Aanpak van de gas- en energiecrisis

Neutrale experts bestaan niet? Hoezo niet? Sinds wanneer? Het is niet omdat dit de ziekte is van deze tijd, dat het plots "niet bestaat".
Iedereen mag zijn eigen mening hebben, maar net zoals bij een rechter of een journalist moet een expert zijn eigen mening niet laten voorkomen in zijn adviezen, uitspraken of professionele activiteiten.

Maar goed, ik ben akkoord dat de mensen die beide werelden gescheiden kunnen houden héél zeldzaam zijn geworden tegenwoordig. Echt een dramatische katalysator voor de polarisering in de maatschappij.

Inhoudelijk:
Uiteraard is het energievraagstuk ook een politieke zaak. Zo kan een kerncentrale geen private verzekering afsluiten, simpelweg omdat er geen enkele private verzekeraar in onze vrije markt het aandurft om dit risico te gaan verzekeren. De politiek heeft dus beslist dat risico te socialiseren over de ganse maatschappij waardoor wij allemaal als belastingbetaler (ongewild en onwetend) verzekeraar spelen voor onze kerncentrales.
En dat is slechts één van de belangrijke argumenten tégen kernenergie die nergens gehoord worden. Ironisch genoeg zitten de grote voorstanders van kernenergie aan de rechterkant van het spectrum, terwijl je het verzekeringsgegeven toch eerder als communistisch kan bestempelen.
Het is bovendien pure concurrentievervalsing met alle andere mogelijke vormen van energie-opwekking die wél op de private markt moeten gaan om hun assets te gaan verzekeren. Dat is dan een economische luik.



Het Groen-scenario is helemaal niet zo ridicuul. Er zijn meer energie-experts die stellen dat dat scenario haalbaar is dan omgekeerd.

Een andere belangrijk element die je Groen moet toegeven is het feit dat ze na 20 jaar de enigen zijn die het hebben aangedurfd om:
A) gewoon de wet uit te voeren :unsure: Only in Belgium dat je een shit-storm over je kan krijgen omdat een politieke partij het aandurft om de wet uit te voeren. Dat zegt veel over diegenen die dit liever anders zien.
B) RECHTSZEKERHEID te creëren in het energielandschap. Geen rechtszekerheid, is geen investeerders. Geen investeerders is geen energie. Simpel. Te belachelijk voor woorden dat nu werkelijk alles uit de kast wordt gehaald om die rechtszekerheid opnieuw aan te vallen en onderuit te halen. Haal daar nog eens die idiote populistische demarche van Demir bij, die het in haar hoofd haalt om contracten met investeerders op te breken en je weet perfect wie verantwoordelijk is voor een gebrek aan private investeerders voor de energie van morgen en overmorgen.

Maar goed, kakken op Groen is populair dus ga vooral zo door. Los van alle inhoud. Los van kennis ter zake.

Dat van de verzekering is trouwens gewoon foutief. Onze kerncentrales hebben gewoon een polis lopen bij NEIL, de nucleaire verzekeraar.
Het argument van de verzekering is dus de reinste onzin. Ja deze polis is maar een beperkte aansprakelijkheid, maar er is wel sprake van een zekere aansprakelijkheid.
Wij betalen dus 0,0 voor de verzekering van de nucleaire installaties. Indien er een grote kernramp zou zijn dan is het een andere zaak.

Theoretisch mag het scenario van groen dan wel goed zijn qua bevoorradingszekerheid. In het huidige politieke klimaat is het dat niet.
En in het kader van uitstootnormen is het allerminst een legitiem scenario.
Je groen kiest ervoor om een wet uit te voeren. Maar als de wet uitvoeren een domme beslissing is, dan moet je dit ook kunnen toegeven en het ook aandurven om die wet te herbekijken in het kader van ieders goed.
Rechtszekerheid is ook een holle doos natuurlijk. Ik weet niet of je goed op de hoogte bent over het CRM-mechanisme, maar als dat de manier is om investeerders te lokken dan doet dat toch ook wenkbrauwen fronsen. Want weet je nog hoe dit mechanisme maar nauwelijks Europa overleefd heeft?
En heb je ook al eens gekeken wie deze veiling gewonnen heeft en welke projecten er geselecteerd zijn. Dat is toch allemaal niks om heel fier op te zijn.

En ik weet niet of je de actuele situatie op ons elektriciteitsnet weet, actueel als in de afgelopen 5uur. Er zijn enkele hoogspanningslijnen onbeschikbaar gekomen door de zware storm waardoor de stabiliteit van het net zeer precair was.
Sommige units hebben een serieuze slinger gehad en zijn bijna getript.
 
Iedereen ligt te kakken op Groen, en je kan zware bedenkingen hebben bij de extreme paranoia die zij hebben ten aanzien van kernenergie, maar wie zijn eigenlijk de echte schuldigen van dat we nu in de situatie zitten van vandaag? Dat is niet Groen, wel Open Vld, MR, PS, sp.a, CD&V, NVA en heel de bende klaplopers die de afgelopen 20 jaar "ik stond erbij en keek ernaar" hebben gezongen. Bouchez ligt nu hoog van de toren te blazen, maar zijn minister Marghem had in de vorige regering letterlijk en figuurlijk geen hand in de pap te brokken en deed minder dan niks.

Dolce far niente is het motto van de Belgische politiek, daarom dat hier ook niets vooruitgaat. Elk dossier is een lijdensweg van continu vooruitschuiven.
 
Dat van de verzekering is trouwens gewoon foutief. Onze kerncentrales hebben gewoon een polis lopen bij NEIL, de nucleaire verzekeraar.
Het argument van de verzekering is dus de reinste onzin. Ja deze polis is maar een beperkte aansprakelijkheid, maar er is wel sprake van een zekere aansprakelijkheid.
Wij betalen dus 0,0 voor de verzekering van de nucleaire installaties. Indien er een grote kernramp zou zijn dan is het een andere zaak.

Euh, ja, en daar draait het exact om bij verzekeringen zeker?
Wat zeg je nu eigenlijk? "Ik heb een goede brandverzekering hoor! Het mag alleen niet branden!".

Wij staan allemaal borg voor een potentiële kernramp. En wij staan niet borg voor een groot incident met een gascentrale, windturbine of PV-park. Voor het ene wel, het andere niet.

Theoretisch mag het scenario van groen dan wel goed zijn qua bevoorradingszekerheid. In het huidige politieke klimaat is het dat niet.
En in het kader van uitstootnormen is het allerminst een legitiem scenario.

België is slechts voor enkele procenten afhankelijk van Russisch gas.
Legitiem?! Je bedoelt "geen optimaal scenario"? Dan ben ik akkoord, voor de korte termijn. Voor de lange termijn is het een noodzakelijk kwaad voor de transitie.

Je groen kiest ervoor om een wet uit te voeren. Maar als de wet uitvoeren een domme beslissing is, dan moet je dit ook kunnen toegeven en het ook aandurven om die wet te herbekijken in het kader van ieders goed.

"Groen kiest ervoor om een wet uit te voeren"? Dat framen als een keuze is al een fout begin. Een wet dient tot nader order standaard gewoon uitgevoerd te worden, punt.
"Het aandurven om die wet te herbekijken" is helemaal belachelijk. Je gaat hier nu eigenlijk de vuile lafaards (N-VA op kop, maar ook VLD, SP.a, enzovoort) die godverdomme 20 jaar lang als een hond op een zieke koe naar dit thema hebben zitten gapen, framen als "moedig, want ze durven het aan om die wet te herbekijken". :wtf:

De moedige achteraf-ridders, die te laat komen op het slagveld maar wel de pretentie hebben hoe zij het op een andere manier zouden gedaan hebben. Politieke reality-check: Die zitten gewoon zichzelf in te dekken voor mocht het verkeerd gaan. Dan kunnen ze achteraf kappen op Groen, "zie je wel!". In plaats van mee te werken. Dit is gewoon ziekelijk gedrag, om politiek gewin boven onze energiezekerheid te verkiezen.

Weet je wat moedig is? Weet je wat durven is? Om na 20 jaar waarbij iedereen de hete aardappel naar elkaar doorschoof en 20 jaar van struisvogelpolitiek en pure laffigheid, eindelijk eens het probleem in de ogen durven kijken en knopen door te hakken. Met het risico om uw vel te verbranden. Dàt is moedig en durven.
Maar o wee hoor. Dàn komen ze plots allemaal uit hun hol gekropen. Dàn is het plots wél een belangrijk thema. Dan rollen er debiele t-shirtjes over de persen met "Leve kernenergie!". Fucking bende kleuters.

En dan bekijk je dit als buitenstaander, sla je de kranten open en moet je lezen: "Groen heeft een probleem in dit dossier". Wait, what?! :wtf: :wtf: :wtf: Wat is dit voor shitshow? Waar heb ik de logica gemist die alles plots 180° omdraait? Boven is onder. Links is rechts.

Rechtszekerheid is ook een holle doos natuurlijk. Ik weet niet of je goed op de hoogte bent over het CRM-mechanisme, maar als dat de manier is om investeerders te lokken dan doet dat toch ook wenkbrauwen fronsen. Want weet je nog hoe dit mechanisme maar nauwelijks Europa overleefd heeft?
En heb je ook al eens gekeken wie deze veiling gewonnen heeft en welke projecten er geselecteerd zijn. Dat is toch allemaal niks om heel fier op te zijn.

Enlighten me! Je doet hier allerlei vage uithalen maar je zegt niets concreets over wat er zo slecht is aan het mechanisme, aan de projecten die geselecteerd zijn, aan de partijen die geselecteerd zijn.

Het enige wat wél zeker is, is het feit dat er nu eindelijk een duidelijk en rechtszeker kader is. Enfin, als Demir tenminste voor 5 minuten haar muil kan houden over energie, of we zijn weer vertrokken voor 5 jaar rechtsonzekerheid en investeerders die zich terugtrekken zoals nu met het inbreken als overheid op hun eigen bestaande contracten.

En ik weet niet of je de actuele situatie op ons elektriciteitsnet weet, actueel als in de afgelopen 5uur. Er zijn enkele hoogspanningslijnen onbeschikbaar gekomen door de zware storm waardoor de stabiliteit van het net zeer precair was.
Sommige units hebben een serieuze slinger gehad en zijn bijna getript.

En wat is de relevantie tot deze problematiek? Ga je met kerncentrales geen onbeschikbaarheid meer hebben van hoogspanningslijnen?
 
Heel de België is maar voor zoveel % afhankelijk van Russisch gas is al meermaals weerlegd.

Van welke buurlanden gaan we elektriciteit vragen wanneer we er tekort hebben? Want we zullen tekort hebben.
Hoeveel zijn die landen afhankelijk van Russisch gas?
Wat als diezelfde buurlanden ook tekorten hebben? Waar gaan zij hun elektriciteit van halen?

Groen is op dit moment dogmatisch bezig over kernenergie. En ironisch genoeg pleiten zij in hun voorstellen voor fossiele brandstoffen.
Als je dogmatisch vasthoudt aan een gedachte zonder rekening te houden met de variabelen dan ben je slecht bezig.
 
Euh, ja, en daar draait het exact om bij verzekeringen zeker?
Wat zeg je nu eigenlijk? "Ik heb een goede brandverzekering hoor! Het mag alleen niet branden!".

Wij staan allemaal borg voor een potentiële kernramp. En wij staan niet borg voor een groot incident met een gascentrale, windturbine of PV-park. Voor het ene wel, het andere niet.

Dan heb je niet goed door wat de verzekering juist allemaal dekt. Want laat ons zeggen dat deze zeer veel dekt, en dat het verzekeringsbedrijf zeer solvabel is.
Ja het klopt dat bij een zeer grootschalig ongeval er ook een kost voor de maatschappij zal zijn. Dat is onvermijdelijk.
Maar de eerste stap is verzekering dan eigen reserves

Net zoals wij bijvoorbeeld ook gewoon borg staan voor een grote chemische ramp. Ook die kost zal voor een stuk op de schouders van de maatschappij terecht komen.

"Groen kiest ervoor om een wet uit te voeren"? Dat framen als een keuze is al een fout begin. Een wet dient tot nader order standaard gewoon uitgevoerd te worden, punt.
"Het aandurven om die wet te herbekijken" is helemaal belachelijk. Je gaat hier nu eigenlijk de vuile lafaards (N-VA op kop, maar ook VLD, SP.a, enzovoort) die godverdomme 20 jaar lang als een hond op een zieke koe naar dit thema hebben zitten gapen, framen als "moedig, want ze durven het aan om die wet te herbekijken". :wtf:

De moedige achteraf-ridders, die te laat komen op het slagveld maar wel de pretentie hebben hoe zij het op een andere manier zouden gedaan hebben. Politieke reality-check: Die zitten gewoon zichzelf in te dekken voor mocht het verkeerd gaan. Dan kunnen ze achteraf kappen op Groen, "zie je wel!". In plaats van mee te werken. Dit is gewoon ziekelijk gedrag, om politiek gewin boven onze energiezekerheid te verkiezen.

Weet je wat moedig is? Weet je wat durven is? Om na 20 jaar waarbij iedereen de hete aardappel naar elkaar doorschoof en 20 jaar van struisvogelpolitiek en pure laffigheid, eindelijk eens het probleem in de ogen durven kijken en knopen door te hakken. Met het risico om uw vel te verbranden. Dàt is moedig en durven.
Maar o wee hoor. Dàn komen ze plots allemaal uit hun hol gekropen. Dàn is het plots wél een belangrijk thema. Dan rollen er debiele t-shirtjes over de persen met "Leve kernenergie!". Fucking bende kleuters.

Weet je wat een wijs man ooit zei? Enkel een dommerik verandert nooit van gedachte.
Ja je moet maximaal proberen een wet uit te voeren. Maar die wet dateert dan ook al van heel wat jaren geleden. Toen had men nog niet de inzichten die men nu heeft.
Toen waren EV's iets van in films. Nu zijn EV's iets waar iedereen mee zal moeten gaan rijden.

Ja de politiek over onze energie is altijd zeer matig gemanaged en zeer stiefmoederlijk behandeld. Maar daar veranderen we nu niks meer aan.
We moeten nu kijken naar wat de situatie is, en wat er allemaal op het spel staat. En met die kennis moet je dan een beslissing maken in het belang van de hele samenleving.
En net die kennis en het huidige politieke klimaat zorgen ervoor dat doorgaan op de huidige koers niet verstandig is.
En op dat moment moet je gewoon durven uw ongelijk toegeven en een wet durven aanpassen. En niet vasthouden aan een dogma.

Ik zeg niet dat de kernuitstap verkeerd is. De reden om deze nu te doen op deze schaal is gewoon verkeerd.

Enlighten me! Je doet hier allerlei vage uithalen maar je zegt niets concreets over wat er zo slecht is aan het mechanisme, aan de projecten die geselecteerd zijn, aan de partijen die geselecteerd zijn.
Ik hoop dat je beseft dat engie een project heeft ingediend dat niet realistisch was om te realiseren. Ze hebben het goedkoopste aangeboden ten koste van het milieuaspect. De reden waarom de vergunning is afgekeurd was volledig terecht, omdat het design gewoon niet voldeed.
Maar door het project al toe te kennen kan men ook niet meer terug.
Uiteindelijk was het project van eneco in manage gewoon beter, alleen was het gewoon veel duurder.

En ook die 64MW aan turbojets die ze steun geven. Ok deze zijn ultiem ultiem. Maar zo een turbojet stoot op enkele minuten meer uit dan een kerncentrale ooit in zijn leven zal doen.
En wat is de relevantie tot deze problematiek? Ga je met kerncentrales geen onbeschikbaarheid meer hebben van hoogspanningslijnen?

Kijk deze opmerking geeft net aan dat je geen weet hebt van netstabiliteit en de impact van dergelijk grote machines.
Ja deze grote machines spelen een zeer grote rol in de netstabiliteit. Net omdat dit machines zijn die veel vermogen hebben en in staat zijn enerzijds een dempende werking op het actief vermogen te hebben en anderzijds een sterk regelend reactief vermogen kunnen hebben.
Ja een grote gascentrale kan dit ook tot een bepaalde mate, maar dit is toch een stuk beperkter. Het is door dit sterk dempend vermogen en de nodige traagheid en voldoende regelbereik dat er geen trip van units is gebeurd. Het is door de connectie zandvliet -> Doel dat zandvliet niet getript is.
Is dit een groot argument?
Nee want men kan op centrales ook bepaalde power swing regelingen inbouwen die nu er nog niet zijn. Waar dit in bepaalde andere landen wel al het geval is. Maar dit heeft ook wel de impact om trips van units te vermijden men verbruikers moet uitschakelen.
Dus ja onze kerncentrales spelen een grote rol in de beschikbaarheid van ons net.
 
Laatst bewerkt:
Iedereen ligt te kakken op Groen, en je kan zware bedenkingen hebben bij de extreme paranoia die zij hebben ten aanzien van kernenergie, maar wie zijn eigenlijk de echte schuldigen van dat we nu in de situatie zitten van vandaag? Dat is niet Groen, wel Open Vld, MR, PS, sp.a, CD&V, NVA en heel de bende klaplopers die de afgelopen 20 jaar "ik stond erbij en keek ernaar" hebben gezongen. Bouchez ligt nu hoog van de toren te blazen, maar zijn minister Marghem had in de vorige regering letterlijk en figuurlijk geen hand in de pap te brokken en deed minder dan niks.

Alle politieke partijen hebben bijgedragen aan het probleem waar we nu op af stormen.
Gelukkig heeft VLD,MR,PS/SPA,CD&V, NVA wel voortschrijdend inzicht en zijn ze van gedacht veranderd.

Groen niet.
Groen staart naar de muur, rijdt er met 200 km/u op af en remt niet.

Dankzij Groen stemmen we volgende keer zeker op papier want energie om de stemcomputers te laten draaien zal onbetaalbaar zijn.
 
Alle politieke partijen hebben bijgedragen aan het probleem waar we nu op af stormen.
Gelukkig heeft VLD,MR,PS/SPA,CD&V, NVA wel voortschrijdend inzicht en zijn ze van gedacht veranderd.

Groen niet.
Groen staart naar de muur, rijdt er met 200 km/u op af en remt niet.

Dankzij Groen stemmen we volgende keer zeker op papier want energie om de stemcomputers te laten draaien zal onbetaalbaar zijn.
Hoe is dat voortschrijdend inzicht?
Waarom is dat plots zo'n ramp? Het is gewoon nog altijd een keuze die geen fuck uitmaakt in the greater scheme of things. Hey gaat maar over twee kerncentrales he. Twee. Met twee gw.

Op welke manier helpen van die belachelijke overdrijvingen de discussie? Het verrot hem alleen maar, ik blijf het triestig vinden om te zien hoeveel mensen dit belachelijke discours uit de politiek klakkeloos overnemen.

Studies tonen aan, het maakt eigenlijk niet veel uit.

Als er nu nieuwe studies zijn uit 'voortschrijdend inzicht' dan graag hier naar verwijzen.
 
Heel de België is maar voor zoveel % afhankelijk van Russisch gas is al meermaals weerlegd.

Van welke buurlanden gaan we elektriciteit vragen wanneer we er tekort hebben? Want we zullen tekort hebben.
Hoeveel zijn die landen afhankelijk van Russisch gas?
Wat als diezelfde buurlanden ook tekorten hebben? Waar gaan zij hun elektriciteit van halen?

Groen is op dit moment dogmatisch bezig over kernenergie. En ironisch genoeg pleiten zij in hun voorstellen voor fossiele brandstoffen.
Als je dogmatisch vasthoudt aan een gedachte zonder rekening te houden met de variabelen dan ben je slecht bezig.

Toch vreemd dat er door de Belgische kernuitstap telkens moord en brand wordt geschreeuwd over de instabiliteit van het net, alsof er geen Europese interconnectie zou bestaan.
Maar als het dan gaat over de zeer kleine Belgische afhankelijkheid van Russisch gas, dan wordt er plots wél naar de rest van Europa gekeken.

Kies nu eens welke logica jullie volgen, en kom daarna met een coherent verhaal aub.
 
Toch vreemd dat er door de Belgische kernuitstap telkens moord en brand wordt geschreeuwd over de instabiliteit van het net, alsof er geen Europese interconnectie zou bestaan.
Maar als het dan gaat over de zeer kleine Belgische afhankelijkheid van Russisch gas, dan wordt er plots wél naar de rest van Europa gekeken.

Kies nu eens welke logica jullie volgen, en kom daarna met een coherent verhaal aub.

de logica is dat er ons net en interconnectie met onze buurlanden niet goed genoeg zijn om de nodige elektriciteit in te voeren indien nodig. Onlangs nog een studie daarover uitgekomen. Dus er moet heel veel geïnvesteerd worden daarin maar dat is niet onmogelijk.
Als je stroom moet invoeren moet het ook opgewekt worden : wij moeten af van kernenergie want boe kernenergie en andere argumenten tellen niet, 1 van de grootste landen waar we stroom van invoeren is Frankrijk. Guess what : die draaien op kernenergie. Een paar centrales staan zelfs lekker dicht bij de belgische grens dus als er iets verkeerd loopt hebben we daar ook last van.
Ander buurland wil ook af van slechte kernenergie : Duitsland hangt nu ongelofelijk af van Russisch gas, heeft ook ondertussen steenkoolcentrales geopend maar booeee kernenergie dat slecht is.

Hoe jij dat los van elkaar ziet weet ik niet. Maar waar denk je trouwens dat we gas gaan halen voor onze gascentrales??
Of ben je er van overtuigd dat wij zonder kerncentrales volledig ons eigen elektriciteitsverbruik kunnen opwekken?
 
Dan heb je niet goed door wat de verzekering juist allemaal dekt. Want laat ons zeggen dat deze zeer veel dekt, en dat het verzekeringsbedrijf zeer solvabel is.
Ja het klopt dat bij een zeer grootschalig ongeval er ook een kost voor de maatschappij zal zijn. Dat is onvermijdelijk.
Maar de eerste stap is verzekering dan eigen reserves

Net zoals wij bijvoorbeeld ook gewoon borg staan voor een grote chemische ramp. Ook die kost zal voor een stuk op de schouders van de maatschappij terecht komen.

En vind je dat wenselijk? Of zou het beter zijn dat elke vorm van energieproductie met gelijke wapens aan de slag kan EN dat wij als burgers beter niet langer borg staan voor zware incidenten van privé-bedrijven?

Weet je wat een wijs man ooit zei? Enkel een dommerik verandert nooit van gedachte.
Ja je moet maximaal proberen een wet uit te voeren. Maar die wet dateert dan ook al van heel wat jaren geleden. Toen had men nog niet de inzichten die men nu heeft.
Toen waren EV's iets van in films. Nu zijn EV's iets waar iedereen mee zal moeten gaan rijden.

Inderdaad, enkel een dommerik verandert nooit van gedachte.

Maar die geniale inval komt toch wel niet toevallig nadat partijen 20 jaar in de regering hebben gezeten en de bevoegde ministers hebben geleverd zeker? Toch niet toevallig wanneer er een partij in slaagt om eindelijk duidelijkheid en rechtszekerheid te creëren zeker? Toeme toch, dat moet nu wel lukken. Wat een toeval. :sarcastic:

Als de anderen eens van mening veranderen, dan is het van "Wat een bochten dat die partij maakt! Zo inconsistent! Wie gelooft die mensen nog?!". Dit zou het debat beheersen.
Als ze zelf van mening veranderen dan is het van "Enkel dommeriken veranderen nooit van gedacht". En nu wordt het debat beheerst door "Amai, Groen zit met een gigantisch perceptieprobleem!".

Ja de politiek over onze energie is altijd zeer matig gemanaged en zeer stiefmoederlijk behandeld. Maar daar veranderen we nu niks meer aan.

We moeten nu kijken naar wat de situatie is, en wat er allemaal op het spel staat. En met die kennis moet je dan een beslissing maken in het belang van de hele samenleving.
En net die kennis en het huidige politieke klimaat zorgen ervoor dat doorgaan op de huidige koers niet verstandig is.
En op dat moment moet je gewoon durven uw ongelijk toegeven en een wet durven aanpassen. En niet vasthouden aan een dogma.

Ik zeg niet dat de kernuitstap verkeerd is. De reden om deze nu te doen op deze schaal is gewoon verkeerd.

1) Ook na het hypocriete bochtenwerk van N-VA en consoorten is Demir erin geslaagd om een bijkomende laag van rechtsonzekerheid te creëren. Dus "daar veranderen we nu niks meer aan", excuseer hoor, maar ze zijn blijkbaar nog altijd bezig.
2) De simpele waarheid is dat, indien we kijken naar de huidige situatie, het nog veel moeilijker zou zijn om de kerncentrales draaiende te houden dan om ze volgens plan en volgens de wet te sluiten. Zie ook De Afspraak op Vrijdag voor de argumentatie:
* Politiek: wetswijziging er nog vlug doorduwen
* Technisch: Engie die beweert dat het al veel te laat is, Uranium dient doorgaans 5 jaar op voorhand te worden besteld, gebrek aan onderhoud met de nakende sluiting, etc.
* Economisch: je hebt gewoon 0,0 onderhandelingspositie als overheid t.o.v. Engie. Wat gaan we doen? Met hangende pootjes aan het hoofdkwartier van Engie staan bedelen om ze langer open te houden? Welke prijs gaan ze daar tegenover zetten denk je? Ik zal het u zeggen: een prijs waarmee je waarschijnlijk een voorsprong van 10 jaar zou kunnen nemen op de nakende energietransitie die we sowieso zullen moeten doorvoeren.
* Economisch: met openblijvende kerncentrales worden we uitgesloten van het Europese CRM-systeem en dus Europese subsidies voor gascentrales. Je weet wel, die nieuwe gascentrales die we sowieso zullen nodig hebben, openblijvende kerncentrales of niet.
* Etc.

Ik hoop dat je beseft dat engie een project heeft ingediend dat niet realistisch was om te realiseren. Ze hebben het goedkoopste aangeboden ten koste van het milieuaspect. De reden waarom de vergunning is afgekeurd was volledig terecht, omdat het design gewoon niet voldeed.
Maar door het project al toe te kennen kan men ook niet meer terug.
Uiteindelijk was het project van eneco in manage gewoon beter, alleen was het gewoon veel duurder.

Ik ben blij dat je eens een studie van Elia post. Want dat zijn ook de studies die beweren dat de kernuitstap geen enkel probleem hoeft te zijn, in tegenstelling tot de losse flodders van UA, werkgeversorganisaties, etc. die er allemaal geen zak van kennen.

En ook die 64MW aan turbojets die ze steun geven. Ok deze zijn ultiem ultiem. Maar zo een turbojet stoot op enkele minuten meer uit dan een kerncentrale ooit in zijn leven zal doen.

Turbojets zijn echt the last resort en worden dus zelden gebruikt. Hun CO2-uitstoot is dus verwaarloosbaar.

Ook altijd grappig dat de rechterzijde plots extreem bezorgd wordt over onze CO2-uitstoot als het over kerncentrales gaat. :lol:

Kijk deze opmerking geeft net aan dat je geen weet hebt van netstabiliteit en de impact van dergelijk grote machines.
Ja deze grote machines spelen een zeer grote rol in de netstabiliteit. Net omdat dit machines zijn die veel vermogen hebben en in staat zijn enerzijds een dempende werking op het actief vermogen te hebben en anderzijds een sterk regelend reactief vermogen kunnen hebben.
Ja een grote gascentrale kan dit ook tot een bepaalde mate, maar dit is toch een stuk beperkter. Het is door dit sterk dempend vermogen en de nodige traagheid en voldoende regelbereik dat er geen trip van units is gebeurd. Het is door de connectie zandvliet -> Doel dat zandvliet niet getript is.
Is dit een groot argument?
Nee want men kan op centrales ook bepaalde power swing regelingen inbouwen die nu er nog niet zijn. Waar dit in bepaalde andere landen wel al het geval is. Maar dit heeft ook wel de impact om trips van units te vermijden men verbruikers moet uitschakelen.
Dus ja onze kerncentrales spelen een grote rol in de beschikbaarheid van ons net.

Ik denk niet dat je mij zal kunnen betichten om "er niets van te kennen". Ik vraag mij eigenlijk af van waar jij die pretentie haalt?

1) Er worden ook voor alle gedecentraliseerde productie-eenheden met schijnbare vermogens boven de 400 kVA ook P/Q-regelingen opgelegd door Fluvius. Dit is ook gangbaar in gascentrales. Van waar haal je het dat dit enkel mogelijk zou zijn met nucleaire centrales? Dat heeft er niets mee te maken.
2) De netstabiliteit is rechtevenredig met het gekoppelde vermogen door de Europese interconnectie onder ENTSOE. Door de steeds sterkere interconnectie met ons buurlanden (NEMO, Allegro, ...) vormt zich daar geen enkel probleem indien we nu voldoende investeren in de energietransitie.

Maar wellicht interesseert de N-VA dit niet. De self-fullfilling prophecy om te zeggen dat het niet gaat lukken, ballast vormen, vertragingsmanoeuvres invoeren, regeringen doen vallen, ... om vervolgens "told you so" te kunnen zeggen.
 
En nu komt die populist van een De Wever af met zijn one-trick-pony: "Splitsen, regionaliseren, ... van de kernenergie en alles is opgelost!". :rofl:

Wat een debiele clown. Echt serieus.
Dat de media dit zelfs oppikken en als een serieus alternatief durven beschouwen. Jezus Christus. Ga nog wat t-shirtjes drukken.
 
Laatst bewerkt:
En hop:
- Nadat dat studietje van de Universiteit Antwerpen een farçe bleek omdat het niet peer-reviewed was en het merendeel van de "onderzoekers" geen enkele affiniteit met de energiesector hadden, nu ook:
- De gemeenschappelijke oproep van de werkgevers voor de verlenging van de kerncentrales van de voorbije dagen is terug ingetrokken. Met hangende pootjes en de staart tussen de benen, moeten ze nu toegeven dat ze het toch nog eens allemaal zullen bekijken. :laugh:

Studie over black-out door kernuitstap, ondertekend door honderden ondernemers, plots offline gehaald


Ongelofelijk welke grootse lobby- en PR-campagnes opgezet worden om het publiek te misleiden. Potsierlijk. Het lijkt er zelfs op dat deze keer niet de lobby van de industrie naar de politiek ging, maar van de politiek naar de industrie. Wie zei ook weer dat VOKA zijn echte werkgever was? Bart De Wever zeker? Wel, bij deze.

Benieuwd of deze afgangen ook zo breed in de media zullen worden uitgesmeerd. Eerst met grote tamtam iets aankondigen die werkelijk op niets gebaseerd is, en vervolgens stilletjes alle verklaringen terug intrekken in een kleine voetnoot. Smerige tactieken.
 
Weeral een van de pot gedrukte interpretatie van mac-bc met een paar leugentjes om bestwil om weer een sneer richting N-VA te geven.

Gezien het artikel in het Nieuwsblad achter een paywall zit, verwijs ik maar naar hetgeen in De Tijd vermeld wordt.

In een reactie aan De Tijd bevestigt Françoise Chombar, voormalig voorzitter van het chipbedrijf Melexis en het gezicht van de campagne, dat de studie wordt herbekeken. Ze legt uit dat het om een burgerinitiatief gaat en dat alle auteurs het werk in hun vrije tijd en onder tijdsdruk hebben gedaan. Volgens Chombar hebben ze wat tijd nodig om een update te maken.

Ze merkt echter op dat Keep The Lights On de kernuitstap vanuit zes perspectieven bekijkt. Behalve bevoorradingszekerheid gaat het ook om geopolitiek, kernafval, klimaat, nucleaire technologie en sociaal-economische impact.

Chombar benadrukt dat de update van een van de zes thema's niet van die aard is om de conclusies te wijzigen. De campagne om de kerncentrales open te houden gaat daarom door.
 
Ik vind het zelfs vreemd dat ze tijd nodig hebben voor de update. Met alle respect, maar quasi alle argumenten zijn gekend, langs beide kanten. Er is weinig nieuws toe te voegen aan het debat. Te veel debatten, en De Afspraak met Chombar was een voorbeeld wat dat betreft, bestaan vandaag uit een ongenuanceerde versie van de feiten, gedresseerd met onwaarheden of verdraaiingen van de feiten.

Dit energiedebat verdient echt belangen niet de tijd en energie dat ze krijgt.
 
Er valt ook over niet zo heel veel meer te debateren vrees ik. Ik ben er ondertussen al van overtuigd dat openhouden of niet weinig tot geen verschil zal maken, tenzij er echt een superdeal kan gesloten worden met Engie of Europa toegevingen doet (mss uit overweging om onafhankelijker te zijn van Rusland, qua geheel Europees energie net dan).

De rest is puur bespelen van publieke opinie en er zelf zo onbeschadigd mogelijk uitkomen/andere partijen slecht doen uitkomen.
 
Weeral een van de pot gedrukte interpretatie van mac-bc met een paar leugentjes om bestwil om weer een sneer richting N-VA te geven.

Gezien het artikel in het Nieuwsblad achter een paywall zit, verwijs ik maar naar hetgeen in De Tijd vermeld wordt.
Vrij vertaald: "We blijven sowieso bij ons standpunt, alleen scheelde er iets met onze argumenten dus nu gaan we bekijken welke argumenten we kunnen uitvinden die wél in ons plaatje passen!".
Of hoe noemen ze het nu precies? "Een update"? Iemand die mij de veranderde parameters kan opsommen tussen nu en vorige week? :woohoo:

Moet je niet eerst bestuderen en dan pas uw conclusie maken? Allez, het is maar een gek idee.
 
Laatst bewerkt:
Oei, Bouchez zag dat De Wever zijn idioot ballonnetje van afgelopen weekend heel wat media-aandacht kreeg, en nu wil Bouchez ook een ballonnetje!

Die clown stelt nu voor om een referendum te organiseren over de kernuitstap. Een referendum. Over de kernuitstap. :rofl:
Zelden zo'n complex en technisch dossier op de tafel, en uitgerekend daar moet dan een referendum over gehouden worden zodat Gerard en Mariette met hun genuanceerde kennis van zaken de knoop kunnen doorhakken. Tjonge jonge jonge.

Heeft er nog iemand een idee? Blad, steen, schaar misschien? Muntje opgooien? :sarcastic:
 
Vrij vertaald: "We blijven sowieso bij ons standpunt, alleen scheelde er iets met onze argumenten dus nu gaan we bekijken welke argumenten we kunnen uitvinden die wél in ons plaatje passen!".

Moet je niet eerst bestuderen en dan pas uw conclusie maken? Allez, het is maar een gek idee.
Nee.

Leg mij nu eens uit alsof je tegen een idioot bezig bent, wat de meerwaarde is van een kernuitstap NU indien tegen 2050 wij aan 300tWh aan elektrische energie nodig hebben, nu 90twh (en 2035 - 2040 aan 200tWh). Terwijl de totale capaciteit (op voorwaarde dat we een stuk land huren) aan groene energie ligt op 60 (zon) + 90 (wind) tWh voor wat betreft de Belgische opwekkingscapaciteit nu en in de toekomst (zie de energyvillestudie voor de bepaling van die 60 en 90).

Leg mij daarna op eenzelfde wijze uit hoe het NU inzetten op gascentrales kadert in die energietransitie?
Leg mij daarna uit op eenzelfde wijze hoe als wij de kernuitstap zullen doen, voor onze energienood, hoe de nood van de huidige 6% aan Russische gas niet gaat stijgen ?
Leg mij daarna uit waarom diversificatie in onze energieopwekking foei foei is ? En waarom op basis van die gegevens de beslissing blijven nemen om kernenergie eruit te bonjouren geen dogmatische beslissing in. Even dogmatisch als de NVA is over wat wij zelf doen, doen wij beter rhetoriek.

Of waar zitten de hiaten in mijn redenering ?

Die clown stelt nu voor om een referendum te organiseren over de kernuitstap. Een referendum. Over de kernuitstap. :rofl:
Zelden zo'n complex en technisch dossier op de tafel, en uitgerekend daar moet dan een referendum over gehouden worden zodat Gerard en Mariette met hun genuanceerde kennis van zaken de knoop kunnen doorhakken. Tjonge jonge jonge.
Is nochtans een voorbeeld van directe democratie. Al dacht ik dat die referenda bij ons eigenlijk nutteloos zijn aangezien die geen enkele verplichting inhouden.

Voor de rest is dat gewoon een manier om de verantwoordelijkheid van zich af te schuiven. Niet meer, niet minder.
 
En hop:
- Nadat dat studietje van de Universiteit Antwerpen een farçe bleek omdat het niet peer-reviewed was en het merendeel van de "onderzoekers" geen enkele affiniteit met de energiesector hadden, nu ook:
- De gemeenschappelijke oproep van de werkgevers voor de verlenging van de kerncentrales van de voorbije dagen is terug ingetrokken. Met hangende pootjes en de staart tussen de benen, moeten ze nu toegeven dat ze het toch nog eens allemaal zullen bekijken. :laugh:

Studie over black-out door kernuitstap, ondertekend door honderden ondernemers, plots offline gehaald


Ongelofelijk welke grootse lobby- en PR-campagnes opgezet worden om het publiek te misleiden. Potsierlijk. Het lijkt er zelfs op dat deze keer niet de lobby van de industrie naar de politiek ging, maar van de politiek naar de industrie. Wie zei ook weer dat VOKA zijn echte werkgever was? Bart De Wever zeker? Wel, bij deze.

Benieuwd of deze afgangen ook zo breed in de media zullen worden uitgesmeerd. Eerst met grote tamtam iets aankondigen die werkelijk op niets gebaseerd is, en vervolgens stilletjes alle verklaringen terug intrekken in een kleine voetnoot. Smerige tactieken.

Blijkt nu uit de metadata dat 2 van de 6 documenten "van de werkgevers", als auteur Eric Van Walle hebben. Toevallig de directeur van het SCK CEN. :laugh:
Eric Van Walle, die overigens noch in eigen naam noch in naam van "SCK CEN" dit document ondertekend heeft. Het mag blijkbaar niet geweten zijn dat de nucleaire lobby hierachter zit.

Ook vreemd wegens de claim alsof deze documenten zogezegd allemaal van gewone burgers kwamen die dit deden in hun vrije tijd.

En hop, eventjes na de onthulling zijn de pdf's al aangepast met nieuwe metadata. Het mocht dus duidelijk niet geweten zijn. Pathetisch. De publieke opinie wordt met alle mogelijke middelen bespeeld. Dit is duidelijk een grootschalige beschadigingsoperatie.
 
Terug
Bovenaan