Begroting in het regeerakkoord: supernota

Ik vind 75k in beleggingen minstens hogere middenklassen. Da's ook het probleem: middenklasse is zo ruim, iedereen vult dat anders in.
Men vergeet ook steeds de impact van persoonlijke keuze: mensen die veel uitgeven, grote woning, … VS bvb focus op opbouw vermogen. Een koppel dat met 2 voltijds gaat werken aan 5k netto/maand/koppel en wat voordelen kan die 75k behoorlijk snel verzamelen. Wat je dan doet met die 75k is dan opnieuw een persoonlijke keuze natuurlijk.
 
Men vergeet ook steeds de impact van persoonlijke keuze: mensen die veel uitgeven, grote woning, … VS bvb focus op opbouw vermogen. Een koppel dat met 2 voltijds gaat werken aan 5k netto/maand/koppel en wat voordelen kan die 75k behoorlijk snel verzamelen. Wat je dan doet met die 75k is dan opnieuw een persoonlijke keuze natuurlijk.
Inderdaad. En soms heb je ook niet het geld voor een eigen woning te kopen maar wil je wel iets opbouwen tegen uw oude dag.
Veel thuiswonende jongeren die beleggen om te sparen voor hun eerste woonst, 100k sparen als eigen inbreng is al geen luxe meer vandaag.
 
Meerwaardebelasting vanaf 6.000 jaarlijkse meerwaarde. Dat is de socialistische definitie van 'de breedste schouders' blijkbaar.

Wat een grap.

Dat verhuren heeft natuurlijk wel een heel ander risicoprofiel- imo gaat men daar wat kort door de bocht.

Bah nee gij, je kan evengoed wat geld geërfd hebben en dat belegd hebben. Mijn mama heeft een ziekteuitkering en heeft wat geld van de verkoop van het huis van haar ouders vast staan. Dat is haar spaarpotje voor de dag dat ze naar een rusthuis moet. Zo gek is dat niet.

Het sleutelwoord is hier toch "kan"?

Verder vind ik 75 000 EUR aan beleggingen net zoals @Creeping Death ook wel ruim om heel de middenklasse te beschrijven, want ik denk dat het merendeel van de mensen dat bedrag wel pas in beleggingen zal steken na minstens een eigen woning te hebben in eigendom en wat geld op een spaarrekening (en daar ga je zo geen rendement uithalen).

Ik denk dat velen er aan voorbij gaan dat er DERTIG MILJARD gevonden moeten worden. DERTIG MILJARD ! Recurrent jaarlijks, he vrienden. Niet eenmalig.

Dat is netto een 6000 per gezin per jaar ! Je kan paar miljarden links en rechts halen bij bedrijven. Je kunt wat besparen. Maar als je ziet hoe de leraars al pre-emptive staken voor een hervorming van 1-2mrd (en dat is de grootste werknemer groep in Belgie), waar ga je het dan wel nog kunnen halen ?


Allemaal leuk en wel dat iedereen tegen de nota is, maar waar gaan we ze dan wel vinden ? Marck coucke heeft "maar" 1mrd. Zoveel miljardairs zijn er niet in Belgie. Je kunt die kapot belasten aan 10% tax van hun vermogen en zelfs dan ga je nog maar 1-2-3-4 mrd binnenharken. Je kunt voetballers belasten aan 90%. Dan haal je nog eens 500M of zo. Je kunt politiek hun loon halveren, proficiat, nog eens 500M of zo. Schepenen en intercommunales hakken en senaat afschaffen. Nog eens paar 100M. Nog 25mrd te gaan.

Realiteit is dat de populaire/populistisch vetpotten klein zijn en de uitgavenposten die problematisch zijn groot zijn en heilige huisjes zijn. Namelijk pensioenen en gezondheidszorg. Die zijn samen 60 70 80 mrd per jaar. Als daar niet aan mag geraakt worden, zal het van ergens anders komen.

Vlaams is er geld over (lol, dat is gewoon een federale dotatie, met wat moed is dat ook te herzien uiteraard en kan Vlaams ook extra besparen als het echt wel). Maar daar is het ook al moord en brand als ze een uitdeel systeem zoals dienstencheques hervormen.

Hou je maar vast aan de takken van de boom. Of was er iemand die dacht dat hij niet ging geraakt worden door 30.000.000.000 per jaar te vinden ?



Het wordt eens tijd dat velen over de muur kijken en niet zo hard focussen op het Belgische infuus systeem waar alles gratis moet zijn, iedereen alles moet kunnen (hebben) en elk probleem moet opgelost worden door de overheid, liefst met een zak geld. Onderwijs mag gerust een beetje duurder zijn (met sociale correcties/beurzen), het zou wat responsabiliseren. Vastgoed moet niet gesponsord worden. Auto's moeten niet gesponsord worden. Gezondheidszorg mogen we wat strengere keuzes maken (het zou wat responsabiliseren). Gezondheidszorg mag wat duurder (met sociale correcties). Ik wil gerust 5 of 10 of 20 euro voor een dokter betalen ipv 1 euro remgeld. Hallo Elektrische auto subsidies. Hallo allerlei andere debiele subsidies. Forever uitkeringen. Forever sociale woningen. open grenzen beleid en open sociale zekerheid voor iedereen die wil. vrijstelling op roerende inkomsten spaarboek. etc etc etc. Allemaal dingen die redelijk uniek zijn voor Belgie en onbetaalbaar zijn. Tuurlijk is het leuk en heeft het nut. Net zoals niet werken en altijd thuis zijn voor de kinderen leuk is en nut heeft. Alleen is het onbetaalbaar. "Zaaien naar de zak" zou de bomma zeggen.
 
Laatst bewerkt:
1) werkgevers konden en kunnen dat nog altijd toepassen
2) je bent niet verplicht om thuis te blijven als je genezen bent, ook al schreef de dokter 2 of 3 dagen
oppassen met het tweede: als je wél gaat werken terwijl je ziek stond, kan je problemen hebben bij een arbeidsongeval, omdat je toen niet geschikt was om te werken zonder nieuw doktersattest. Je wil echt geen werkgever zijn die zo iemand aan het werk stelt en dan een zwaar ongeval tegenkomt...

(voor alle duidelijkheid: hier heb ik het NIET over een arbeidswegongeval, maar echt over een arbeidsongeval. De werkgever moet ten alle tijde controleren dat de werknemer geschikt is om te werken en desnoods de werknemer eerst naar de arbeidsgeneesheer sturen)
 
Ik denk dat velen er aan voorbij gaan dat er DERTIG MILJARD gevonden moeten worden. DERTIG MILJARD ! Recurrent jaarlijks, he vrienden. Niet eenmalig.

Dat is netto een 6000 per gezin per jaar ! Je kan paar miljarden links en rechts halen bij bedrijven. Je kunt wat besparen. Maar als je ziet hoe de leraars al pre-emptive staken voor een hervorming van 1-2mrd (en dat is de grootste werknemer groep in Belgie), waar ga je het dan wel nog kunnen halen ?


Allemaal leuk en wel dat iedereen tegen de nota is, maar waar gaan we ze dan wel vinden ? Marck coucke heeft "maar" 1mrd. Zoveel miljardairs zijn er niet in Belgie. Je kunt die kapot belasten aan 10% tax van hun vermogen en zelfs dan ga je nog maar 1-2-3-4 mrd binnenharken. Je kunt voetballers belasten aan 90%. Dan haal je nog eens 500M of zo. Je kunt politiek hun loon halveren, proficiat, nog eens 500M of zo. Schepenen en intercommunales hakken en senaat afschaffen. Nog eens paar 100M. Nog 25mrd te gaan.

Realiteit is dat de populaire/populistisch vetpotten klein zijn en de uitgavenposten die problematisch zijn groot zijn en heilige huisjes zijn. Namelijk pensioenen en gezondheidszorg. Die zijn samen 60 70 80 mrd per jaar. Als daar niet aan mag geraakt worden, zal het van ergens anders komen.

Vlaams is er geld over (lol, dat is gewoon een federale dotatie, met wat moed is dat ook te herzien uiteraard en kan Vlaams ook extra besparen als het echt wel). Maar daar is het ook al moord en brand als ze een uitdeel systeem zoals dienstencheques hervormen.

Hou je maar vast aan de takken van de boom. Of was er iemand die dacht dat hij niet ging geraakt worden door 30.000.000.000 per jaar te vinden ?
Dat ze eens beginnen met hun uitgaven onder de loep te nemen. Een onderneming stelt nauwkeurig een budget op, rapporteert maandelijks om de kosten te analyseren, kijkt na waarom budgetten niet gerespecteerd worden en streven continu efficiëntie na om hun kosten beter te beheersen.

Vandaag heb ik meer de indruk dat het geld ondoordacht bij de overheid naar buiten vliegt en belastingverhogingen het enig redmiddel is om dat op te vangen. Bedrijven zijn gewoon om oplossingen te zoeken in een context waar er geen ruimte is voor een groei aan de inkomstenzijde.

Station Bergen was geraamd op 44,8 miljoen, oei het is 480 miljoen geworden. Al die digitalisatie projecten met massas consultants die niets geworden zijn. De diepe put aan ongecontroleerde steun tijdens corona, 98,5 miljoen euro aan covidmateriaal vernietigd, heel die flop van de contacttracing die miljoenen euros gekost heeft etc. Dubbele uitkeringen in Anderlecht.
Ik zie van dichtbij inefficiënties: maandenlange leegstand van volledig gerenoveerde sociale woningen waarbij het geld naar buiten is gevloeid aan inefficienties bij de totaalrenovatie van de wijk (denk dat ons mama wel 4 keer een nieuwe deur heeft gekregen na foute opmetingen, de verkeerde deur werd gewoon direct in de container gesmeten), een vriend die al maanden een contract wil in orde krijgen voor zelfgevonden opportuniteit maar vast zit doordat VDAB aanmoddert met de noodzakelijke papieren waardoor die maar op een uitkering blijft zitten terwijl die wekelijks de VDAB zit te pushen, er is zogezegd maar 1 persoon (zijn dossierverantwoordelijke) die het kan doen en die man is vaker ziek dan iets anders..

Er is gewoon geen drang naar efficiëntie en burgers zijn dat kotsbeu. Onderaannemers weten dat ze bij de overheid op inefficiëntie niet worden afgerekend en modderen maar wat aan op belastinggelden. De overheid staat gekend als best betalende werkgever voor consultants.
Dat men daar eens werk van maakt. We zijn zo’n klein landje en hebben zo’n zware belastingdruk…
Alleen al het feit dat ze zolang aanmodderen om een regering te vormen, dat er ruimte is voor politieke spelletjes, toont aan dat ze ons niet serieus nemen. In een bedrijf in crisis gaat de stoelendans behoorlijk snel ze!
 
Ik snap overigens ook niet dat het belasten van alles wat méér dan 6000 euro aan kapitaalsinkomsten is, een probleem zou zijn.

Even een realiteitscheck (uit 2022):
- mensen die een spaarrekeningen hebben (quasi iedereen dus) hebben per huishouden als mediaan 14 170 euro staan op al hun spaarrekeningen samen.
- ALLE financiële assets is een mediaan van 28466 euro.

Bron: https://www.nbb.be/doc/ts/publications/economicreview/2022/ecorevi2022_h9.pdf

75000 euro belegd aan 8% (wat een hoog gemiddelde is) dus wss voor een kleine minderheid weggelegd. En dan moet je als overheid denken wat je het liefst hebt: dat die 75000 euro belegd wordt in diverse aandelen of dat er iets mee gekocht wordt. Ook het stimuleren van consumptie (of investeringen in bvb een woning) zijn positief tov gewoon het aanhouden. Belgen sparen sowieso al teveel.
 
Dat ze eens beginnen met hun uitgaven onder de loep te nemen. Een onderneming stelt nauwkeurig een budget op, rapporteert maandelijks om de kosten te analyseren, kijkt na waarom budgetten niet gerespecteerd worden en streven continu efficiëntie na om hun kosten beter te beheersen.

Vandaag heb ik meer de indruk dat het geld ondoordacht bij de overheid naar buiten vliegt en belastingverhogingen het enig redmiddel is om dat op te vangen. Bedrijven zijn gewoon om oplossingen te zoeken in een context waar er geen ruimte is voor een groei aan de inkomstenzijde.

Station Bergen was geraamd op 44,8 miljoen, oei het is 480 miljoen geworden. Al die digitalisatie projecten met massas consultants die niets geworden zijn. De diepe put aan ongecontroleerde steun tijdens corona, 98,5 miljoen euro aan covidmateriaal vernietigd, heel die flop van de contacttracing die miljoenen euros gekost heeft etc. Dubbele uitkeringen in Anderlecht.
Ik zie van dichtbij inefficiënties: maandenlange leegstand van volledig gerenoveerde sociale woningen waarbij het geld naar buiten is gevloeid aan inefficienties bij de totaalrenovatie van de wijk (denk dat ons mama wel 4 keer een nieuwe deur heeft gekregen na foute opmetingen, de verkeerde deur werd gewoon direct in de container gesmeten), een vriend die al maanden een contract wil in orde krijgen voor zelfgevonden opportuniteit maar vast zit doordat VDAB aanmoddert met de noodzakelijke papieren waardoor die maar op een uitkering blijft zitten terwijl die wekelijks de VDAB zit te pushen, er is zogezegd maar 1 persoon (zijn dossierverantwoordelijke) die het kan doen en die man is vaker ziek dan iets anders..

Er is gewoon geen drang naar efficiëntie en burgers zijn dat kotsbeu. Onderaannemers weten dat ze bij de overheid op inefficiëntie niet worden afgerekend en modderen maar wat aan op belastinggelden. De overheid staat gekend als best betalende werkgever voor consultants.
Dat men daar eens werk van maakt. We zijn zo’n klein landje en hebben zo’n zware belastingdruk…
Alleen al het feit dat ze zolang aanmodderen om een regering te vormen, dat er ruimte is voor politieke spelletjes, toont aan dat ze ons niet serieus nemen. In een bedrijf in crisis gaat de stoelendans behoorlijk snel ze!
Maar wat @cege opnoemt zijn toch deels uitgaven? Ik denk ook wel dat het niet logisch is om te verwachten dat men miljarden aan "uitgaven" zou verminderen, en niemand dat zou merken.

Over het algemeen is het sleutelwoord van onze politiek gewoon "cliëntelisme", allerhande geschenken uitdelen aan de favoriete doelgroep en/of de belangengroep die het luidst roept.
 
Dat ze eens beginnen met hun uitgaven onder de loep te nemen. Een onderneming stelt nauwkeurig een budget op, rapporteert maandelijks om de kosten te analyseren, kijkt na waarom budgetten niet gerespecteerd worden en streven continu efficiëntie na om hun kosten beter te beheersen.

Vandaag heb ik meer de indruk dat het geld ondoordacht bij de overheid naar buiten vliegt en belastingverhogingen het enig redmiddel is om dat op te vangen. Bedrijven zijn gewoon om oplossingen te zoeken in een context waar er geen ruimte is voor een groei aan de inkomstenzijde.

Station Bergen was geraamd op 44,8 miljoen, oei het is 480 miljoen geworden. Al die digitalisatie projecten met massas consultants die niets geworden zijn. De diepe put aan ongecontroleerde steun tijdens corona, 98,5 miljoen euro aan covidmateriaal vernietigd, heel die flop van de contacttracing die miljoenen euros gekost heeft etc. Dubbele uitkeringen in Anderlecht.
Ik zie van dichtbij inefficiënties: maandenlange leegstand van volledig gerenoveerde sociale woningen waarbij het geld naar buiten is gevloeid aan inefficienties bij de totaalrenovatie van de wijk (denk dat ons mama wel 4 keer een nieuwe deur heeft gekregen na foute opmetingen, de verkeerde deur werd gewoon direct in de container gesmeten), een vriend die al maanden een contract wil in orde krijgen voor zelfgevonden opportuniteit maar vast zit doordat VDAB aanmoddert met de noodzakelijke papieren waardoor die maar op een uitkering blijft zitten terwijl die wekelijks de VDAB zit te pushen, er is zogezegd maar 1 persoon (zijn dossierverantwoordelijke) die het kan doen en die man is vaker ziek dan iets anders..

Er is gewoon geen drang naar efficiëntie en burgers zijn dat kotsbeu. Onderaannemers weten dat ze bij de overheid op inefficiëntie niet worden afgerekend en modderen maar wat aan op belastinggelden. De overheid staat gekend als best betalende werkgever voor consultants.
Dat men daar eens werk van maakt. We zijn zo’n klein landje en hebben zo’n zware belastingdruk…
Alleen al het feit dat ze zolang aanmodderen om een regering te vormen, dat er ruimte is voor politieke spelletjes, toont aan dat ze ons niet serieus nemen. In een bedrijf in crisis gaat de stoelendans behoorlijk snel ze!

Dit dus. Het is logisch dat we procentueel een hoger overheidsbeslag hebben, maar er is in België 0 controle. Geen of onvoldoende audits en dergelijke. Geen enkele politici wordt bestraft op slechte beslissingen, in een privebedrijf wordt je gewoon ontslagen.

Ik snap overigens ook niet dat het belasten van alles wat méér dan 6000 euro aan kapitaalsinkomsten is, een probleem zou zijn.

Even een realiteitscheck (uit 2022):
- mensen die een spaarrekeningen hebben (quasi iedereen dus) hebben per huishouden als mediaan 14 170 euro staan op al hun spaarrekeningen samen.
- ALLE financiële assets is een mediaan van 28466 euro.

Bron: https://www.nbb.be/doc/ts/publications/economicreview/2022/ecorevi2022_h9.pdf

75000 euro belegd aan 8% (wat een hoog gemiddelde is) dus wss voor een kleine minderheid weggelegd. En dan moet je als overheid denken wat je het liefst hebt: dat die 75000 euro belegd wordt in diverse aandelen of dat er iets mee gekocht wordt. Ook het stimuleren van consumptie (of investeringen in bvb een woning) zijn positief tov gewoon het aanhouden. Belgen sparen sowieso al teveel.

Het is toch niet aan de overheid om te beslissen wat ik met mijn geld doe.
Ik heb alles, ik heb 1 woning en die is praktisch in orde. Waarom zou ik mijn geld opdoen en niet beleggen voor de toekomst.

En wanneer hef je belastingen op meerwaarde? Zolang ik er niks uittrek heb ik geen meerwaarde. ALs ik dat over 40 jaar doe wss wel, maar is het geld ook minder waard, komt er dan een correctiefactor? Of word ik dubbel genaaid omdat ik wat aan de kant wou houden omdat ik de overheid ivm pensioenen niet vertrouw.
 
Het is toch niet aan de overheid om te beslissen wat ik met mijn geld doe.
Ik heb alles, ik heb 1 woning en die is praktisch in orde. Waarom zou ik mijn geld opdoen en niet beleggen voor de toekomst.

En wanneer hef je belastingen op meerwaarde? Zolang ik er niks uittrek heb ik geen meerwaarde. ALs ik dat over 40 jaar doe wss wel, maar is het geld ook minder waard, komt er dan een correctiefactor? Of word ik dubbel genaaid omdat ik wat aan de kant wou houden omdat ik de overheid ivm pensioenen niet vertrouw.
Buiten inkomsten zijn belastingen toch altijd opgezet om zaken wat te sturen? Waarom zijn de bedrijfswagens nu overwegend elektrisch? Waarom isoleren mensen hun huizen en hebben ze zonnepanelen?

Verder lijkt het me logisch dat meerwaarde belast zou worden bij verkoop, waarom zou je een correctiefactor voor inflatie nodig hebben?
 
Ik denk dat velen er aan voorbij gaan dat er DERTIG MILJARD gevonden moeten worden. DERTIG MILJARD ! Recurrent jaarlijks, he vrienden. Niet eenmalig.

Dat is netto een 6000 per gezin per jaar ! Je kan paar miljarden links en rechts halen bij bedrijven. Je kunt wat besparen. Maar als je ziet hoe de leraars al pre-emptive staken voor een hervorming van 1-2mrd (en dat is de grootste werknemer groep in Belgie), waar ga je het dan wel nog kunnen halen ?


Allemaal leuk en wel dat iedereen tegen de nota is, maar waar gaan we ze dan wel vinden ? Marck coucke heeft "maar" 1mrd. Zoveel miljardairs zijn er niet in Belgie. Je kunt die kapot belasten aan 10% tax van hun vermogen en zelfs dan ga je nog maar 1-2-3-4 mrd binnenharken. Je kunt voetballers belasten aan 90%. Dan haal je nog eens 500M of zo. Je kunt politiek hun loon halveren, proficiat, nog eens 500M of zo. Schepenen en intercommunales hakken en senaat afschaffen. Nog eens paar 100M. Nog 25mrd te gaan.

Realiteit is dat de populaire/populistisch vetpotten klein zijn en de uitgavenposten die problematisch zijn groot zijn en heilige huisjes zijn. Namelijk pensioenen en gezondheidszorg. Die zijn samen 60 70 80 mrd per jaar. Als daar niet aan mag geraakt worden, zal het van ergens anders komen.

Vlaams is er geld over (lol, dat is gewoon een federale dotatie, met wat moed is dat ook te herzien uiteraard en kan Vlaams ook extra besparen als het echt wel). Maar daar is het ook al moord en brand als ze een uitdeel systeem zoals dienstencheques hervormen.

Hou je maar vast aan de takken van de boom. Of was er iemand die dacht dat hij niet ging geraakt worden door 30.000.000.000 per jaar te vinden ?



Het wordt eens tijd dat velen over de muur kijken en niet zo hard focussen op het Belgische infuus systeem waar alles gratis moet zijn, iedereen alles moet kunnen (hebben) en elk probleem moet opgelost worden door de overheid, liefst met een zak geld. Onderwijs mag gerust een beetje duurder zijn (met sociale correcties/beurzen), het zou wat responsabiliseren. Vastgoed moet niet gesponsord worden. Auto's moeten niet gesponsord worden. Gezondheidszorg mogen we wat strengere keuzes maken (het zou wat responsabiliseren). Gezondheidszorg mag wat duurder (met sociale correcties). Ik wil gerust 5 of 10 of 20 euro voor een dokter betalen ipv 1 euro remgeld. Hallo Elektrische auto subsidies. Hallo allerlei andere debiele subsidies. Forever uitkeringen. Forever sociale woningen. open grenzen beleid en open sociale zekerheid voor iedereen die wil. vrijstelling op roerende inkomsten spaarboek. etc etc etc. Allemaal dingen die redelijk uniek zijn voor Belgie en onbetaalbaar zijn. Tuurlijk is het leuk en heeft het nut. Net zoals niet werken en altijd thuis zijn voor de kinderen leuk is en nut heeft. Alleen is het onbetaalbaar. "Zaaien naar de zak" zou de bomma zeggen.

Het is gewoon dat het wel heel snel van "de breedste schouders" en "de top 10% vermogenden met meer dan 1 miljoen vermogenswinst" gezakt is tot de pure middenklasse met een vermogenswinst van amper 6k. Oke 5% op alles daarboven valt best nog wel mee, maar het is gewoon weer woordbreuk (voor de zoveelste keer) tegenover stemmers. Hoe een BDW en Bouchez dit kunnen aanvaarden is me een raadsel...
 
Buiten inkomsten zijn belastingen toch altijd opgezet om zaken wat te sturen? Waarom zijn de bedrijfswagens nu overwegend elektrisch? Waarom isoleren mensen hun huizen en hebben ze zonnepanelen?

Verder lijkt het me logisch dat meerwaarde belast zou worden bij verkoop, waarom zou je een correctiefactor voor inflatie nodig hebben?

Omdat de eerste 2-3% geen meerwaarde is maar puur de inflatie counteren.

Het is de overheid die mij geen garanties op deftig pensioen kan geven. Ik ben dus genoodzaakt mijn geld te beleggen ipv te investeren in de economie. En dan wil dezelfde overheid mij daarvoor straffen?
Vind ik niet bepaald serieus. Dat is hetzelfde als 10% van het spaargeld van je kinderen afnemen als ze uit huis gaan.
 
Laatst bewerkt:
Het is gewoon dat het wel heel snel van "de breedste schouders" en "de top 10% vermogenden met meer dan 1 miljoen vermogenswinst" gezakt is tot de pure middenklasse met een vermogenswinst van amper 6k. Oke 5% op alles daarboven valt best nog wel mee, maar het is gewoon weer woordbreuk (voor de zoveelste keer) tegenover stemmers. Hoe een BDW en Bouchez dit kunnen aanvaarden is me een raadsel...
opnieuw: die 6k is niet wat de middenklasse heeft als inkomen uit vermogenswinst (tenzij een gezinswoning erin betrokken zou worden, wat me heel onwaarschijnlijk lijkt).
 
Het is toch niet aan de overheid om te beslissen wat ik met mijn geld doe.
Ik heb alles, ik heb 1 woning en die is praktisch in orde. Waarom zou ik mijn geld opdoen en niet beleggen voor de toekomst.

Dat is net wel de rol van de overheid. Allez, niet beslissen, maar wel sturen.
 
opnieuw: die 6k is niet wat de middenklasse heeft als inkomen uit vermogenswinst (tenzij een gezinswoning erin betrokken zou worden, wat me heel onwaarschijnlijk lijkt).

Dus iemand met 75k beleggingen (aan 8% winst per jaar gemiddeld = 6k winst) is voor u geen middenklasse meer?
 
Dus iemand met 75k beleggingen (aan 8% winst per jaar gemiddeld = 6k winst) is voor u geen middenklasse meer?
1) 8% is een zware overschatting van de gemiddelde winst die iemand heeft. In de realiteit zal het eerder voor de middenklasse 100-150k zijn (een middenklasser belegt zijn geld standaard niet op de beurs)
2) iemand met 75k beleggingen heeft volgens de nationale bank een financieel vermogen van ongeveer 3 keer de mediaan van een huishouden. De kans is dus héél groot dat dit vér boven de middenklasse is als je dat verrekent per persoon.
 
Men vergeet ook steeds de impact van persoonlijke keuze: mensen die veel uitgeven, grote woning, … VS bvb focus op opbouw vermogen. Een koppel dat met 2 voltijds gaat werken aan 5k netto/maand/koppel en wat voordelen kan die 75k behoorlijk snel verzamelen. Wat je dan doet met die 75k is dan opnieuw een persoonlijke keuze natuurlijk.
en als je die 75k spendeert betaal je vaak 20+% btw, dus waarom niet ook gewoon 20% belasting als je het investeert, op hetgene dat je "wint".

Dus dan kan je kiezen wat je wil en de staat behandelt het gelijk.
 
Omdat de eerste 2-3% geen meerwaarde is maar puur de inflatie counteren.

Het is de overheid die mij geen garanties op deftig pensioen kan geven. Ik ben dus genoodzaakt mijn geld te beleggen ipv te investeren in de economie. En dan wil dezelfde overheid mij daarvoor straffen?
Vind ik niet bepaald serieus. Dat is hetzelfde als 10% van het spaargeld van je kinderen afnemen als ze uit huis gaan.
Dus je hebt een probleem met een belasting op meerwaarde, die vandaag 0 bedraagt, omdat er op die nog onbekende belasting waarschijnlijk geen "correctie" voor inflatie zal zitten (enfin, de nominale meerwaarde lijkt me net mee door die inflatie bepaald te worden) en omdat dit voor jou het afstraffen is van sparen voor je pensioen, want de overheid kan je geen "deftig" (lijkt me verdacht veel op een mening) pensioen garanderen.

Wat?
 
Omdat de eerste 2-3% geen meerwaarde is maar puur de inflatie counteren.

Het is de overheid die mij geen garanties op deftig pensioen kan geven. Ik ben dus genoodzaakt mijn geld te beleggen ipv te investeren in de economie. En dan wil dezelfde overheid mij daarvoor straffen?
Vind ik niet bepaald serieus. Dat is hetzelfde als 10% van het spaargeld van je kinderen afnemen als ze uit huis gaan.
Op je spaarrente boven x euro (<<< 6000 euro) betaal je nu 15% RV, en met spaarrente counter je nog niet eens de inflatie, het is toch ook niet dat de overheid de RV kwijtscheldt omdat de rente van de spaarboek minder is dan de inflatie (wat de meerderheid van de tijd zo is).
Daarnaast, de 6000 euro schijf kan ook geïndexeerd worden zoals vele aftrekposten.

Wat is deftig pensioen? Heb je gewerkt en redelijk verdiend dan krijg je een mooi basisbedrag. Dat je daar geen dure nieuwe auto mee kan kopen lijkt me nogal wiedes, dat is niet de bedoeling van een pensioen. Als je op uwen ouden dagen grote sier wil maken: de overheid laat je al voordelig pensioensparen en langetermijnsparen. Als je een groepsverzekering hebt, kom je er ook goedkoop vanaf. Je kan altijd nog je huis verkopen dat je met de hulp van diezelfde staat verworven hebt.
 
Inderdaad. En soms heb je ook niet het geld voor een eigen woning te kopen maar wil je wel iets opbouwen tegen uw oude dag.
Veel thuiswonende jongeren die beleggen om te sparen voor hun eerste woonst, 100k sparen als eigen inbreng is al geen luxe meer vandaag.

Ik denk niet dat er veel maatregelen 100k spaargeld op een spaarboek gaan viseren. En als er al maatregelen zijn, dan zal het 30% RV zijn op roerende inkomsten. Net zoals al de rest van de roerende inkomsten belast worden. Dat zal in the grand scheme of things geen verschil maken.

Ik ken vooral veel jongeren die in bitcoin en andere debiliteiten zitten en als ze eens chance hebben 0% belastingen betalen. Iedereen gelijk voor de wet, 30% RV.

Dat ze eens beginnen met hun uitgaven onder de loep te nemen. Een onderneming stelt nauwkeurig een budget op, rapporteert maandelijks om de kosten te analyseren, kijkt na waarom budgetten niet gerespecteerd worden en streven continu efficiëntie na om hun kosten beter te beheersen.

Vandaag heb ik meer de indruk dat het geld ondoordacht bij de overheid naar buiten vliegt en belastingverhogingen het enig redmiddel is om dat op te vangen. Bedrijven zijn gewoon om oplossingen te zoeken in een context waar er geen ruimte is voor een groei aan de inkomstenzijde.

Station Bergen was geraamd op 44,8 miljoen, oei het is 480 miljoen geworden. Al die digitalisatie projecten met massas consultants die niets geworden zijn. De diepe put aan ongecontroleerde steun tijdens corona, 98,5 miljoen euro aan covidmateriaal vernietigd, heel die flop van de contacttracing die miljoenen euros gekost heeft etc. Dubbele uitkeringen in Anderlecht.

Bladiebladiebla. Dat zijn allemaal eenmalige uitgaven. OK station Bergen is over budget. Als we dat over lifespan uitsmeren - dat gaat 50y bestaan of zo. OK, 5M euro per jaar over budget. Nog 29.995 mrd te gaan. Zie je, dat zijn populistische dingetjes die niks opleveren.

Van de uitkeringen in Anderlecht heb ik toch letterlijk gezegd "sociale zekerheid die open staat", dat moeten we aanpakken. Maar daar ga je geen 30mrd vinden.

Ik zie van dichtbij inefficiënties: maandenlange leegstand van volledig gerenoveerde sociale woningen waarbij het geld naar buiten is gevloeid aan inefficienties bij de totaalrenovatie van de wijk (denk dat ons mama wel 4 keer een nieuwe deur heeft gekregen na foute opmetingen, de verkeerde deur werd gewoon direct in de container gesmeten), een vriend die al maanden een contract wil in orde krijgen voor zelfgevonden opportuniteit maar vast zit doordat VDAB aanmoddert met de noodzakelijke papieren waardoor die maar op een uitkering blijft zitten terwijl die wekelijks de VDAB zit te pushen, er is zogezegd maar 1 persoon (zijn dossierverantwoordelijke) die het kan doen en die man is vaker ziek dan iets anders..

Allemaal waar. Maar hoeveel is dat ? 30mrd ?

Er is gewoon geen drang naar efficiëntie en burgers zijn dat kotsbeu.

Ik denk dat er bij de burgers vooral drang is naar uitdeel politiek. Noemen we dienstencheques efficient ? Of de fiscale aftrekken voor kinderopvang in scholen ? Of of of.

Ik kan wel nog een waslijst debiliteiten opsommen waar ik gewoon geld opraap met 0 meerwaarde en waar de backoffice admin gigantisch voor is. Schrappen die handel. Maar owee, het volk mort uiteraard direct.

Onderaannemers weten dat ze bij de overheid op inefficiëntie niet worden afgerekend en modderen maar wat aan op belastinggelden. De overheid staat gekend als best betalende werkgever voor consultants.
Dat men daar eens werk van maakt. We zijn zo’n klein landje en hebben zo’n zware belastingdruk…
Alleen al het feit dat ze zolang aanmodderen om een regering te vormen, dat er ruimte is voor politieke spelletjes, toont aan dat ze ons niet serieus nemen. In een bedrijf in crisis gaat de stoelendans behoorlijk snel ze!

Het is gewoon dat het wel heel snel van "de breedste schouders" en "de top 10% vermogenden met meer dan 1 miljoen vermogenswinst" gezakt is tot de pure middenklasse met een vermogenswinst van amper 6k. Oke 5% op alles daarboven valt best nog wel mee, maar het is gewoon weer woordbreuk (voor de zoveelste keer) tegenover stemmers. Hoe een BDW en Bouchez dit kunnen aanvaarden is me een raadsel...

Hoe je dit woordbreuk kunt noemen is mij een mysterie. Zoals gezegd. Je kunt het licht van de zon ontkennen, maar het licht is er. Lees: wie politiekers geloofde dat ze niet gingen geraakt worden, moeten eens op cursus 'realiteit onder ogen zien' en 'hoe laat ik me niet foppen maar denk ik zelf na'.
 
@HUSKE
Dat is nu toch gewoon dingen op 1 hoop gooien a) die niks met elkaar te maken hebben, b) de overheid niks te maken mee heeft en c) tijdelijk is.

Dat de rente > spaarrente is een gevolg van de economie. Is het je wens dat indien er reele rente is dat die afgeroomd wordt tot aan de inflatie zodat je reele rente 0 is, of wat is de redenering hier ?

En je investeringen gaan meer bijdragen tot de economie dan het op een spaarboek te laten schimmelen.


Je gaat uiteraard altijd een reden/excuus vinden om iets niet te belasten, maar newsflash, de schatkist is leeg.
 
Terug
Bovenaan