Archief - Werkgever/vakbond in de fout?

Ik heb 01/2015 ontslag genomen. Na dit ontslag, had ik meerdere malen om mijn C4 gevraagd bij mijn vorige werkgever. Hier kreeg ik als reactie op, dat ik geen recht op een c4 heb omdat ik zelf ontslag had genomen. Ik naar de vakbond gestapt. Meerdere brieven van de vakbond werden ook genegeerd. Vakbond sociale inspectie erop afgestuurd. Ondertussen waren er al 7 maanden verstreken. Mijn zoektocht naar werk verliep moeilijk waardoor ik al die tijd zonder enige vorm van inkomen heb gezeten. Mijn laatste hoop was het OCMW contacteren voor een leefloon. Daar konden ze mij ook niet helpen omdat zij eerst moesten weten als ik recht had op stempelgeld. Hier heb ik dan die c4 voor nodig. Na meerdere pogingen van de maatschappelijk werkster, heeft mijn vorige werkgever dan toch de c4 opgestuurd, bijna een jaar na mijn ontslag. Op mijn c4 staat als datum ontslag 28/02/2015 en ondertekend op 10/12/2015.

Mijn eerste vraag is: is mijn vorige werkgever in de fout gegaan? Dankzij hun actie heb ik bijna jaar zonder inkomen gezeten. Kan ik hier iets tegen beginnen?

Toen ik mijn c4 had ontvangen, ben ik hiermee dus naar de vakbond gegaan. Daar zeiden ze mij plots dat dat dat geen zin meer heeft omdat er al een uitspraak door de RVA is gemaakt. Ik heb geen recht op stempelgeld. Niet meteen een probleem omdat ik een leefloon van het OCMW zou ontvangen. Het probleem is dat deze uitspraak al gebeurd was op 10/11/2015 en de vakbond hiervan dus op de hoogte was. Na deze datum, hebben zowel ik en de maatschappelijk werkster nog contact gehad met de vakbond met de vraag hoe dat het mijn dossier zat. Het antwoord was altijd dat ze er nog mee bezig waren terwijl ze eigenlijk al het antwoord wisten. Dit heeft de hele zaak en mijn gebrek aan inkomen nog eens met 2 maanden verlengd.

Mijn 2de vraag is dus: is de vakbond hier in de fout gegaan en kan ik hier iets tegen beginnen?

Als je zelf ontslag neemt ben je vrijwillig werkloos en heb je geen recht op werkloosheidsuitkering.

SomeDude zei:

Als je zelf ontslag neemt ben je vrijwillig werkloos en heb je geen recht op werkloosheidsuitkering.

Klik om te vergroten...

Dit hangt af van de reden.

Een werkgever moet bij elk ontslag, wat ook de reden is van het ontslag, je een c4 bezorgen. De RVA neemt dan een beslissing over je dossier. Door het mij ontzeggen van mijn c4, heeft mijn werkgever die beslissing genomen.

Huppakee zei:

Dit hangt af van de reden.

Een werkgever moet bij elk ontslag, wat ook de reden is van het ontslag, je een c4 bezorgen. De RVA neemt dan een beslissing over je dossier. Door het mij ontzeggen van mijn c4, heeft mijn werkgever die beslissing genomen.

Klik om te vergroten...

Klopt maar in meeste gevallen niet (tenzij medische reden of omdat WG iets mispeuterd heeft en dan moeten die dat nog toegeven...). Dus in meeste gevallen niet.
En voor aan uw C4 te raken, heb je aangetekend schrijven gedaan? Via RVA aanvraag gedaan?
En hij moet niet bij elk onstlag een C4 geven, er zijn uitzonderingen

Want zeggen dat je daardoor geen inkomen had is wel héél kort door de bocht!

SomeDude zei:

Als je zelf ontslag neemt ben je vrijwillig werkloos en heb je geen recht op werkloosheidsuitkering.

Klik om te vergroten...

meestal maar voor een beperkt aantal maanden.

Waarom neem je ook ontslag zonder andere vooruitzichten? Had u dan tenminste laten ontslaan. In gans u verhaal (soc inspectie naar ex werkgevers,vakbonden hun schuld blabla) ben jij de gene die het "meest schuld" treft. Wss heb je op een niet correcte manier ontslag genomen,niet moeilijk dat ex wg ook wat simpel doet. Hooplijk heb je vlug een uitkering wat voor uw ouders zal dit ook wel niet aangenaam zijn.

Mijn vrouw stopt met werken binnen een paar maanden. Volledig op eigen initiatief.
Haar werkgever stelde voor om haar haar ontslag te geven, zodat ze werkloosheid zou kunnen trekken.
We hebben dat geweigerd, aangezien dat fraude zou zijn.

Nee, ik weet het, wij zijn geen echte belgen.

Hiapoe zei:

Mijn vrouw stopt met werken binnen een paar maanden. Volledig op eigen initiatief.
Haar werkgever stelde voor om haar haar ontslag te geven, zodat ze werkloosheid zou kunnen trekken.
We hebben dat geweigerd, aangezien dat fraude zou zijn.

Nee, ik weet het, wij zijn geen echte belgen.

Klik om te vergroten...

Dat is heel netjes van je. De tijden zijn ook wel veranderd, eens je vrouw 3 maanden werkloosheidsuitkering krijgt dan wordt ze gestalkt door de vdab. Het is geen "win for life" meer.

Hiapoe zei:

We hebben dat geweigerd, aangezien dat fraude zou zijn.

Klik om te vergroten...

is geen fraude (werkgever mag gerust op vraag van lid een ontslag geven), werkloosheidsuitkeringen aanvragen zonder werk te zoeken is wel een reden om de werkloosheidsuitkeringen terug te vragen.

Huppakee zei:

Ik heb 01/2015 ontslag genomen. Na dit ontslag, had ik meerdere malen om mijn C4 gevraagd bij mijn vorige werkgever. Hier kreeg ik als reactie op, dat ik geen recht op een c4 heb omdat ik zelf ontslag had genomen. Ik naar de vakbond gestapt. Meerdere brieven van de vakbond werden ook genegeerd. Vakbond sociale inspectie erop afgestuurd. Ondertussen waren er al 7 maanden verstreken. Mijn zoektocht naar werk verliep moeilijk waardoor ik al die tijd zonder enige vorm van inkomen heb gezeten. Mijn laatste hoop was het OCMW contacteren voor een leefloon. Daar konden ze mij ook niet helpen omdat zij eerst moesten weten als ik recht had op stempelgeld. Hier heb ik dan die c4 voor nodig. Na meerdere pogingen van de maatschappelijk werkster, heeft mijn vorige werkgever dan toch de c4 opgestuurd, bijna een jaar na mijn ontslag. Op mijn c4 staat als datum ontslag 28/02/2015 en ondertekend op 10/12/2015.

Mijn eerste vraag is: is mijn vorige werkgever in de fout gegaan? Dankzij hun actie heb ik bijna jaar zonder inkomen gezeten. Kan ik hier iets tegen beginnen?

Klik om te vergroten...

ja, maar welke schade heb je opgelopen? Je kan immers zonder C4 ook werkloosheidsuitkeringen aanvragen, maar wel via een speciale procedure. Bewijs van schade is dus héél moeilijk, laat staan omdat je zélf ontslag genomen hebt en dus geen zekerheid had dat je werkloosheidsuitkeringen zou krijgen.

Huppakee zei:

Toen ik mijn c4 had ontvangen, ben ik hiermee dus naar de vakbond gegaan. 1. Daar zeiden ze mij plots dat dat dat geen zin meer heeft omdat er al een uitspraak door de RVA is gemaakt. Ik heb geen recht op stempelgeld. Niet meteen een probleem omdat ik een leefloon van het OCMW zou ontvangen.
2. Het probleem is dat deze uitspraak al gebeurd was op 10/11/2015 en de vakbond hiervan dus op de hoogte was. Na deze datum, hebben zowel ik en de maatschappelijk werkster nog contact gehad met de vakbond met de vraag hoe dat het mijn dossier zat. Het antwoord was altijd dat ze er nog mee bezig waren terwijl ze eigenlijk al het antwoord wisten. Dit heeft de hele zaak en mijn gebrek aan inkomen nog eens met 2 maanden verlengd.

Mijn 2de vraag is dus: is de vakbond hier in de fout gegaan en kan ik hier iets tegen beginnen?

Klik om te vergroten...

1. Welke uitspraak zou er gedaan zijn? Geen recht wegens onvolledigheid van het dossier en geen verlengingen aangevraagd door vakbond/jij? Heb je aangetekende zendingen/brieven van vakbond gekregen om je dossier volledig te maken? Of zou er geen recht zijn wegens zelf ontslag genomen en geen verzachtende omstandigheden (eventueel volledige uitsluiting?)
2. Van de meeste uitspraken wordt je zelf ook op de hoogte gesteld. Zelfs eerder dan de vakbond. Er zit ook altijd een termijn tussen de beslissing en het doorgeven aan de RVA (normaal wel heel kort, maar kan iets langer zijn).

Check eens in je digitaal dossier (bij alle vakbonden mogelijk, wss ook bij hulpkas). Daar zitten documenten in met beslissingen van de RVA die je me mag doormailen. Dan kan ik véél uitmaken of er nog iets aan te doen is.

Ben je trouwens gans de periode van je werkloosheid ingeschreven bij de VDAB?

JPV zei:

is geen fraude (werkgever mag gerust op vraag van lid een ontslag geven), werkloosheidsuitkeringen aanvragen zonder werk te zoeken is wel een reden om de werkloosheidsuitkeringen terug te vragen.

Klik om te vergroten...

Intentie tot fraude... want ze heeft geen intentie om werk te zoeken

Hiapoe zei:

Intentie tot fraude... want ze heeft geen intentie om werk te zoeken

Klik om te vergroten...

dan nog zijn er legitieme redenen waarom je werkgever je eerst zou ontslaan. Je kan immers dan recht hebben op enkele vergoedingen, zelfs al neem je 10 seconden later zelf ontslag.

Ik vraag me trouwens af hoe jullie alles geregeld hebben voor de periode waar ze zonder opbouw van sociale rechten zit. Hebben jullie daarvoor een financiële vergoeding geregeld of doe je aan een levensverzekering voor haar?

JPV zei:

is geen fraude (werkgever mag gerust op vraag van lid een ontslag geven), werkloosheidsuitkeringen aanvragen zonder werk te zoeken is wel een reden om de werkloosheidsuitkeringen terug te vragen.

ja, maar welke schade heb je opgelopen? Je kan immers zonder C4 ook werkloosheidsuitkeringen aanvragen, maar wel via een speciale procedure. Bewijs van schade is dus héél moeilijk, laat staan omdat je zélf ontslag genomen hebt en dus geen zekerheid had dat je werkloosheidsuitkeringen zou krijgen.
1. Welke uitspraak zou er gedaan zijn? Geen recht wegens onvolledigheid van het dossier en geen verlengingen aangevraagd door vakbond/jij? Heb je aangetekende zendingen/brieven van vakbond gekregen om je dossier volledig te maken? Of zou er geen recht zijn wegens zelf ontslag genomen en geen verzachtende omstandigheden (eventueel volledige uitsluiting?)
2. Van de meeste uitspraken wordt je zelf ook op de hoogte gesteld. Zelfs eerder dan de vakbond. Er zit ook altijd een termijn tussen de beslissing en het doorgeven aan de RVA (normaal wel heel kort, maar kan iets langer zijn).

Check eens in je digitaal dossier (bij alle vakbonden mogelijk, wss ook bij hulpkas). Daar zitten documenten in met beslissingen van de RVA die je me mag doormailen. Dan kan ik véél uitmaken of er nog iets aan te doen is.

Ben je trouwens gans de periode van je werkloosheid ingeschreven bij de VDAB?

Klik om te vergroten...

Mijn probleem ligt niet bij welke uitspraak er werd genomen, maar wel waarom deze niet gemeld werd. Zowel ik als de maatschappelijk werkster hebben nog contact gehad met de vakbond na 10/11/2015, de datum van uitspraak. Er werd steeds gemeld dat het dossier nog lopende was terwijl er al een uitspraak was gedaan door de RVA.

Ik woon alleen. Dus de schade van zonder inkomen is er een van veel miserie. Ik heb mij enkele maanden kunnen overeind houden door mijn spaargeld. Eens dit op was, begon de miserie. Denk dat ik niet hoef uit te leggen welke miserie als je niet meer in staat ben je rekeningen en je huishuur te betalen.

Hoe zit ge dan ook een volledig jaar zonder werk? Medische reden? Als je het zelf ergens 'afbolt', is dat toch de bedoeling om elders te gaan werken? Niet om eerst een jaarke congé payé te nemen.

Uw gedrag was dan ook van in het begin wansmakelijk met al die vakbonden, controles, etc..

Excuses maar ik heb geen compassie met uw situatie. Zoek werk en ga verder met uw leven.

KieKsKe zei:

Hoe zit ge dan ook een volledig jaar zonder werk? Medische reden? Als je het zelf ergens 'afbolt', is dat toch de bedoeling om elders te gaan werken? Niet om eerst een jaarke congé payé te nemen.

Uw gedrag was dan ook van in het begin wansmakelijk met al die vakbonden, controles, etc..

Excuses maar ik heb geen compassie met uw situatie. Zoek werk en ga verder met uw leven.

Klik om te vergroten...

Niet dat ik mij hoef te verantwoorden tegen over u, maar tis nie dat ik thuis heb gezeten en nix heb gedaan. Al die tijd heb ik naar werk gezocht. Ik woon nu eenmaal in een streek waar het werk niet voor het oprapen ligt en al zeker niet in de branche waar ik in heb gewerkt. Het dichtsbijzijnde ander bedrijf waar ik met mijn ervaring en kennis terecht kan, ligt op meer dan 150km van hier. De bedoeling was dan ook van een opleiding te volgen.
Als mijn vorige werkgever gewoon zijn plicht had gedaan en me mijn C4 had gegeven, dan was er geen reden om er vakbonden of controles bij te halen. Het is de werkgever zijn fout dat het zover is moeten komen, niet die van mij.

Je zit in een moeilijke financiële situatie dus je wilt dan ook bijna elke vorm van werk aannemen? Geen idee welke zeldzame soort van kennis jij bezit, maar genoeg jobs waar totaal geen voorkennis voor nodig is. De bedoeling WAS een opleiding te volgen? Mja, in 365 dagen vind je dan ook niet zomaar een opleiding.

Ik weet het niet, maar doe eens aan wat zelfreflectie en deal with it. Speel niet het slachtoffer want het ligt tenslotte aan uzelf om uw leven op poten te krijgen.

Huppakee zei:

Het dichtsbijzijnde ander bedrijf waar ik met mijn ervaring en kennis terecht kan, ligt op meer dan 150km van hier. De bedoeling was dan ook van een opleiding te volgen.

Klik om te vergroten...

Bent ge een visser?

Als ge in Antwerpen, Brussel, Leuven, Hasselt en alles wat daar tussen ligt niets kunt doen met uw kennis en ervaring, dan zou ik verhuizen of omscholen.

KieKsKe zei:

Je zit in een moeilijke financiële situatie dus je wilt dan ook bijna elke vorm van werk aannemen? Geen idee welke zeldzame soort van kennis jij bezit, maar genoeg jobs waar totaal geen voorkennis voor nodig is. De bedoeling WAS een opleiding te volgen? Mja, in 365 dagen vind je dan ook niet zomaar een opleiding.

Ik weet het niet, maar doe eens aan wat zelfreflectie en deal with it. Speel niet het slachtoffer want het ligt tenslotte aan uzelf om uw leven op poten te krijgen.

Klik om te vergroten...

En hoe moet ik een opleiding volgen zonder inkomen? Gas, huur, water, eten enzo moet niet meer betaald worden als je een opleiding volgt?
En die jobs waar jij het over hebt, heb die dan ook uit noodzaak gedaan. Deze jobs zwaaien ook niet meteen met een vast contract. Op zich geen probleem omdat je op de dagen dat je niet werkt kunt bijtrekken van den dop. Probleem is dat ik daar dan geen recht op heb omdat ik geen aanvraag kon doen omdat ik mijn C4 niet heb gekregen. Der is een reden voor waarom werkgevers verplicht zijn een c4 te geven bij een ontslag.

De vraag blijft wel waarom je dan zelf ontslag hebt genomen, als je zelf aangeeft dat er bijna niks anders te vinden en nu ook al een jaar werkloos bent.

sneeuwzwart zei:

De vraag blijft wel waarom je dan zelf ontslag hebt genomen, als je zelf aangeeft dat er bijna niks anders te vinden en nu ook al een jaar werkloos bent.

Klik om te vergroten...

Wetgeving is hier duidelijk over. Contract onbepaalde duur, voor elk ontslag, voor welke reden dan ook, moet een C4 ingevuld worden en bezorgd worden aan de RVA. Dus de reden van mijn ontslag doet er niet toe. Als ik ontslag had genomen omdat ik niet aan naaktloperij mocht doen op mijn werk, moeten ze mij nog die C4 geven. Laat ik duidelijk zijn, dit is uiteraard niet de reden van mijn ontslag.

Wat ik me afvraag, heb je je opzegperiode gedaan?

Als je het bv gewoon bent afgetrapt van de 1ne dag op de andere, begrijp ik de werkgever zijn actie wel.
Ik heb vermoedens dat we hier een half verhaal voorgeschoteld krijgen.

Doet me ook denken aan een ex collega die halftijds wou gaan werken.
Hij diende de aanvraag in (maar dat duurd officieel enkele maanden) en wou dat dat binnen de week geregeld was!
Natuurlijk niet binnen de week, logisch. Hij naar de vakbond.
Die vakbond ging niet snel genoeg naar zijn zin, hij naar andere vakbond....

Na een maand belde mijn leidinggevende me op dat ik hem (ik was zijn leidinggevende) moest vertellen dat hij nog maar halftijds van halftijds van halftijds moest komen werken.
Zijn aanvragen waren 3x goedgekeurd door zijn toedoen.