeft voor de professionaliteit en niet voor individueel talent (waar Radja van overliep trouwens).
Maar Martinez is zoals een aantal andere al aangehaald hebben veel meer dan dat. (Schaduw) Sportief directeur die onder zijn leiding, en met de juiste contacten, een professionalisering op poten heeft gezet. We zijn geëvolueerd van een kleine nationale ploeg tot quasi een merk. Geholpen door sterke namen (Lukaku, De Bruyne, Hazard), akkoord.
Ik denk echt dat er weinige coaches zo professioneel zijn als hij. Zie ook de situatie met Radja waar hij tegen wil en dank gekozen heeft voor de professionaliteit en niet voor individueel talent (waar Radja van overliep trouwens).
JorisBlack
Well-known member
- Status
