De bedrijfswagen topic

[anders.]

Vraagje aan de fiscalisten hier.

Stel, ik rent mij in 2026 een benzinewagen van 100k€ op een termijn van 1 jaar met 16% restwaarde. In datzelfde jaar doe je een backservice op uw IPT waardoor uw winst zodanig uitkomt dat je in totaal op 0€ uitkomt (incl de verworpen uitgaven). Dan schrijf je toch evengoed 84000€ af zonder 1 euro extra belastingen te betalen?

 

[Herman De Croo]

Dat ga toch gwn niet?

 

[anders.]

Dat ga toch gwn niet?

Waarom niet?

 

[iamhollywood]

Waarom niet?

Hoe ga je dat fixen? Wagen is sowieso al minstens op 5 jaar afschrijfbaar (voor een wagen van 100k neigt men zelf eerder naar 7 tot 10 jaar bij controle). Dan ga je al elk jaar een backservice moeten doen? Wetende dat je de 80-regel moet respecteren opdat een backservice aftrekbaar zou zijn.
En dan moet uw winst + ALLE verworpen uitgaven minimaal zijn. Al uw kosten van de wagen worden in rekening gebracht bij de verworpen uitgaven, niet enkel uw afschrijving.

Dat is schreeuwen om een fiscale controle .

 

[anders.]

Hoe ga je dat fixen? Wagen is sowieso al minstens op 5 jaar afschrijfbaar (voor een wagen van 100k neigt men zelf eerder naar 7 tot 10 jaar bij controle). Dan ga je al elk jaar een backservice moeten doen? Wetende dat je de 80-regel moet respecteren opdat een backservice aftrekbaar zou zijn.
En dan moet uw winst + ALLE verworpen uitgaven minimaal zijn. Al uw kosten van de wagen worden in rekening gebracht bij de verworpen uitgaven, niet enkel uw afschrijving.

Niet bij renting. De kosten gemaakt door renting worden afgeschreven in het jaar dat ze gemaakt worden. Als uw renting 1 jaar is, is dat dus 84% van de waarde van de wagen op 1 jaar en dan 16% op de 5 jaar erna.
Het gaat inderdaad over alle autokosten, maar voor zo'n wagen is de aankoop wel het grootste deel natuurlijk.

 

[iamhollywood]

Niet bij renting. De kosten gemaakt door renting worden afgeschreven in het jaar dat ze gemaakt worden. Als uw renting 1 jaar is, is dat dus 84% van de waarde van de wagen op 1 jaar en dan 16% op de 5 jaar erna.
Het gaat inderdaad over alle autokosten, maar voor zo'n wagen is de aankoop wel het grootste deel natuurlijk.

Het gaat om een vast activa, dat moet geactiveerd worden en afgeschreven over de gebruiksduur.
De looptijd van de lening doet er niet toe.

Bij een operationele lease schrijf je inderdaad niet af en neem je de maandelijkse betaalde afbetaling rechtstreeks in kost. Al staan er ook controles op die constructies waardoor een operationele lease je nooit op 1 jaar zal kunnen afgesloten krijgen. Als je dan de optie zou lichten dan zal je alsnog de aangekochte wagen moeten activeren waarbij er mogelijk opnieuw discussie ontstaat omtrent de eigenlijke gebruikswaarde van het vast actief (herwaarderingsmeerwaarde) en de betaalde prijs.
Als je de optie licht en je verkoopt de wagen komt de belasting op meerwaarde weer in zicht. Licht je de optie privé kan de fiscus weer aankloppen voor een overdreven verkregen voordeel.

 

[eniac]

Het gaat om een vast activa, dat moet geactiveerd worden en afgeschreven over de gebruiksduur.
De looptijd van de lening doet er niet toe.

Bij een operationele lease schrijf je inderdaad niet af en neem je de maandelijkse betaalde afbetaling rechtstreeks in kost.

Financiële renting is toch ook niet op balans maar maandelijks in kost, net zoals operationele lease?

 

[anders.]

Het gaat om een vast activa, dat moet geactiveerd worden en afgeschreven over de gebruiksduur.
De looptijd van de lening doet er niet toe.

Bij een operationele lease schrijf je inderdaad niet af en neem je de maandelijkse betaalde afbetaling rechtstreeks in kost. Al staan er ook controles op die constructies waardoor een operationele lease je nooit op 1 jaar zal kunnen afgesloten krijgen. Als je dan de optie zou lichten dan zal je alsnog de aangekochte wagen moeten activeren waarbij er mogelijk opnieuw discussie ontstaat omtrent de eigenlijke gebruikswaarde van het vast actief (herwaarderingsmeerwaarde) en de betaalde prijs.
Als je de optie licht en je verkoopt de wagen komt de belasting op meerwaarde weer in zicht. Licht je de optie privé kan de fiscus weer aankloppen voor een overdreven verkregen voordeel.

Renting is off-balance, en kan dus niet afgeschreven worden over de gebruiksduur. Aangezien die wagen nooit in de balans verschijnt.

 

[mac-bc]

voila, kogel is door de kerk

Akkoord over vergroening bedrijfswagens: vanaf 2026 enkel nog emissievrije auto’s volledig fiscaal aftrekbaar

De belangrijkste ministers in de federale regering zijn het in de nacht van maandag op dinsdag eens geworden over de principes om het bedrijfswagenpark te vergroenen. Dat zegt de woordvoerder van de premier. Vanaf 2026 zullen enkel nog elektrische bedrijfswagens kunnen genieten van een...

www.hln.be

Wat ik me nu wel afvraag:

1: vanaf 2023 daalt het elk jaar. Is dat per inschrijvingsjaar of per afschrijvingsjaar? Maw, als je in 2023 nog een PHEV koopt, mag je die dan aan ik zeg maar 90% blijven aftrekken de ganse looptijd? of is het in 2024 al maar 75% meer, het jaar erna nog minder, enzoverder?

2: als iedereen in 2026 naar een electrische auto gaat overstappen gaan ze een PAK geld verliezen aan VAA, want EV rijders betalen het absolute minimum. Of gaan ze dat gelijktrekken naar de percentages die nu gemiddeld gerekend worden? In dat geval gaan EV rijders wel een dikke klets krijgen want catalogusprijs ligt zeker de helft hoger dan een gelijkwaardige brandstofvariant.

3: Ze gaan een pak geld verliezen op accijnzen, dus daar gaat dus nog es een kilometerheffing voor komen ook.

Wat een debiele regeling is dat nu weer. Waarschijnlijk nog nooit van het trias energetica gehoord.

Het enige wat moest afgebouwd worden, bestaat nog steeds: de subsidies op onnodige wagens en op onnodige kilometers blijven maximaal. Het enige wat moest hersteld worden is de fiscale rechtvaardigheid, en die wordt nog erger. Binnenkort rijden wij, als hogere profielen op de arbeidsmarkt, allemaal rond met een nog veel zwaarder gesubsidieerd elektrisch voertuig waar de kassiersters en kuisvrouwen nog extra voor mogen dokken, terwijl ze zelf de gedumpte restjes diesels en benzines moeten oprijden. Waar ze vervolgens nergens meer zullen mee binnen mogen, gezien alle LEZ's. En ik ben niet eens een socialist.

Van dit soort wanbeleid gaat mijn haar rechtstaan. Dat wordt een energetische, fiscale en mobiliteitsflop in één.

Zijn die echt zo achterlijk? Neen, dat wil ik niet geloven. Wél zijn ze allemaal te laf en te populistisch en tonen ze allemaal hetzelfde gebrek aan moed om moeilijke, onpopulaire maar rechtvaardige beslissingen te nemen. Degoutant.

Sire, er zijn geen staatsmannen meer.

 

[Herman De Croo]

Bedrijfswagens worden niet gesubsidieerd in de klassieke definitie van het woord. Al de hele dag erger ik mij aan reacties van mensen die insinueren alsof bedrijfswagens gesponsord worden. Het is een kost voor het bedrijf, en het "voordeel" waarvan sprake is gewoon dat deze kost (gedeeltelijk) mag afgetrokken worden van de winst voor belastingen. We gaan het feit dat je minder belastingen moet betalen, omdat je méér kosten hebt gemaakt, toch geen subsidie noemen zeker? Volgens dezelfde redenering zouden de boormachines van de schrijnwerker, dus gesponsord worden door de overheid?

En het is zeker niet alsof elektrische wagens door de beslissing van vandaag opeens extra voordelen krijgen. Er zijn enkel voordelen voor klassieke wagens weggevallen, voor niemand is deze beslissing beter geworden.

 

[anders.]

Bedrijfswagens worden niet gesubsidieerd in de klassieke definitie van het woord. Al de hele dag erger ik mij aan reacties van mensen die insinueren alsof bedrijfswagens gesponsord worden. Ze is een kost, en het "voordeel" waarvan sprake is gewoon dat deze kost (gedeeltelijk) mag afgetrokken worden van de winst voor belastingen.

En het is zeker niet alsof elektrische wagens door de beslissing van vandaag opeens extra voordelen krijgen. Er zijn enkel voordelen voor klassieke wagens weggevallen, voor niemand is deze beslissing beter geworden.

Vind ik toch ook raar. "jamaar, dan gaat iedereen elektrische auto's nemen en gaan er méér auto's komen. Euhm, die auto's zijn nu ook al 100% aftrekbaar he...

 

[SomeDude]

waar de kassiersters en kuisvrouwen nog extra voor mogen dokken

Bedrijfswagens worden niet gesubsidieerd in de klassieke definitie van het woord.

kuisvrouwen: subsidies adhv dienstencheques
kassiersters en kuisvrouwen: wss beide subsidie via werkbonus

En poetsbureau geeft ook bedrijfswagens

 

[Herman De Croo]

Het feit dat er überhaupt kosten zijn die niet 100% aftrekbaar zijn van de winst voor belastingen vind ik al vreemd eigenlijk, maar dat is een andere discussie

 

[eniac]

Elektrische wagens zijn gemiddeld gezien nog altijd duurder. We zullen dus wel een reductie van wagens krijgen ten opzichte van vroeger - en ze zullen nagenoeg allemaal elektrisch gaan worden.

Als ik de beslissingen ondertussen goed interpreteer, krijgen we naar 1 juli 2023 toe wel een serieuze run op bedrijfswagens, inclusief elektrische. Die datum is immers de cut-off date tussen het oud en het nieuw systeem.
Als ik dus goed interpreteer zal een elektrische wagen die voor 01/07/2023 is ingeschreven 100% aftrekbaar blijven tijdens de contractduur, terwijl de aftrekbaarheid van een elektrische wagen die daarna is ingeschreven zal beginnen teruglopen na enige tijd, gezien die in het nieuw systeem gaat meelopen.

 

[Herman De Croo]

Als ik dus goed interpreteer zal een elektrische wagen die voor 01/07/2023 is ingeschreven 100% aftrekbaar blijven tijdens de contractduur, terwijl de aftrekbaarheid van een elektrische wagen die daarna is ingeschreven zal beginnen teruglopen na enige tijd, gezien die in het nieuw systeem gaat meelopen.

Nee, ik las het dat de inschrijfdatum telt hoor. Dus geen run op EV's in 2023. Wel op andere wagens.

De fiscale aftrek voor koolstofemissievrije personenwagens - inclusief auto's voor dubbel gebruik en minibussen - die in 2026 worden aangeschaft, bedraagt 100 procent. Dat tarief daalt naar 95 procent in 2027 en zakt verder naar 90 procent in 2028, 82,5 procent in 2029, 75 procent in 2030 en 67,5 procent voor wagens besteld in 2031.

Bizarre passage trouwens in DE Tijd: want dit is nu al zo...

De regering sloot een compromis: de aftrek start in 2026 op 100 procent om de elektrificatie van het wagenpark te bevorderen. Daarna daalt hij om de strijd tegen de files niet te verwaarlozen.

 

[eniac]

Nee, ik las het dat de inschrijfdatum telt hoor. Dus geen run op EV's in 2023. Wel op andere wagens.

Ja, dus ingeschreven na 01/07/23 betekent dan toch dat, ook een EV, zal verminderen in aftrekbaarheid? Dus je wil die ingeschreven krijgen voor 01/07/23?

Vanaf 2026 zullen nieuwe bedrijfswagens enkel nog aftrekbaar zijn als ze emissievrij zijn. Maar die aftrekbaarheid wordt geleidelijk verminderd vanaf 2026.
...
Er wordt niet ingebroken in lopende contracten. Elektrische wagens zullen in 2026 voor 100 procent aftrekbaar zijn. Die aftrekbaarheid wordt tegen 2031 wel geleidelijk verminderd naar 67,5 procent.

Dus voor 01/07/23 een BEV kopen en dan zo lang mogelijk laten lopen lijkt me.

 

[ThekillingGoku]

Kan iemand mij zeggen of ik nu verstandig of lomp geweest ben met anno 2021 nog een PHEV te kopen?

Had wss beter geweest om dit eind 2022 te doen, net voor de switch van systeem, maar mss gewoon wat langer met deze blijven bollen.
Verder lijkt het mij dat dit geen slechte zaak is.

Normaal gedurende de looptijd volledig fiscaal voordeel, dus lijkt me goed.
Ik ben nu zelf heel hard aan het overwegen om volgend jaar vervroegd nog een PHEV te kopen daarom.

Ik heb het hier zelf ook al enkele keren neer geschreven eh. Nu is het blijkbaar meer finaal.

Mijn wagen loopt in principe af eind januari, begin februari 2023. Dus ik ga zien om volgend jaar dan met de patron te zien om de wagen te vervangen & kijken om een maand vroeger in te schrijven.
Het zal hem dan beter uit komen, want die wagen mag dan voor eeuwig onder het huidige systeem blijven draaien.

Ja, het plan is dan om opnieuw een PHEV te nemen, liefst gewoon dezelfde 5 als nu.

Elektrische wagens zijn gemiddeld gezien nog altijd duurder. We zullen dus wel een reductie van wagens krijgen ten opzichte van vroeger - en ze zullen nagenoeg allemaal elektrisch gaan worden.

Als ik de beslissingen ondertussen goed interpreteer, krijgen we naar 1 juli 2023 toe wel een serieuze run op bedrijfswagens, inclusief elektrische. Die datum is immers de cut-off date tussen het oud en het nieuw systeem.
Als ik dus goed interpreteer zal een elektrische wagen die voor 01/07/2023 is ingeschreven 100% aftrekbaar blijven tijdens de contractduur, terwijl de aftrekbaarheid van een elektrische wagen die daarna is ingeschreven zal beginnen teruglopen na enige tijd, gezien die in het nieuw systeem gaat meelopen.

Als dit het geval is ... nog beter. Geen discussies over die maand vervroegd opzeggen nodig.

 

[Herman De Croo]

Ja, dus ingeschreven na 01/07/23 betekent dan toch dat, ook een EV, zal verminderen in aftrekbaarheid? Dus je wil die ingeschreven krijgen voor 01/07/23?



Dus voor 01/07/23 een BEV kopen en dan zo lang mogelijk laten lopen lijkt me.

Nee zo staat het er toch echt niet.

 

[eniac]

Nee zo staat het er niet.

Dan moet je het me toch uitleggen hoor.

- Er wordt niet ingebroken op lopende contracten (dus contracten voor wagens met inschrijving voor 01/07/23)
- Nieuw systeem: afschrijving loopt terug tot 67% in 2031
- Huidig systeem: EV's zijn 100% aftrekbaar

Wat mis ik?

 

[Herman De Croo]

Ik weet niet hoe ik het je nog kan uitleggen

Nieuw systeem: afschrijving loopt terug tot 67% in 2031 (voor wagens aangeschaft in 2031)