De nieuwbouw-topic!

Mijn vraag zal waarschijnlijk al gesteld zijn op dit forum, maar ik vind het niet meteen terug.

Wat zijn jullie ervaringen met bouwfirma's zoals Taelman, Dewaele etc. Dus totaalaannemers die je nieuwbouwproject van A tot Z in handen nemen? Ik hoor hier verschillende meningen over.

Uiteraard nemen ze een winstmarge op je project, maar langs de andere kant kopen zij hun materialen wel aan voordeligere prijzen aan en hebben ze grotere contracten met hun onderaannemers. Is bouwen met zo'n firma veel duurder dan alles zelf in handen nemen? Zijn er bepaalde valkuilen?
Hier gebouwd met Dumobil op eigen grond en eigen keuze van architect.
Het was de keuze van de eigenaren van het andere gedeelte van de koppelwoning.

Uiteindelijk tot op heden weinig problemen en de onderaannemers werken al lang voor die bouwfirma.
Er was geen probleem om iets uit de overeenkomst te laten (bvb vloeren) en ik kon altijd op de werf komen.
De prijs was ook vast. (Offerte december 2020, start 03/2021 en oplevering eind maart 2022.
Er waren wel wat kleinigheidjes, maar dat heb je overal wel.
Ik zou ze zeker kunnen aanraden, maar maak dan wel dat het opruimen van de werf + steenpuin in je overeenkomst staat. Want de werf lag er steeds slordig bij vond ik.

De kostprijs van de architect was ook minder omdat de werfleider van de firma een deeltje doet.
We betaalden haar een vaste prijs per fase ipv het belachelijke bepaalde percentage van uw huis.
 
In before de moderatie allerlei namen moet komen uit-bleepen omdat de één of de andere bouwfirma met een teer zieltje heeft geklaagd met een proces.

Triestige business den bouw.

Dat is maar 1 welbepaalde firma die dat doet. The one we do not speak of. De grootste zakzetters in de sector. Vergelijk niet die gangsters met de rest aub, ze zijn geen referentie voor een hele sector.

Anderzijds heb je normaliter dan ook ineens de bescherming van de Wet Le Bruyne, indien alle voorwaarden voldaan worden.

De watte? :eek::tongue:

Het is de Wet Breyne hé. En je mag het belang daarvan en de bescherming voor de bouwheer daarin toch echt niet onderschatten.

Voor mij zijn de grootste nadelen om met eigen, losse aannemers te werken:

- Geen tot weinig prijsvastheid. Zeker in deze onzekere tijden van plotse prijsstijgingen. Een bouwfirma, SOD so you will, gaat in de overeenkomst vaak de prijs vastzetten, bv wanneer men kan starten binnen de 6 maanden na overeenkomst zal de prijs niet stijgen. Losse aannemers gaan dat niet vaak doen. Wanneer je dus pakweg nu offertes vraagt voor je sanitair en verwarming of je fundering, maar ze kunnen pas starten binnen 6 maand, is de kans groot dat je prijs tegen dan zal gestegen zijn. Als elke losse aannemer zo zijn prijs 5% of 10% verhoogt tegen dat je moet starten, loopt de extra kost vaak heel erg hoog op.

- Aansprakelijkheid. Met één bouwfirma heb je één verantwoordelijke. Gaat een onderaannemer in de fout, dan is dat in sé niet jouw probleem maar dat van de overkoepelende bouwfirma. Zij hebben met jou een overeenkomst, zij moeten het oplossen. Wanneer bij losse aannemers pakweg de schrijnwerker die de deuren moet plaatsen jouw vloer beschadigt en gebaart van krommen aas ga je veel geluk moeten hebben dat die zo eerlijk is het op te lossen. De vloerder zal ook zeggen dat het zijn fout niet is en hij dus niet zal tussenkomen en ook de architect zal de verantwoordelijkheid niet op zich nemen.

- De architect is bij losse aannemers vaak coördinator en dus ook een pak duurder dan een architect via één bouwfirma. Waarbij veel architecten dan ook nog eens hun percentages krijgen bij de aannemers, zonder dat jij het eigenlijk weet of beseft. Architecten via bouwfirma's vragen doorgaans 3% tot 4%,. Een losse architect kan snel 7% zijn maar heb ik al vaak aan +-10% gezien, aan de prijzen van vandaag kan dat dus makkelijk 40.000€ excl BTW zijn. Te zot voor woorden imo.

- Doorgaans geen Wet Breyne, en dat brengt toch echt wel wat nadelen met zich mee.

- Planning: doe je zelf coördinatie en ben je daar sterk in, of heb je een goede (maar dure) architect die dit doet, dan zou de planning vlot moeten lopen en de aannemers vlot na elkaar moeten kunnen werken. Loopt de coördinatie stroever, kan het zomaar zijn dat gans je planning opschuift omdat aannemer x nog niet kon beginnen omdat aannemer y nog niet klaar was, enz... En aannemer x, die maandag ging beginnen maar dat niet kan door aannemer y, gaat niet een week thuis zitten wachten omdat hij niet kan starten, nee, die gaat naar een andere werf waardoor de kans groot is dat je langer moet wachten zelfs al heeft aannemer y gedaan en de hele planning daardoor opschuift. Bij één bouwfirma zal er een maximale bouwtermijn in de overeenkomst staan, de planning hoe ze binnen die termijn de woning gaan opleveren is niet jouw zorg.

- Prijzen: kan je sterk onderhandelen of ken je zelf (persoonlijk) veel aannemers, dan kan het gerust zijn dat je goedkopere offertes zal hebben en je totaalprijs goedkoper zal uitvallen. Maar wanneer je lukraak offertes gaat opvragen bij ongekende aannemers en je pikt er telkens gewoon de goedkoopste uit, ga je wellicht prijs/kwaliteit niet echt goed zitten. Weet dat algemene bouwfirma's, uiteraard, deftige marges krijgen bij hun leveranciers of aannemers. Dat is uiteraard hun winst, dus die korting/marge ga je zelf niet kunnen onderhandelen, maar geef toe, degenen die echt kunnen afdingen en hun stoute schoenen aantrekken, zo assertief zijn er toch niet zo veel.

- Duidelijke totaalprijs. Heb je een plan, al dan niet via de bouwfirma, dan gaan die daar heel snel een vaste, correcte prijs kunnen voor opmaken. De goede firma's gaan dan ook al in offertefase het lastenboek en de offerte aanpassen naar uw wensen zowal qua afwerking als technieken, zodat die prijs echt zo correct mogelijk is. Heb je een plan van de architect en moet je dan nog losse offertes beginnen opvragen, duurt het vaak lang tegen dat je een duidelijk beeld hebt van de totale prijs. Vaak doen mensen dan al de bouwaanvraag voor ze dat totale beeld hebben, op basis van de raming van de architect, en als die dan (zoals vaak) te laag heeft geraamd, sta je daar mooi met een onhaalbaar plan dat mss al vergund is. Een goede bouwfirma zal u meteen plan én offerte kunnen voorstellen, zo weet je heel snel en meestal vrijblijvend waar je aan toe bent.

Enfin, op elk potje past een dekseltje, maar met losse aannemers werken kan je imo het beste enkel doen als je er zelf voldoende kennis over hebt, jij of jouw architect goed kan coördineren en je goed kan onderhandelen bij aannemers of er zelf ook veel kent of op zijn minst er je weg in kent.
 
Laatst bewerkt:
Mijn vraag zal waarschijnlijk al gesteld zijn op dit forum, maar ik vind het niet meteen terug.

Wat zijn jullie ervaringen met bouwfirma's zoals Taelman, Dewaele etc. Dus totaalaannemers die je nieuwbouwproject van A tot Z in handen nemen? Ik hoor hier verschillende meningen over.

Uiteraard nemen ze een winstmarge op je project, maar langs de andere kant kopen zij hun materialen wel aan voordeligere prijzen aan en hebben ze grotere contracten met hun onderaannemers. Is bouwen met zo'n firma veel duurder dan alles zelf in handen nemen? Zijn er bepaalde valkuilen?
Een van de belangrijkste tips die ik hierrond al heb gelezen is dat je absoluut voor een eigen onafhankelijke architect moet gaan in zo'n geval. Geen architect van het bouwbedrijf en ook gene die zij voorstellen. Iemand die er volledig los van staat en uw belangen kan verdedigen.

Kijk ook eens op het forum van bouwinfo.be. Mogelijks vind je ervaringen van die specifieke firma's.
 
Een van de belangrijkste tips die ik hierrond al heb gelezen is dat je absoluut voor een eigen onafhankelijke architect moet gaan in zo'n geval. Geen architect van het bouwbedrijf en ook gene die zij voorstellen. Iemand die er volledig los van staat en uw belangen kan verdedigen.

Kijk ook eens op het forum van bouwinfo.be. Mogelijks vind je ervaringen van die specifieke firma's.
Waarom? Als je wegblijft van de gangsterfirma's is er echt geen probleem hoor
Daarnaast kosten losse architecten een stuk meer, de meerprijs van SOD viel bij ons heel goed mee omdat de kost van de architect (zelfstandige die aantal projecten per jaar voor hen werkt) beduidend goedkoper was
En die mens was altijd bereikbaar, zelfs tijdens zijn verlof :p
 
Waarom? Als je wegblijft van de gangsterfirma's is er echt geen probleem hoor
Daarnaast kosten losse architecten een stuk meer, de meerprijs van SOD viel bij ons heel goed mee omdat de kost van de architect (zelfstandige die aantal projecten per jaar voor hen werkt) beduidend goedkoper was
En die mens was altijd bereikbaar, zelfs tijdens zijn verlof :p
Omdat die geen 'conflict of interest' heeft als de dingen minder goed verlopen. Uiteraard kan het allemaal goed gaan, zoals in uw geval, maar algemeen gezien zou ik aanraden om met een aparte architect te werken.
 
Omdat die geen 'conflict of interest' heeft als de dingen minder goed verlopen. Uiteraard kan het allemaal goed gaan, zoals in uw geval, maar algemeen gezien zou ik aanraden om met een aparte architect te werken.
Dan moet je geen SOD doen want dan betaal je immens veel te veel
Daarnaast heeft die ook gewoon 10 jaar aansprakelijkheid zoals een andere architect
 
Een van de belangrijkste tips die ik hierrond al heb gelezen is dat je absoluut voor een eigen onafhankelijke architect moet gaan in zo'n geval. Geen architect van het bouwbedrijf en ook gene die zij voorstellen. Iemand die er volledig los van staat en uw belangen kan verdedigen.

Kijk ook eens op het forum van bouwinfo.be. Mogelijks vind je ervaringen van die specifieke firma's.
Inderdaad. Wij bouwen sleutel op de deur maar hebben een onafhankelijke architect die alles opvolgt. Zij woont praktisch om de hoek en passeert onze werf dagelijks. Die kost zien wij volledig als onze verzekering want uiteindelijk is zij aansprakelijk voor de volledige constructie. In onze verkaveling worden 6 woningen opgetrokken, zij begeleidde al 1 van die huizen toen wij getekend hebben. Zij heeft in dat eerste project veel geleerd uit enkele blunders van de aannemer waarbij ze bij ons die zaken ruim op voorhand opneemt in de werfvergaderingen en dat voorkomt. Daardoor hebben onze andere buren haar intussen ook ingeschakeld.
Ik ben echt blij dat we dit gedaan hebben, heb zoveel meer vertrouwen in het verloop van de bouwwerken. Zij heeft ons immers ook geholpen in de offertefase, wat volgens haar bij andere leveranciers goedkoper kon hebben wij uit de SOD-aanneming gelaten, ze heeft evenzeer advies gegeven omtrent andere technieken die uiteindelijk goedkoper/efficiënter uitvallen.
Wij betalen inderdaad ook niet de full-cost van een architect omdat de planning bij de projectleider van de SOD zit. Wij hebben een vaste prijs met de architect afgesproken.

SOD biedt ons nu een degelijke bescherming tegen de huidige prijsschommelingen. Je krijgt in deze crisis ook voorrang bij onderaannemers omwille van de lopende boeteclausules. Dat maakt dat mensen die vandaag traditioneel bouwen vaker worden opgeschoven in de planning en daardoor des te meer worden blootgesteld aan prijsstijgingen. Vrienden hebben net 30% extra moeten betalen op hun keuken omdat door de lopende vertragingen ze de termijn van 2 jaar sinds ondertekening van de bestelbon hebben overschreden. Anderzijds, diegene die vandaag voor SOD kiezen starten aan een immens hoge basisprijs, de prijsstijgingen zijn immers intussen ook verrekend en zou mij niet verbazen dat dit met de nodige marge gebeurt. Onze aannemer had eerder al gezegd dat ons project vandaag 30% duurder zou zijn. We hebben vorige week een advertentie zien verschijnen van onze aannemer voor praktisch dezelfde woning, basisprijs (grond/constructie/kosten incl registratie en btw) zat rond de 990k EUR, dat is goed doorgerekend :p, dat was sowieso voor ons game-over...
 
Het gaat met die architect ook wel om meer als zuiver de aansprakelijkheid.

Standaardisatie in de bouw is ook maar tot op zeker niveau. Wat voor de SOD firma en hun huisarchitect allemaal koek en ei is kan bij jouw onafhankelijke architect wel eens de wenkbrauwen doen fronsen.

Het zal op uw werk waarschijnlijk niet aanders zijn. Je wordt eens gedetacheerd naar een andere tak en op een gegeven moment zie je daar iets passeren wat iedereen normaal lijkt te vinden en jij denkt euh wtf is dees?

Wel daarvoor dient uw eigen architect.
 
Onze aannemer had eerder al gezegd dat ons project vandaag 30% duurder zou zijn. We hebben vorige week een advertentie zien verschijnen van onze aannemer voor praktisch dezelfde woning, basisprijs (grond/constructie/kosten incl registratie en btw) zat rond de 990k EUR, dat is goed doorgerekend :p, dat was sowieso voor ons game-over...

Doorrekenen is één zaak. De huizen verkocht krijgen is een andere zaak.
Zeker omdat in die SOD-prijs van 990k er met een basis-lastenboek rekening zal gehouden zijn.

En eens je in de prijsklasse komt van + 1 miljoen euro heb je toch te maken met kopers die veel kritischer zijn.

De SOD-woningen die als zoete broodjes verkochten, soms nog vooraleer ze goed en wel op de site stonden als uitverkocht, die periode ligt precies ook achter ons.
 
Vrijdag kwamen ze de PUR spuiten dus ik in de ochtend ernaartoe om deuren open te maken. Staat er water in de berging... Straks gaan bekijken met de architect van waar het zou kunnen komen. Ik zag toch niets langs de muren/bovenkant. Er zit wel een elektriciteitskabel die naar buiten gaat, een buitenkraantje en nog iets van de deur dat niet helemaal 100% dicht is. Maar bij geen enkele van die dingen kan ik echt een 'bron' ontdekken.

 
Waarom? Als je wegblijft van de gangsterfirma's is er echt geen probleem hoor
Daarnaast kosten losse architecten een stuk meer, de meerprijs van SOD viel bij ons heel goed mee omdat de kost van de architect (zelfstandige die aantal projecten per jaar voor hen werkt) beduidend goedkoper was
En die mens was altijd bereikbaar, zelfs tijdens zijn verlof :p
Maar hoe kan je nu als potentiële bouwer weten welke de gangsterfirma’s zijn? Kan iemand een lichte hint geven naar zo’n firma (’s) zonder een replement van de moderatoren?

Wij twijfelden destijds tussen Dumobil en Lapeirre. Maar de consulent waarmee we bezig waren bij die laatste werkte plots niet meer voor hen en de opvolger had totaal geen voeling met het project.
 
Laatst bewerkt:
Ze hebben mss omhoog geboord ipv naar beneden... Dan is dat gewoon regenwater via een van die gaten.
Is normaal niet het geval, we vermoeden dat het toch via de deur komt en gaan dat nu zo snel mogelijk proberen fixen. Ugh, ik dacht echt dat we nu vlot de laatste rechte lijn in gingen :(
 
Gisteren onze EPB simulatie ontvangen. We zouden een E-peil 9 (kunnen) halen en een EPC van 17,5 Kwh/m² :bow:
Je hebt mijn nieuwsgierigheid getriggerd dus even gekeken bij ons
Startverklaring: E22 en 41.60kwh/m2
Effectieve na bouw: E10 en 16.36kwh/m2

startverklaring was met onze gesloten kant (HOB) nog als open omdat ze daar toen nog niet begonnen waren, na bouw wel
 
Je hebt mijn nieuwsgierigheid getriggerd dus even gekeken bij ons
Startverklaring: E22 en 41.60kwh/m2
Effectieve na bouw: E10 en 16.36kwh/m2

startverklaring was met onze gesloten kant (HOB) nog als open omdat ze daar toen nog niet begonnen waren, na bouw wel
Is dat niet conform de voorschriften die op dat moment van toepassing waren?
Bij ons was de initiële schatting om te kijken of het project haalbaar was 28, dat was inclusief zonnepanelen en vloerverwarming. Door te kiezen voor extra zonnepanelen en een warmtepomp gaan we veel lager eindigen.
Mijn huidige woning is van 2016, heb daar voor de verkoop de EPC laten herbekijken en kom uiteraard ook iets anders uit dan de EPB van 2016.
 
Je hebt mijn nieuwsgierigheid getriggerd dus even gekeken bij ons
Startverklaring: E22 en 41.60kwh/m2
Effectieve na bouw: E10 en 16.36kwh/m2

startverklaring was met onze gesloten kant (HOB) nog als open omdat ze daar toen nog niet begonnen waren, na bouw wel
Das netjes. Wij hebben een gesloten bebouwing en komen daardoor op -9 (in theorie)
Nice, zeker in deze tijden!
Hier is het een open bebouwing met heel veel beglazing (achteraan op gelijkvloers zelfs een raam vn 2,7m op 10,5m) en achteraan boven eentje vn +-2,6m op 7,5m.
S-peil zitten we net aan 31.

Qua zonnepanelen zitten we aan 4200Wp.
Nu..we wonen in een bos..dus niet zo top om epeil nog te verlagen met extra zonnepanelen. Iemand nog andere oplossingen?

We hebben al:
-geothermische warmtepomp met passieve koeling
- 4200Wp panelen
- screens
- driedubbele beglazing
-ventilatie D
- 22cm pur buitenmuren met lambda waarde va 0,0022W/mK
 
Beetje EPB-porn bij ons :D


HOB, massiefbouw. 14cm PIR platenin de muren, 25cm glaswol in het dak, driedubbele beglazing overal, 12cm XPS rond de kelder, 16cm PIR in het plat dak.
Enorm goeie luchtdichtheid. Vloerverwarming overal (inc zolder) op gas.

Hiermee komen we aan een S-peil van 18.

....en dan nog 11700WP aan zonnepanelen, waardoor ons E-peil de dieperik induikt.
Op den duur loopt het concept van E-peil wel redelijk scheef als PV panelen zo een gigantische invloed kunnen hebben. Zo kan je alles omlaag bute-forcen om toch maar normen te halen.
 
Laatst bewerkt:
Terug
Bovenaan