Archief - Werkaanbiedingen binnen de ICT sector (Vlaanderen)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
SithCloud
Legacy Member
Ik zou verdorie blij zijn met 5 dagen (of 10 halve dagen) per jaar aan betalende studietijd ipv altijd elk certificaat in het weekend te moeten blokken en dan eigenlijk nog discussie met HR moeten voeren of mijn fokking examen gaan afleggen wel tijdens de uren mag.
Nog beter: ik zou liefst van al 2 dagen studietijd willen krijgen na een bootcamp van 5 dagen. Want die ICT-bootcamps zijn meestal een gezever: snel even op 5 dagen de inhoud van een heel certificaat overlopen en dan klaar is kees zonder dat je zelf de tijd hebt om die informatie te verwerken.
Iedereen spreekt over life long learning en gezever maar altijd de werknemer die moeite mag doen en tegen zijn 45 met een burnout zit terwijl de werkgever zijn schouders ophaalt en zegt "ja ik heb geen idee wat er aan de hand is".
Soit, lange rant. Maar studiemogelijkheden is meer dan gewoon op amazon de certification guide te bestellen voor uw werknemers.
Nog beter: ik zou liefst van al 2 dagen studietijd willen krijgen na een bootcamp van 5 dagen. Want die ICT-bootcamps zijn meestal een gezever: snel even op 5 dagen de inhoud van een heel certificaat overlopen en dan klaar is kees zonder dat je zelf de tijd hebt om die informatie te verwerken.
Iedereen spreekt over life long learning en gezever maar altijd de werknemer die moeite mag doen en tegen zijn 45 met een burnout zit terwijl de werkgever zijn schouders ophaalt en zegt "ja ik heb geen idee wat er aan de hand is".
Soit, lange rant. Maar studiemogelijkheden is meer dan gewoon op amazon de certification guide te bestellen voor uw werknemers.
Hunter242
Legacy Member
@Paradijsappel : was geen kwestie van afbreken, hoor. Gewoon een gut reaction op het taalgebruik. Als taalkundige zijn er gewoon bepaalde zinsconstructies waar ik boebbels van krijg :-D
Dat van Bonque's blacklist wist ik niet, maar het is zoals Diatonico zegt, gezien er veel meer aanbod is in IT dan werkzoekende kandidaten betekent zo'n lijst eigenlijk niks.
Dat van Bonque's blacklist wist ik niet, maar het is zoals Diatonico zegt, gezien er veel meer aanbod is in IT dan werkzoekende kandidaten betekent zo'n lijst eigenlijk niks.
Anoniem09
Legacy Member
Er zijn teveel IT-vacatures, en dat vraagt om problemen. Recruiters willen er bovenuit schieten en vorige week nog een vacature met in de titel 'EXCLUSIVE JOB', maar in de tekst stond er dan weer niets exclusief? Ook stonden er leuke voorbeelden in van zaken die je zou gaan doen, zag er allemaal super leuk uit, stond natuurlijk niet bij voor welk bedrijf maar gezien de regio en tekst had ik een vermoeden. Ben dan gaan kijken op de website van dat bedrijf en inderdaad, vacature voor dezelfde functie, maar de tekst en functiebeschrijving zag er al een pak anders uit ...
En dat stoort me, veel recruiters liegen gewoon, voila, heb het gezegd. 2 jaar geleden ook in zo'n val getrapt. Hoog brutoloon, "super luxe firmawagen", leuke omschrijving van de job. Tijdens de sollicitatie krijg ik maar een fractie van dat hoog brutoloon "ahja, dat is gebaseerd op ervaring eh", die super luxe firmawagen.. was iets super basic, waar de recruiter dat vandaan haalde wisten ze niet, functie omschrijving kwam maar voor de helft overeen, en zo kan ik nog wel even doorgaan.. Sindsdien mijd ik recruiters want ik geloof er gewoon niets meer van, spijtig voor diegenen die het wel goed voorhebben.
En dat stoort me, veel recruiters liegen gewoon, voila, heb het gezegd. 2 jaar geleden ook in zo'n val getrapt. Hoog brutoloon, "super luxe firmawagen", leuke omschrijving van de job. Tijdens de sollicitatie krijg ik maar een fractie van dat hoog brutoloon "ahja, dat is gebaseerd op ervaring eh", die super luxe firmawagen.. was iets super basic, waar de recruiter dat vandaan haalde wisten ze niet, functie omschrijving kwam maar voor de helft overeen, en zo kan ik nog wel even doorgaan.. Sindsdien mijd ik recruiters want ik geloof er gewoon niets meer van, spijtig voor diegenen die het wel goed voorhebben.
Chris_147
Legacy Member
@Hunter242: heel goed dat je hier al vragen komt stellen, zo doe je het al beter dan 90% van de recruiters.
Zelf ben ik sinds kort zelfstandige, maar daarvoor ook genoeg contact gehad met recruiters.
Wat is voor mij belangrijk in opdrachten (als freelancer)?
1. Prijs: eigenlijk belangrijkst, maar zo lang je een faire prijs geeft, heeft dit punt weinig belang meer. Ik moet niet het onderste uit de kan halen. Maar beledig me niet met zaken als 450€/dag voor zeer ervaren test manager.
2. Inhoud: ik moet er iets van bijleren: ofwel doen wat ik reeds kan in complexere/andere omgeving of iets nieuw er bij nemen (niet 100% nieuw natuurlijk)
3. Afstand: vanuit de Kempen met een gezin ga ik het niet volhouden om iedere dag naar Brussel of Gent te rijden. Max 1u dus. Zeer korte opdrachten mogen wat verder zijn. Thuiswerk kan ook helpen natuurlijk.
4. Interessant bedrijf: met interessante mensen en producten. Maar ja, dat merk je ten vroegste pas bij een gesprek en soms pas na enige tijd.
Als ik ergens vast zou willen werken zou het laatste punt natuurlijk nog belangrijker zijn, evenals:
5. Groeimogelijkheden: liever doorgroeien binnen een bedrijf dan iedere 5 jaar iets nieuws te moeten zoeken.
Als headhunter/recruiter kan ik je volgend advies geven:
A) Neem even de tijd om mijn profiel te leren kennen. De meesten zoeken gewoon op keywords, dat is goed voor een eerste filtering, maar voor je me contacteert, toch best eens kijken of ik echt een match ben. Als jij geen tijd aan mij kan besteden, waarom verwacht je dan ik voor jou doe?
B) Eerste contact via LinkedIn of email, dat is minder opdringerig. Telefoneren is storen, dus dat doen we pas als we mekaar kennen.
C) Geef me voldoende informatie. Je moet me niet de bedrijfsnaam geven, maar geef wel informatie over de jobinhoud, wat de verwachtingen zijn etc. Hoe vager jij het houdt, hoe minder kans je hebt dat ik zal reageren.
Zelf ben ik sinds kort zelfstandige, maar daarvoor ook genoeg contact gehad met recruiters.
Wat is voor mij belangrijk in opdrachten (als freelancer)?
1. Prijs: eigenlijk belangrijkst, maar zo lang je een faire prijs geeft, heeft dit punt weinig belang meer. Ik moet niet het onderste uit de kan halen. Maar beledig me niet met zaken als 450€/dag voor zeer ervaren test manager.
2. Inhoud: ik moet er iets van bijleren: ofwel doen wat ik reeds kan in complexere/andere omgeving of iets nieuw er bij nemen (niet 100% nieuw natuurlijk)
3. Afstand: vanuit de Kempen met een gezin ga ik het niet volhouden om iedere dag naar Brussel of Gent te rijden. Max 1u dus. Zeer korte opdrachten mogen wat verder zijn. Thuiswerk kan ook helpen natuurlijk.
4. Interessant bedrijf: met interessante mensen en producten. Maar ja, dat merk je ten vroegste pas bij een gesprek en soms pas na enige tijd.
Als ik ergens vast zou willen werken zou het laatste punt natuurlijk nog belangrijker zijn, evenals:
5. Groeimogelijkheden: liever doorgroeien binnen een bedrijf dan iedere 5 jaar iets nieuws te moeten zoeken.
Als headhunter/recruiter kan ik je volgend advies geven:
A) Neem even de tijd om mijn profiel te leren kennen. De meesten zoeken gewoon op keywords, dat is goed voor een eerste filtering, maar voor je me contacteert, toch best eens kijken of ik echt een match ben. Als jij geen tijd aan mij kan besteden, waarom verwacht je dan ik voor jou doe?
B) Eerste contact via LinkedIn of email, dat is minder opdringerig. Telefoneren is storen, dus dat doen we pas als we mekaar kennen.
C) Geef me voldoende informatie. Je moet me niet de bedrijfsnaam geven, maar geef wel informatie over de jobinhoud, wat de verwachtingen zijn etc. Hoe vager jij het houdt, hoe minder kans je hebt dat ik zal reageren.
jhendrickx
Legacy Member
koenpje zei:
Als je een lager bod krijgt dan wat initieel beloofd was zou mijn motivatie al weg zijn en zou ik met een teleurstelling gaan werken voor hun. Vaak komt het nog eens met een belofte voor opslag die ze nooit in werking stellen. Als je dan verandert omdat je je ergert aan de niet nagekomen belofte ben je weer een job hopper.
CoUg4r.
Legacy Member
Affinity zei:
Amaai, hoe meer copy paste kan het eigenlijk zijn.
Vorige week ook nog berichtje ontvangen via LinkedIn, zoek de verschillen..
"Hi XXXX,
Om maar meteen met de deur in huis te vallen: Een goede klant van mij is op dit moment weer op zoek naar een Support Engineer in de regio!
Via via hebben zij jouw naam doorgekregen. Op basis hiervan zouden zij graag, onder het genot van een kop koffie (of iets anders), oriënterend en discreet met jou spreken over de mogelijkheden bij hen.
Als hun rekruteringspartner hebben zij mij gevraagd jou hiervoor (voorzichtig) te polsen. Hoe sta jij hier tegenover? Wimpel 'ons' gerust af wanneer je geen interesse hebt"
Ik dacht, we slaan eens een praatje om te kijken wat het nu weer gaat zijn.
Uiteindelijk was zijn "via via" gewoon LinkedIn afschuimen en wat er verstaan werd onder Support Engineer, daar gaan we maar beter gewoon over zwijgen
Hunter242
Legacy Member
@Chris_147:
"Heel goed dat je hier al vragen komt stellen, zo doe je het al beter dan 90% van de recruiters."
Merci! Het is belangrijk van je te onderscheiden van de junior/medior recruiters door inzicht en aanpak.
En een kennis van zowel je klanten als kandidaten. Moet gene Senior embedded engineer ne webshop laten ineen steken. Of misschien wel :-D
Als headhunter/recruiter kan ik je volgend advies geven:
A) Neem even de tijd om mijn profiel te leren kennen. Inderdaad. Ik vind het ook enorm storend als iemand me een volkomen irrelevante job probeert aan te smeren.
B) Eerste contact via LinkedIn of email, dat is minder opdringerig. Inderdaad. Niet alleen dat, via LinkedIn weet je meestal of de functie waarvoor je werft relevant is of niet.
C) Geef me voldoende informatie. Geef wel informatie over de jobinhoud, wat de verwachtingen zijn etc.
Nog zoiets zijn de "kwantiteit boven kwaliteit" recruiters. Sure, het neemt wat meer tijd in beslag om de juiste persoon te vinden, maar de tijd is dan zeker niet verspild.
"Heel goed dat je hier al vragen komt stellen, zo doe je het al beter dan 90% van de recruiters."
Merci! Het is belangrijk van je te onderscheiden van de junior/medior recruiters door inzicht en aanpak.
En een kennis van zowel je klanten als kandidaten. Moet gene Senior embedded engineer ne webshop laten ineen steken. Of misschien wel :-D
Als headhunter/recruiter kan ik je volgend advies geven:
A) Neem even de tijd om mijn profiel te leren kennen. Inderdaad. Ik vind het ook enorm storend als iemand me een volkomen irrelevante job probeert aan te smeren.
B) Eerste contact via LinkedIn of email, dat is minder opdringerig. Inderdaad. Niet alleen dat, via LinkedIn weet je meestal of de functie waarvoor je werft relevant is of niet.
C) Geef me voldoende informatie. Geef wel informatie over de jobinhoud, wat de verwachtingen zijn etc.
Nog zoiets zijn de "kwantiteit boven kwaliteit" recruiters. Sure, het neemt wat meer tijd in beslag om de juiste persoon te vinden, maar de tijd is dan zeker niet verspild.
Five-seveN
Legacy Member
Wat mij aanspreekt is recruiters dat mij jobs aanbieden op LinkedIn, die binnen mijn domein liggen en op kortere afstand dan huidige job. Want ik ben te lui om zelf te gaan zoeken. Ik heb dat volgens mij ingevuld op dat profiel maar toch blijft men mij vage beschrijvingen doorsturen.
DarK-OnE
Legacy Member
Na 12-13 jaar in IT heb ik mijn portie recruiters ook al wel gehoord. Er zitten oprecht goede mensen tussen die bekwame mensen op mooie vacatures willen plaatsen, en je hebt cowboys die IT'ers verkopen zien als een moderne vorm van e-slavery.
Een recruiter die een persoonlijk bericht stuurt via LinkedIn krijgt een bericht terug. Als ik kan afleiden dat hij of zij de moeite gedaan heeft om mijn (beknopt, ik geef het toe) profiel te bekijken en erop in te spelen dan volgt er sowieso een beleefde reactie en verzoek tot connectie via LinkedIn. Als het gaat om een standaard copy/paste bericht dat overduidelijk naar meerdere mensen gestuurd wordt, dan wordt het verticaal geklasseerd.
Ik werk in één bepaalde tak van IT en ook de IT-wereld is zeer uitgebreid. Ik wil nog begrijpen dat het soms verwarrend overkomt en dat er nooit een strikte grens is, maar contacteer geen developer met 2 jaar ervaring voor een senior program manager functie, en contacteer geen senior system engineer voor een .NET developer functie waar 2-3 jaar ervaring verwacht wordt. Een recruiter die (grotendeels) de functie begrijpt en de correcte mensen aanspreekt heeft altijd een streepje voor.
Van de vacature zelf verwacht ik dat ze uitgebreid is. Ik wil niet nogmaals lezen dat er een "no nonsense mentaliteit" heerst, er "een mooi salarispakket" tegenover staat of dat er "met de nieuwste technologieën kan gewerkt worden. Wees daar duidelijker in. Je wil misschien het brutoloon nog niet vermelden maar zet er dan tenminste in dat er een bedrijfswagen en tankkaart in het pakket zit. Vermeld ook welke technologieën.
Als dan toch alles in kannen en kruiken is en je hebt uiteindelijk een IT'er aan een (nieuwe) job kunnen helpen wordt opvolging ook enorm geappreciëerd. Vraag feedback aan die persoon en vraag waar het proces nog verbeterd kan worden. Sta open voor kritiek. En pols ineens ook hoe de nieuwe job hem of haar bevalt.
Geef geen cv's ongevraagd door! Ik zie oude cv's van 10 jaar geleden van mij rond gaan bij bedrijven waar ik nog nooit van gehoord heb, laat staan ooit zelf mijn cv naar gestuurd heb.
Mensen die vissen achter mijn GSM nr zijn eraan voor de moeite. Mensen die, als de vacature echt interessant klinkt, toch mijn GSM nr krijgen hoop ik te horen op het afgesproken uur (na de kantooruren).
Vermijd verder ook dt-fouten. Het komt zo onprofessioneel over. En vooral: houd het ook realistisch: verwacht geen 5-10 jaar ervaring met een technologie die nog maar 2 jaar bestaat. Verwacht geen senior profiel te recruiteren voor een junior verloning.
Vermeld ook alles wat te maken heeft met flexibiliteit. En dat gaat in 2 richtingen. Als er af en toe interventies buiten de kantooruren verwacht worden, vermeld het dan ook. Wordt er verwacht dat de IT'er meedraait in ee wachtdienst, vermeld dit dan ook. Is thuiswerk een optie? Is het een groot bedrijf met meerdere kantoren waar je bv 2 dagen/week naartoe mag zodat je toch dichterbij huis kan werken, dan lees ik dat ook graag. Mijn ervaring leert dat IT'ers flexibiliteit erg belangrijk vinden en graag genoeg na de uren willen werken (of gebeld worden), als er iets tegenover staat.
Een recruiter die een persoonlijk bericht stuurt via LinkedIn krijgt een bericht terug. Als ik kan afleiden dat hij of zij de moeite gedaan heeft om mijn (beknopt, ik geef het toe) profiel te bekijken en erop in te spelen dan volgt er sowieso een beleefde reactie en verzoek tot connectie via LinkedIn. Als het gaat om een standaard copy/paste bericht dat overduidelijk naar meerdere mensen gestuurd wordt, dan wordt het verticaal geklasseerd.
Ik werk in één bepaalde tak van IT en ook de IT-wereld is zeer uitgebreid. Ik wil nog begrijpen dat het soms verwarrend overkomt en dat er nooit een strikte grens is, maar contacteer geen developer met 2 jaar ervaring voor een senior program manager functie, en contacteer geen senior system engineer voor een .NET developer functie waar 2-3 jaar ervaring verwacht wordt. Een recruiter die (grotendeels) de functie begrijpt en de correcte mensen aanspreekt heeft altijd een streepje voor.
Van de vacature zelf verwacht ik dat ze uitgebreid is. Ik wil niet nogmaals lezen dat er een "no nonsense mentaliteit" heerst, er "een mooi salarispakket" tegenover staat of dat er "met de nieuwste technologieën kan gewerkt worden. Wees daar duidelijker in. Je wil misschien het brutoloon nog niet vermelden maar zet er dan tenminste in dat er een bedrijfswagen en tankkaart in het pakket zit. Vermeld ook welke technologieën.
Als dan toch alles in kannen en kruiken is en je hebt uiteindelijk een IT'er aan een (nieuwe) job kunnen helpen wordt opvolging ook enorm geappreciëerd. Vraag feedback aan die persoon en vraag waar het proces nog verbeterd kan worden. Sta open voor kritiek. En pols ineens ook hoe de nieuwe job hem of haar bevalt.
Geef geen cv's ongevraagd door! Ik zie oude cv's van 10 jaar geleden van mij rond gaan bij bedrijven waar ik nog nooit van gehoord heb, laat staan ooit zelf mijn cv naar gestuurd heb.
Mensen die vissen achter mijn GSM nr zijn eraan voor de moeite. Mensen die, als de vacature echt interessant klinkt, toch mijn GSM nr krijgen hoop ik te horen op het afgesproken uur (na de kantooruren).
Vermijd verder ook dt-fouten. Het komt zo onprofessioneel over. En vooral: houd het ook realistisch: verwacht geen 5-10 jaar ervaring met een technologie die nog maar 2 jaar bestaat. Verwacht geen senior profiel te recruiteren voor een junior verloning.
Vermeld ook alles wat te maken heeft met flexibiliteit. En dat gaat in 2 richtingen. Als er af en toe interventies buiten de kantooruren verwacht worden, vermeld het dan ook. Wordt er verwacht dat de IT'er meedraait in ee wachtdienst, vermeld dit dan ook. Is thuiswerk een optie? Is het een groot bedrijf met meerdere kantoren waar je bv 2 dagen/week naartoe mag zodat je toch dichterbij huis kan werken, dan lees ik dat ook graag. Mijn ervaring leert dat IT'ers flexibiliteit erg belangrijk vinden en graag genoeg na de uren willen werken (of gebeld worden), als er iets tegenover staat.
Hunter242
Legacy Member
DarK-OnE zei:
Voila, inderdaad. Die after-care is wel het minste wat je kunt doen. En de positieve feedback die je dan (waarschijnlijk) krijgt geeft dan nog eens expliciet aan dat je je werk goed hebt gedaan.
Wat de -dt foudten betreft, dit is inderdaad dikwijls een deal-breaker. Oppervlakkige reactie? Meestal niet, neen.
Bedankt voor de duidelijke uitleg!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.