Archief - Wat kan ik later met mijn studies worden?

Hellrabbit zei:

zoals eerder al gezegd : het bruto-startersloon van een burgie ligt gemiddeld ongeveer 500 euro hoger dan dat van een industrieel ing ... en daar zijn zo zen redenen voor

Klik om te vergroten...

heb ik ze hier ook al meermaals proberen duidelijk maken... maar dat werkt hier blijkbaar niet.

Ik snap echt niet dat hier zoveel mensen beweren dat het verschil tussen brugie en ind nie zo groot is. Naar mijn weten is het niveau echt wel immens.
Als ik curussen van burgi bekijk en die vergelijk met die van ind (allebei 1e bach) dan is ind. om mee te lachen qua hoeveelheid... idem op vlak van moeilijkheid
eerste jaar ind is grotendeels herhaling en lichte uitdieping van SO
terwijl bij burgi de lat direct veel hoger ligt, je krijgt echt hoeveelheden waar je UH tegen kunt zeggen, en dat gevoel had ik bij cursussen ind echt niet
ind leek meer voortzetting van SO in tegenstelling tot burgi.

(het verschil in slaagpercentages wilt ook al iets zeggen hé... )

Burgerlijk is moeilijker omdat het meer is. Zeker in de eerste jaren, aangezien daar een soort schifting plaatsvindt. Zo bombarderen ze de studenten daar met onnodig uitgediepte wiskunde dat het imho walgelijk wordt. Bij de industrieels blijft het allemaal veel menselijker en dat vind ik persoonlijk veel beter (en natuurlijk krijgen die ook een stevige basis wiskunde). Zo zie ik bij de studenten burgerlijk heel wat bekwame mensen afvallen omdat ze niet zo goed kunnen doorzetten (het zijn dan ook nog 18 jarigen, hoogrijpe pubers als ik zo vrij mag zijn), terwijl andere leeghoofdige doorzetters er wel doorkomen (maar die vallen uiteindelijk toch door de mand).
Industrieel zoals ik het heb gekend had dit afschrikkingseffect minder.

Dus ja, burgerlijk is waarschijnlijk wel moeilijker, maar of het beter is hangt daar helemaal niet van af.
Overigens is enkele cursussen vergelijken geen maatstaf voor een hele richting. Cursussen en docenten verschillen overal wel.

Hellrabbit zei:

zoals eerder al gezegd : het bruto-startersloon van een burgie ligt gemiddeld ongeveer 500 euro hoger dan dat van een industrieel ing ... en daar zijn zo zen redenen voor

Klik om te vergroten...

Je moet je ook niet blindstaren op die 500 euro want meestal krijg je een verloning volgens de functie die je krijgt en niet volgens je diploma. Wat er op men werk gebeurd is dat er mensen zijn die net hun diploma ind. of burg. ing. hebben en denken dat ze direct een jobke krijgen waarin ze mogen leiding geven en na een paar jaar vertrekken omdat de pré niet veel voorsteld.

en aan de commentaar van suicide monkey kan je al direkt afleiden dat hij werkt.
Het meest zinloze wat je kan doen is u blind staren op lonen die vacature voorschrijft, zo werkt het niet.

ik heb maar tot blz 3 gelezen dus mjin excuses wanneer er al iets is gezegd geweest maar toch :

vroeger:
hoge school : korte type & lange type
unief: lange type & lange type + specialisatie (i.e. dokter > psychiater)

nu:
bachelor (professionele / academische)
professionele master (hoge school lange type)
academische master (unief)

het verschil is duidelijk me dunkt zeker als je bv. ind ing. <--> burgie vergelijkt.

alsook ik las van: "dus een pers. dat ind. ing. heeft gedaan kan op 1 tot 2 jaar zo even vlot burgerlijk ing. worden amai"

daar toch even een side-note bij: "die zomaar even vlot" slaagt toch wel DIK tegen, zeker in 1 jaar is het slaagpercentage minimaal .
onderschat zo'n schakeljaren me dunkt niet want ze steken wreed tegen.
(dit is ook voor graduaat --> ind. ing. die schakeljaren zijn niet zo grappig te noemen).

btw als je je mocht afvragen waarom ind. ing. nog steeds hoge school opleiding is moet je er maar is even achter zoeken, er zijn effectief een aantal wetsvoorstellen ingediend geweest omdat een unief opleiding te maken.
om het grof te schetsen:
-bedrijven waren tegen (zouden meer moeten gaan betalen)
-de uniefs (stonden op hun achterpoten omdat ze vonden dat dat NIEt kon, protectionisme hu >.> )

@meta *en nog iet*
het slaagpercentage doet geen hol e maat >.> vergelijk een de nayer & KU Leuven en ge gaat u kas nog opvreten want ind. ing. lag onder burgie. (2 jaar geleden toch in 1ste ba)
en de glimlach dat nog steeds op men gezicht komt
als ik terug denk aan het "richtingoverschrijdende"groepswerk dat er moest gemaakt worden tussen ind. ing. en burgies zou voor mij dan ook genoeg zeggen >.> (nee ik zat gewoon met idioten in de groep ^^ )
een minimalistische uitdieping van ASO zou ik het toch wel niet noemen 1ste BA van ind. ing verre van, zeker als ik naar vakken kijk als thermodynamica & fluïdummechanica etc.

@Hellrabbit: blokken trutje of je komt er niet

killgore zei:

Mssch burgi?

Ik ga trouwes me de meeste van zijn basiszaken wel akkoord, vooral deze:
-burgi doen omt geld is stom. Dan komde idd me gasten da constant zitten te kreften hoe saai hun richting wel is (kd8 da zeta ricula hier daar zo over dacht, not sure though).
-Hoe moeilijk een richting is hangt van u zelf af. Ik ben er nu in het eerste semester volledig door bij burgies, steek mij in een talenrichting en dat zal al veel minder zijn (om niet te zeggen voor de helft gebuist ). Maar o wee, burgi is moeilijk ze.

Klik om te vergroten...

Niet iedereen heeft het geluk om met veel pelzier naar shcool te gaan om bij te leren ?
Woho, burgerlijk ingenieur.

Komaan zeg ...

Tis niet omdat ge de studie nie graag doe, dat ge daarom geen werk later goed kunt doen zonder depressief te worden omdat je het niet leuk vindt. Je hebt genoeg mogelijkheden.

Een diploma is enorm belangrijk. Alsof een leuke richting u gegarandeerd garantie zal geven op een leuke job en een leuk leven errond. Want geld kan met een bepaalde mate voor dat extra geluk zorgen.

Ik doe mijn studie ook niet graag ze. Ik had veel liever iets anders gedaan. Maar ik kies liever iets waar toch tenminste iets me toekomst inzit en later zal ik wel zien welke richting ik uitga.

Wat daar dom aan is, zou ik graag eens weten van u.

En natuurlijk is de band tussen burgerlijk - industrieel vergelijkbaar met de band tussen burgerlijk - talenrichting. Ik heb hetzelfde hoor, ik zou ook totaal geen talenrichting aankunnen. Maar dat voorbeeld is in deze context irrelevant.

MilM zei:

Niet iedereen heeft het geluk om met veel pelzier naar shcool te gaan om bij te leren ?

Klik om te vergroten...

hm, met veel plezier na school gaan is veel gezegd, zeer veel. Ik vind lessen zelf vaak onnuttig & saai (lessen he, niet de leerstof).

Tis niet omdat ge de studie nie graag doe, dat ge daarom geen werk later goed kunt doen zonder depressief te worden omdat je het niet leuk vindt. Je hebt genoeg mogelijkheden.

Ik doe mijn studie ook niet graag ze. Ik had veel liever iets anders gedaan. Maar ik kies liever iets waar toch tenminste iets me toekomst inzit en later zal ik wel zien welke richting ik uitga.

Wat daar dom aan is, zou ik graag eens weten van u.

Klik om te vergroten...

Goh, en hoeveel da er echt TEGEN hun zin zitten gaan vlot door die studies geraken? Vo die job moete nog altijd u capaciteiten hebben he.

Ok, het was mssch niet 100% correct van te zeggen enkel studies. Ma in de meeste gevallen geldt wel dat als ge uw studies niet graag doet ge hoogstwrsch ook in een job terechtkomt die ge heel wat minder vindt. Want draai en keer het hoe je wil, niet elke burgi komt in management positie of zo terecht he. Het is niet omdat je "leidinggevend" bent dat je ineens iets geheel anders gaat doen he (note: kzeg nie da het nie kan he ).

En als gij gans uw leven iets tegen u zin gaat doen gewoon vo et geld, ja, tbh noem ik u dan stom.
Als ge echter genoeg hebt rekening gehouden met het feit da ge nu 5 jaar (mssch met pech 1-2 jaar meer) op uw tande gaat moeten bijten en daarna iets kunt gaan doen da ge graag doet, k , dan is het een te overwinnen obstakel, da is er altijd (vo mij was gans het middelbaar da en er zullen nog wel zaken komen). Ma ik betwijfel da iedereen die aan burgi begint (en die het dus niet zo interessant vindt eigenlijk) al uitgebreid heeft bekeken welke jobs hij kan doen (laat staan da ze al weten welke specialisatie in et tweede jaar) en of em da wel leuk zal vinden.

Men statement was dus idd onvolledig , der moet bij "en ook zijn hele leven dan tegen een job doet die hij saai vindt en tegen zijn goesting doet". Ik weet ook dat er genoeg mensen zijn die al tevreden zijn dat ze dit hebben, ma als ge universitaire studies aankunt kunde denk ik ook wel min of meer zoeken naar een richting (en later dus job) die u wat aanstaat.

En natuurlijk is de band tussen burgerlijk - industrieel vergelijkbaar met de band tussen burgerlijk - talenrichting. Ik heb hetzelfde hoor, ik zou ook totaal geen talenrichting aankunnen. Maar dat voorbeeld is in deze context irrelevant.

Klik om te vergroten...

Dat antwoord sloeg ook niet specifiek op die vergelijking ma van mensen die burgi in het algemeen "moeilijkste" noemen en over "moeilijkheidsgraad" van burgi waarover het dan ook ging.

Een diploma is enorm belangrijk. Alsof een leuke richting u gegarandeerd garantie zal geven op een leuke job en een leuk leven errond. Want geld kan met een bepaalde mate voor dat extra geluk zorgen.

Klik om te vergroten...

Da gade mij nie horen ontkennen, ma tbh, tis nie omda ge burgie nie aankunt of een ander richting volgt da ge ineens niets meer verdient he.

In het algemeen is het idd zo van de moeilijkheidsgraad.
Persoonlijk zou talen ook een stuk moeilijker zijn.

Maar dat woordje "stom" irriteerde mij. Ik ga nie graag naar school en ga dan ook nooit naar de lessen en over blokken zal ek nog maar zwijgen.
Maar je moet iets kiezen en was er toen geen ingangexamen, dan had ik ook voor burgerlijk gekozen.
Dat maakt mij niet stom.

Tussen werken en studeren is er een enorm verschil. Het is niet omdat je de richting niet graag doen, dat je later met veel tegenzin zult gaan werken. (ken genoeg voorbeelden)

MilM zei:

Maar dat woordje "stom" irriteerde mij. Ik ga nie graag naar school en ga dan ook nooit naar de lessen en over blokken zal ek nog maar zwijgen.
Maar je moet iets kiezen en was er toen geen ingangexamen, dan had ik ook voor burgerlijk gekozen.
Dat maakt mij niet stom.

Klik om te vergroten...

uhu, het was ook slecht gekozen, excuses

Parnakra zei:

Wat is er daar nu vals aan?

Als iemand een diploma ind. ir. op zak heeft denk ik dat hij toch al aangetoond heeft dat hij burg. ir. hoogstwaarschijnlijk aankan?

Klik om te vergroten...

het klopt niet dat iemand die industrieel heeft gedaan zomaar de bachelor jaren van burgerlijk ir mag skippen en toch in staat zal zijn een evenwaardig diploma te halen

stoffer zei:

het klopt niet dat iemand die industrieel heeft gedaan zomaar de bachelor jaren van burgerlijk ir mag skippen en toch in staat zal zijn een evenwaardig diploma te halen

Klik om te vergroten...

idd, never nooit niet dat de faculteit dat toelaat. Net zoals studenten fysica nog steeds geen serieus schakelprogramma hebben met burgie. Waarom? Ze zijn nogal trots op hun titel, die burgies...

De redenering erachter is dat bedrijven dan naar zowel je bachelor als je master diploma zullen kijken om je aan te werven (buitenlandse situatie waar velen geen master behalen, maar bv. zonder master wel een PhD kunnen behalen enzo, dus waar naar de master en bachelor wel degelijk apart wordt gekeken).
Of dat veel bedrijven dat wel gaan doorhebben is maar de vraag, die zitten heus niet elke dag bij te houden welke studierichting er nu weer is bijgekomen etc (de meesten schrijven nog vacatures uit voor A2 en A1 ipv graduaat, nu bachelor dus).

Het is echter wel degelijk zo dat industrieel ingenieurs de master van de burgies gewoon gaan kunnen volgen zonder schakeljaar, de faculteiten hebben daar weinig in te zeggen, dat is een beslissing van de politiek (net zoals om de wetenschappelijke informatica-opleiding vier jaar te maken ipv vijf, maar daar onderhandelen ze nog over).

@milm

wat mij nu niet duidelijk is, doe jij zelf burgie of industrieel?

Tweak37 zei:

idd, never nooit niet dat de faculteit dat toelaat. Net zoals studenten fysica nog steeds geen serieus schakelprogramma hebben met burgie. Waarom? Ze zijn nogal trots op hun titel, die burgies...

Klik om te vergroten...

nee, der is een reden waarom die richting de naam 'ingenieur' draagt en der is dus ook een reden waarom mensen die de bachelors niet gevolgd hebben de naam 'ingenieur' dan ook niet krijgen

Hellrabbit zei:

nee, der is een reden waarom die richting de naam 'ingenieur' draagt en der is dus ook een reden waarom mensen die de bachelors niet gevolgd hebben de naam 'ingenieur' dan ook niet krijgen

Klik om te vergroten...

Euh ... binnenkort is het toch zo dat mensen met enkel de master de ir-titel krijgen hoor.

kheb paar weken geleden naar men faculteit gemaild daarvoor

de ir-titel hangt samen enkel en alleen met de master.

tzijn btw nie enkel ind. ing. die zomaar ir titel kunnen behalen ze. Een "gewone" informaticus kan ook zomaar computerwetenschappen gaan doen en ir-titel behalen. Ma kzou al die mannen graag eens de eerste 3 jaar (eerste jaar op zich al) van burgi zien overleven .

Ma het klopt wat QplQyer zegt (dat het kijken naar bachelor ook belangerijker zal worden), dus zoveel doet het er imho niet toe.

killgore zei:

kheb paar weken geleden naar men faculteit gemaild daarvoor

de ir-titel hangt samen enkel en alleen met de master.

tzijn btw nie enkel ind. ing. die zomaar ir titel kunnen behalen ze. Een "gewone" informaticus kan ook zomaar computerwetenschappen gaan doen en ir-titel behalen. Ma kzou al die mannen graag eens de eerste 3 jaar (eerste jaar op zich al) van burgi zien overleven .

Ma het klopt wat QplQyer zegt (dat het kijken naar bachelor ook belangerijker zal worden), dus zoveel doet het er imho niet toe.

Klik om te vergroten...

Het probleem bij die informatica zit em er natuurlijk ook in dat de masters in de computerwetenschappen zowat de enige masters zijn die ze kunnen kiezen, er bestaat maar één master in de informatica meer en dat is een master in wiskundige/formele informatica, iets wat niet voor iedereen interessant is (een enorme minderheid). Het is dus niet echt van nog even vlug ir te willen worden door na de bachelor informatica daarnaartoe te stromen, wel van niet veel andere keuze te krijgen, buiten die masters in de computerwetenschappen ...
Informatici beginnen dus aan die master als een MaNaBa, niet echt volledig hetzelfde als bij de ing.'s dus.

Ik kan mij de houding van sommige burgies tov de informatici in "hun" master wel al voorstellen, maar goed, zij kunnen er zelf niet aan doen :/

Dat is natuurlijk de situatie aan de UGent, andere universiteiten pakken dat misschien anders aan.

Zoals ik zei: als ze ook naar bachelor gaan kijken: wth doet het er toe . Die titel is nu ook niet zo een grote ramp

Zolang die informatici daar niet mee beginnen op te lopen van: "kijk, ik heb ook IR diploma", mogen die gerust afkomen en heb ik er niet zozeer problemen mee. Hoe meer zielen hoe meer vreugd. En als ik de huidige mensen mag geloven is er vooral een tekort aan cw'ers en scheikundigen, dus laat ze maar komen .

killgore zei:

kheb paar weken geleden naar men faculteit gemaild daarvoor

de ir-titel hangt samen enkel en alleen met de master.

tzijn btw nie enkel ind. ing. die zomaar ir titel kunnen behalen ze. Een "gewone" informaticus kan ook zomaar computerwetenschappen gaan doen en ir-titel behalen. Ma kzou al die mannen graag eens de eerste 3 jaar (eerste jaar op zich al) van burgi zien overleven .

Ma het klopt wat QplQyer zegt (dat het kijken naar bachelor ook belangerijker zal worden), dus zoveel doet het er imho niet toe.

Klik om te vergroten...

Eerlijk gezegd krijg ik daar het sch**t van
Willen ze het diploma burg ir dan moeten ze ook dezelfde vakken gevolgd hebben. Al is het maar ff zweten bij Analyse van Brackx, meetkunde van Hennie en Algebra van Norbie mor ze moeten toch wel een zekere basiskennis die van een burgie vereist wordt opdoen.

stoffer zei:

Eerlijk gezegd krijg ik daar het sch**t van
Willen ze het diploma burg ir dan moeten ze ook dezelfde vakken gevolgd hebben. Al is het maar ff zweten bij Analyse van Brackx, meetkunde van Hennie en Algebra van Norbie mor ze moeten toch wel een zekere basiskennis die van een burgie vereist wordt opdoen.

Klik om te vergroten...

Ah ge weet et toch (vandaag 2 uur brackx naeen ).

Nu ja, titel raakt zijn waarde wel kwijt imho, diploma niet als de bedrijven idd ook naar bachelor gaan kijken (zou mij verbazen moesten ze dat op dat niveau NIET doen).