Lijkt me vooral gemaakt om mensen die zeggen “na 4-5 pinten kan ik gerust nog rijden” te confronteren met hoe snel ze wel niet een hoog promilegehalte hebben.
Alcohol en drugs in het verkeer: ook BV's met schaamrood
- Onderwerp starter mac-bc
- Startdatum
Gewoon om aan te tonen dat 1 of 2 pinten op nen helen avond wel kunnen. Als gij 3 uur op restaurant gaat en ge pakt een glas wijn bij den apero, dan zijt ge al bij al normaal goed
En wat is dan het probleem met nultolerantie?
Dat niet doen is als snelheidslimieten instellen maar mensen geen snelheidsmeter geven, met de redenering dat snelheidsmeters alleen maar aanzetten om net op de rand te gaan. Betere informatie over de wetgeving waaraan je je dient te houden lijkt me net toe te juichen.
Met sensibiliseren bedoel ik het redelijk structureel: in het onderwijs al beginnen met uitleggen waarom dat niet mag. Niet ne sleutelhanger geven aan iemand die eens (of altijd, maar door de pakkans weet men dat niet) braaf geweest is.
Dat de 0,5 promille van nu eigenlijk geen heel groot probleem is voor de verkeersveiligheid. Al moet ik toegeven dat ik daar geen cijfers of zo van ken. Alleen claims dat andere zaken die wel mogen gevaarlijker zijn dan 0,5 promille alcohol.
Bij 0,5 promille is er dacht ik amper impact op het inschattingsvermogen en de reactiesnelheid. Veel minder dan bijvoorbeeld vermoeid zijn.
Voor mij persoonlijk zou ik nultolerantie geen probleem vinden, maar ik zou het jammer vinden als ik die 4 keer op een jaar een speciaal bier drink 3 uur voor ik vertrek dat niet meer zou kunnen (omdat ik niet zeker ben dat dat 3 uur later volledig uit mijn systeem is), wetende dat die nultolerantie voor de verkeersveiligheid geen bal uitmaakt.
D
Deleted member 14
Guest
het is simpel
zero tolerance alcohol driving
zero tolerance alcohol driving
Enira
Well-known member
Wel dan heb je niet het volledige stuk gelezen. De voornamelijke pointe is dat je een serieuze hoeveelheid alcohol moet ophebben en ver boven de wettelijke tolerantie voor het besturen van een wagen moet zitten alvorens je met de fiets begint te zwalpen. Je blaast relatief snel al een 'alarm' (en terecht ook). Maar ik kan zeker en vast een fiets deftig en grondig besturen aan 2x de wettelijke hoeveelheid als moest ik achter het stuur van mijn wagen kruipen. Ik durf er zelfs aan toe te voegen dat ik dit in deze beschonken toestand nog steeds veiliger zal kunnen uitvoeren dan de schoolgaande jeugd die zonder handen ligt te SMSen of den bompa die het hele fietspad wilt gebruiken om over te zwalpen omdat fietsen niet meer zo makkelijk lukt.
Combineer dit dan eens een keer met de recente 20 jaar van verkeerspolitiek waar men elke probleemplaats zeer veilig gemaakt heeft voor de zwakke weggebruiker en de kansen om effectief in contact te komen met een zeer dronken fietsbestuurder zijn toch een drastisch pak minder geworden. Je moet haast in een boerengat wonen waar geen fietspaden meer aangelegd zijn sinds de jaren '70.
De keuze om de wagen te vervangen door de fiets als er dan toch gedronken moet worden heeft maatschappelijk al meer opgebracht dan expliciet te beboeten op dronken fietsers. Want als het toch allemaal niet uitmaakt en het allemaal even erg is, waarom zou ik dan nog de fiets pakken? Met de auto ben ik sneller thuis, minder kans om gepakt te worden.
Met één pint teveel op de fiets ben je niet een crimineel, bij een auto daarentegen is het gevaar vele vlugger daar. Er zijn ook gradaties en het is nooit zwart/wit. Ik zeg ook niet dat je je elke week moet coma zuipen en dan naar huis karren met eendert welk vervoersmiddel, dan kan je beter gewoon bij de afkick kliniek stoppen.
Maar voor bijvoorbeeld BBQtje met een stuk of 4-5 pinten en een duvelke als dessert is het zeker en vast een fijn alternatief om de wagen thuis te laten en te vervangen door de fiets. Zoiets zou met de wagen op het randje zijn. Ik durf ervoor te wedden dat 99% van beyondgaming aan deze ratios wel veilig thuis gaat geraken met de fiets, met de auto daarintegen, I doubt it. Het mag nog leuk blijven, niet elke leuke activiteit moet vakkundig binnen de lettertjes van de wet geklopt worden.
Ik zal ze ff helpen schetsen: ge rijd uw auto volledig in de froemel, de verzekering trekt zich terug en ge moet het hele restbedrag ophoesten richting de leasing + gerechtskosten.
Dan kunnen er twee dingen gebeuren:
- bedrijf zegt: los het zelf op en ga maar een persoonlijk leningske aan of plundert u spaarboek maar
- bedrijf zegt: we zullen het leasing bedrag van uw pree afhouden zolang ge hier blijft werken (rekent u maar niet op de komende drie jaar nog één promotieke mee te pakken)
Op zo'n moment is nen duitser met 32k restwaarde een serieuze merde. On a side note: wanneer je een nieuwe wagen moet bestellen kan de werkgever niet weigeren dat de rechter een alcohol slot op deze nieuwe wagen wil. Maar die dingen zijn niet cheap om te installeren en correct te verwijderen.
Vroeg pieken
Laatst bewerkt:
ugar
Well-known member
Een beetje off-topic, maar ik heb weet van iemand die zijn bedrijfswagen in het week-end gebruikte voor luchthavenverkeer. Die reed dus tegen betaling zaterdag en zondag mensen als luchthaven taxi naar Zaventem. Dat was dus pure winst voor hem (want brandstof en wagen was betaald door werkgever). Die is ook ontslagen toen dat uitkwam
Ik ben er vrij zeker van dat betrapt worden op dronken rijden met de leasewagen fin-de-carrière betekent.
Een arbeider / bediende gaat er misschien wel nog mee weggeraken.
808 State
Well-known member
Niemand zegt dat bedrijfswagens er voor zorgen dat jongeren zat rijden, een bedrijfswagen zet niet aan tot dronken rijden omdat de bestuurder zou denken "het is toch niet mijn wagen". Ik heb gezegd dat er tegenover twintig à dertig jaar geleden gewoon veel meer jonge bestuurders (= jongeren die vrij over een wagen beschikken) zijn omdat een zeer groot deel daarvan een bedrijfswagen heeft, ook bestuurders die sowieso niet zouden terugdeinzen om met een glaasje op achter het stuur te kruipen. Dus daardoor is het logisch dat er nu plots meer jonge bestuurders zijn die positief blazen.
Moesten studenten aan de universiteit of hogeschool plots allemaal een gratis wagen krijgen, dan zouden de cijfers ook zeggen dat er een toename is van dronken rijden bij de groep 18-22 jaar. Zet zo een wagen expliciet aan tot dronken rijden? Nee. Zullen er bij zijn die hun drinkgedrag niet aanpassen omdat ze over een wagen beschikken? Ja. Krijgen we bijgevolg dus meer dronken jonge bestuurders, Ja.
Ik heb vroeger al eens positief geblazen met de bedrijfswagen, ik ben zelfs voor de politierechter moeten verschijnen en was mijn rijbewijs kwijt. Mijn werkgever heeft daar nooit iets van geweten. En wie anders dan een arbeider of bediende zou daar dan niet mee weggeraken en zijn job verliezen? Een manager of kaderlid dan, iemand zoals Vincent Mannaert
?
Vega
Well-known member
Mja, wanneer ga je dan bepalen wanneer het nog safe is om met de fiets te rijden en niet meer safe? Lijkt me belachelijk om te zeggen "Ik heb 6 pinten op maar kan nog goed fietsen", is dat niet een beetje dezelfde uitleg als "ik heb 3 Duvels gedronken maar kan nog perfect met de auto rijden"? Dat kan allemaal wel zijn maar waar trek je dan de grens?Wel dan heb je niet het volledige stuk gelezen. De voornamelijke pointe is dat je een serieuze hoeveelheid alcohol moet ophebben en ver boven de wettelijke tolerantie voor het besturen van een wagen moet zitten alvorens je met de fiets begint te zwalpen. Je blaast relatief snel al een 'alarm' (en terecht ook). Maar ik kan zeker en vast een fiets deftig en grondig besturen aan 2x de wettelijke hoeveelheid als moest ik achter het stuur van mijn wagen kruipen. Ik durf er zelfs aan toe te voegen dat ik dit in deze beschonken toestand nog steeds veiliger zal kunnen uitvoeren dan de schoolgaande jeugd die zonder handen ligt te SMSen of den bompa die het hele fietspad wilt gebruiken om over te zwalpen omdat fietsen niet meer zo makkelijk lukt.
Combineer dit dan eens een keer met de recente 20 jaar van verkeerspolitiek waar men elke probleemplaats zeer veilig gemaakt heeft voor de zwakke weggebruiker en de kansen om effectief in contact te komen met een zeer dronken fietsbestuurder zijn toch een drastisch pak minder geworden. Je moet haast in een boerengat wonen waar geen fietspaden meer aangelegd zijn sinds de jaren '70.
De keuze om de wagen te vervangen door de fiets als er dan toch gedronken moet worden heeft maatschappelijk al meer opgebracht dan expliciet te beboeten op dronken fietsers. Want als het toch allemaal niet uitmaakt en het allemaal even erg is, waarom zou ik dan nog de fiets pakken? Met de auto ben ik sneller thuis, minder kans om gepakt te worden.
Met één pint teveel op de fiets ben je niet een crimineel, bij een auto daarentegen is het gevaar vele vlugger daar. Er zijn ook gradaties en het is nooit zwart/wit. Ik zeg ook niet dat je je elke week moet coma zuipen en dan naar huis karren met eendert welk vervoersmiddel, dan kan je beter gewoon bij de afkick kliniek stoppen.
Maar voor bijvoorbeeld BBQtje met een stuk of 4-5 pinten en een duvelke als dessert is het zeker en vast een fijn alternatief om de wagen thuis te laten en te vervangen door de fiets. Zoiets zou met de wagen op het randje zijn. Ik durf ervoor te wedden dat 99% van beyondgaming aan deze ratios wel veilig thuis gaat geraken met de fiets, met de auto daarintegen, I doubt it. Het mag nog leuk blijven, niet elke leuke activiteit moet vakkundig binnen de lettertjes van de wet geklopt worden.
Ik zal ze ff helpen schetsen: ge rijd uw auto volledig in de froemel, de verzekering trekt zich terug en ge moet het hele restbedrag ophoesten richting de leasing + gerechtskosten.
Dan kunnen er twee dingen gebeuren:
- bedrijf zegt: los het zelf op en ga maar een persoonlijk leningske aan of plundert u spaarboek maar
- bedrijf zegt: we zullen het leasing bedrag van uw pree afhouden zolang ge hier blijft werken (rekent u maar niet op de komende drie jaar nog één promotieke mee te pakken)
Op zo'n moment is nen duitser met 32k restwaarde een serieuze merde. On a side note: wanneer je een nieuwe wagen moet bestellen kan de werkgever niet weigeren dat de rechter een alcohol slot op deze nieuwe wagen wil. Maar die dingen zijn niet cheap om te installeren en correct te verwijderen.
Vroeg pieken
De gevolgen van de bedrijfswagen zal je voornamelijk moeten zien in de Car policy van je werk, vaak staat er in dat dit een reden kan zijn van onmiddellijk ontslag om dringende reden, dan komt dat er dus nog bovenop naast het terugbetalen van de schades. Opgelet, terugbetalen van schades (in het geval van schade aan derden toch) wordt wel gecapt, zelfs bij dronkenschap als ik me goed herinner.
cege
Well-known member
Niemand zegt dat bedrijfswagens er voor zorgen dat jongeren zat rijden, een bedrijfswagen zet niet aan tot dronken rijden omdat de bestuurder zou denken "het is toch niet mijn wagen". Ik heb gezegd dat er tegenover twintig à dertig jaar geleden gewoon veel meer jonge bestuurders (= jongeren die vrij over een wagen beschikken) zijn omdat een zeer groot deel daarvan een bedrijfswagen heeft, ook bestuurders die sowieso niet zouden terugdeinzen om met een glaasje op achter het stuur te kruipen. Dus daardoor is het logisch dat er nu plots meer jonge bestuurders zijn die positief blazen.
Moesten studenten aan de universiteit of hogeschool plots allemaal een gratis wagen krijgen, dan zouden de cijfers ook zeggen dat er een toename is van dronken rijden bij de groep 18-22 jaar. Zet zo een wagen expliciet aan tot dronken rijden? Nee. Zullen er bij zijn die hun drinkgedrag niet aanpassen omdat ze over een wagen beschikken? Ja. Krijgen we bijgevolg dus meer dronken jonge bestuurders, Ja.
Ik heb vroeger al eens positief geblazen met de bedrijfswagen, ik ben zelfs voor de politierechter moeten verschijnen en was mijn rijbewijs kwijt. Mijn werkgever heeft daar nooit iets van geweten. En wie anders dan een arbeider of bediende zou daar dan niet mee weggeraken en zijn job verliezen? Een manager of kaderlid dan, iemand zoals Vincent Mannaert
Hoe kan het bedrijf dat nu niet weten? Die auto staat toch op naam van het leasebedrijf?
Elke flitsboete krijg ik een mail van de fleetmamager met de boete in attachment. Meestal met een diarree aan vingerwijzen en "de reputatie van her bedrijf" blablabla.
Sneeuwstorm
Well-known member
Een kleine boete voor dronken fietsen vind ik nog OK, maar dat moet niet gelijkgesteld worden aan dronken met de auto rijden. Want velen gaan anders denken, waarom per fiets uitgaan als ik even hard beboet word voor dronken rijden als met de auto?Wel dan heb je niet het volledige stuk gelezen. De voornamelijke pointe is dat je een serieuze hoeveelheid alcohol moet ophebben en ver boven de wettelijke tolerantie voor het besturen van een wagen moet zitten alvorens je met de fiets begint te zwalpen. Je blaast relatief snel al een 'alarm' (en terecht ook). Maar ik kan zeker en vast een fiets deftig en grondig besturen aan 2x de wettelijke hoeveelheid als moest ik achter het stuur van mijn wagen kruipen. Ik durf er zelfs aan toe te voegen dat ik dit in deze beschonken toestand nog steeds veiliger zal kunnen uitvoeren dan de schoolgaande jeugd die zonder handen ligt te SMSen of den bompa die het hele fietspad wilt gebruiken om over te zwalpen omdat fietsen niet meer zo makkelijk lukt.
Combineer dit dan eens een keer met de recente 20 jaar van verkeerspolitiek waar men elke probleemplaats zeer veilig gemaakt heeft voor de zwakke weggebruiker en de kansen om effectief in contact te komen met een zeer dronken fietsbestuurder zijn toch een drastisch pak minder geworden. Je moet haast in een boerengat wonen waar geen fietspaden meer aangelegd zijn sinds de jaren '70.
De keuze om de wagen te vervangen door de fiets als er dan toch gedronken moet worden heeft maatschappelijk al meer opgebracht dan expliciet te beboeten op dronken fietsers. Want als het toch allemaal niet uitmaakt en het allemaal even erg is, waarom zou ik dan nog de fiets pakken? Met de auto ben ik sneller thuis, minder kans om gepakt te worden.
Met één pint teveel op de fiets ben je niet een crimineel, bij een auto daarentegen is het gevaar vele vlugger daar. Er zijn ook gradaties en het is nooit zwart/wit. Ik zeg ook niet dat je je elke week moet coma zuipen en dan naar huis karren met eendert welk vervoersmiddel, dan kan je beter gewoon bij de afkick kliniek stoppen.
Maar voor bijvoorbeeld BBQtje met een stuk of 4-5 pinten en een duvelke als dessert is het zeker en vast een fijn alternatief om de wagen thuis te laten en te vervangen door de fiets. Zoiets zou met de wagen op het randje zijn. Ik durf ervoor te wedden dat 99% van beyondgaming aan deze ratios wel veilig thuis gaat geraken met de fiets, met de auto daarintegen, I doubt it. Het mag nog leuk blijven, niet elke leuke activiteit moet vakkundig binnen de lettertjes van de wet geklopt worden.
Ik zal ze ff helpen schetsen: ge rijd uw auto volledig in de froemel, de verzekering trekt zich terug en ge moet het hele restbedrag ophoesten richting de leasing + gerechtskosten.
Dan kunnen er twee dingen gebeuren:
- bedrijf zegt: los het zelf op en ga maar een persoonlijk leningske aan of plundert u spaarboek maar
- bedrijf zegt: we zullen het leasing bedrag van uw pree afhouden zolang ge hier blijft werken (rekent u maar niet op de komende drie jaar nog één promotieke mee te pakken)
Op zo'n moment is nen duitser met 32k restwaarde een serieuze merde. On a side note: wanneer je een nieuwe wagen moet bestellen kan de werkgever niet weigeren dat de rechter een alcohol slot op deze nieuwe wagen wil. Maar die dingen zijn niet cheap om te installeren en correct te verwijderen.
Vroeg pieken
Als je met de auto daardoor wat roekelozer op de gaspedaal duwt dan ben je wel een gevaar voor andere weggebruikers.
Dat werkt in twee richtingen hé: als je zo'n gedrag wil tegengaan omdat het fundamenteel verkeerd is, waarom zou je mensen dan "stimuleren" toch maar de fiets te nemen met lagere boetes?
808 State
Well-known member
In de wagen zijn zowel alcoholintoxicatie als dronkenschap strafbaar, laten we het op de fiets dan maar op dronkenschap houden waarbij de controlerende agent in kwestie door het laten uitvoeren van enkele proefjes kan bepalen of je nog in staat was/bent om te fietsen of niet.
Wat moeten we dan doen als ze je kunnen laten blazen op de fiets, een taxi nemen naar het café 5 km verder?
Wat moeten we dan doen als ze je kunnen laten blazen op de fiets, een taxi nemen naar het café 5 km verder?
Str8_6
Well-known member
Op de fiets kun je evengoed moeten blazen en een rechter kan achteraf zelfs nog je rijbewijs laten intrekken ook. Tot een aantal jaar geleden kon je zelfs een onmiddellijke intrekking hebben van je rijbewijs ook al was je met de fiets.
Maar dan moet je al serieus over de weg aan het zwalpen zijn. Als je met de fiets ook al niet meer mag drinken mag je in 1 keer elke chiro fuif in het land afschaffen.
Str8_6
Well-known member
Mja als ze je doen blazen moet je blazen. Het is niet dat ze er een reden voor moeten opgeven. Maar de kans zal heel klein tot nihil zijn als je gewoon normaal kan rijden.
Laatst bewerkt: