Archief - Wat is uw brutoloon?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
yaris
Legacy Member
Time^- zei:
Het is een misvatting dat de overheid slecht betaald. Zeker als je een universitair diploma hebt is je loon al heel netjes na enkele jaren. Het verschil is dat je weinig extra voordelen hebt en terechtkomt in een milieu met een "andere" mentaliteit dan in een bedrijf.
Iemand waar ik mee studeerde werkt nu bij één van de vakbonden. Als hij daar 10 jaar werkt dan zit hij aan zijn max brutoloon en dat schommelde rond de 4000 - 4500 bruto met een graduaatsdiploma ( hij is IT'er ).
Auto, GSM, etc... heeft hij wel niet.
Ik ga nog lang in de privé mogen werken voor ik aan dat bedrag zit
.yaris
Legacy Member
pegasimus zei:
Hmm bekijk het zo.
Langs de ene kant heb je de bedrijven die zorgen voor inkomsten voor de overheid.
De overheid financiert instellingen zoals de vakbond om die bedrijven het leven zuur te maken.
Overheid, non-profit, vakbonden etc.. werken met vaste barema's.
Bedrijven werken hier "minder" mee. Je kan in een bedrijf 2 mensen hebben die identiek dezelfde leeftijd hebben en hetzelfde werk doen en toch een heel verschillend loon omwille van uiteenlopende redenen.
JPV
Legacy Member
de meeste bedrijven werken ook met barema's. De situatie in de IT mag je niet doortrekken naar andere sectoren. Ik vermoed dat >80% van de werkende Belgen volgens barema betaald wordt. Leeftijd is trouwens vanaf 1/1/2009 een verboden criterium om je loon op de baseren.
Bij ons (vakbond) is er trouwens maar 1 iemand dacht ik die aan een loon zit van 4000-5000 euro. de IT'er verdient minder (maar heeft wel GSM, auto en 32-uren (in theorie bij hem
).
Bij ons (vakbond) is er trouwens maar 1 iemand dacht ik die aan een loon zit van 4000-5000 euro. de IT'er verdient minder (maar heeft wel GSM, auto en 32-uren (in theorie bij hem
).hyperon
Legacy Member
Leeftijd:28 jaar
Opleiding: universiteit (doctor)
Werkervaring: 4 jaar
Werkgever/Industrie waar je in werkt: overheid
Huidige functie: controle
Laptop: ja
Vakantiegeld: 4100(bruto)
Vakantiedagen:36
13/14e maand of winstuitkering: 2100 euro endejaarspremie (bruto)
GSM:nee
Auto:nee
Andere voordelen(bonus, maaltijdcheques, eindejaarspremie): 6,00 euro maaltijdcheques/dag, 50-150 euro bruto premie per kind (leeftijdafh), hospverzekering gans gezin, terugbetaling woon-werk (openbaar vervoer)
Werkweek (hoeveel uren/week):38 u/week
Maand salaris(bruto):4500
Maand salaris(netto):2400
Opleiding: universiteit (doctor)
Werkervaring: 4 jaar
Werkgever/Industrie waar je in werkt: overheid
Huidige functie: controle
Laptop: ja
Vakantiegeld: 4100(bruto)
Vakantiedagen:36
13/14e maand of winstuitkering: 2100 euro endejaarspremie (bruto)
GSM:nee
Auto:nee
Andere voordelen(bonus, maaltijdcheques, eindejaarspremie): 6,00 euro maaltijdcheques/dag, 50-150 euro bruto premie per kind (leeftijdafh), hospverzekering gans gezin, terugbetaling woon-werk (openbaar vervoer)
Werkweek (hoeveel uren/week):38 u/week
Maand salaris(bruto):4500
Maand salaris(netto):2400
hyperon
Legacy Member
Neen, ben in 3 jaar gedoctoreerd (in economie), heb eerst nog een jaartje als postdoc gewerkt en dan de moeilijke beslissing moeten nemen om de universiteit te verlaten. Maar ben tevreden in mijn nieuwe functie. Het is statutair, de verloning is beter en ik werk minder.
thomas_pop
Legacy Member
hyperon zei:
Jij lijkt me de perfecte persoon om te reageren op mijn verhaal en vragen
Ik werk nu (na afstuderen) in de privé, maar ik heb 'heimwee' naar de universiteit. Let op: niet naar het studeren, maar wel naar de instelling: constant bijstuderen en werken in een 'academische' sfeer. Ik 'leer' graag (theorie ook).
Ik werk nu in de privé, maar elke dag in kostuum voor een 'baas' gaan werken onder druk, het zegt me minder en minder.
Ik heb vorig jaar het voorstel gekregen te doctoreren, maar heb nee gezegd. Daar heb ik nu spijt van! Als ik nu doctoraters en assisstenten op hun gemakje in hun jeans naar de unief zie gaan werken ben ik jaloers! En nog eens supergunstig fiscaal ook.
Mag ik vragen aan welke universiteit je doctoreerde? Wat houdt een doctoraat juist in? Hoe groot is de 'werkdruk'? Waarom ben je weg van de universiteit? En waarom was het een moeilijke beslissing? Wat verdiende je als starter doctoraat? En na drie jaar?
Kon je geen prof worden? Ik overweeg om contact te nemen met de universiteit maar ik betwijfel of er plaats is.
grtz
hyperon
Legacy Member
Ik ben gedoctoreerd aan de universiteit in Gent. Doctoreren kan je het best vergelijken met een grote thesis schrijven. Afhankelijk van je onderzoeksdomein dus proeven doen, data verzamelen, modellen maken, simuleren, analyseren, etc. Je resultaten vervolgens in artikels verwoorden en presenteren op congressen. Afhankelijk van je statuut (assistent, mandaat, projectmedewerker) zal je al dan niet wat les (oefeningen) moeten geven.
De werkdruk bepaal je in feite zelf. Sommigen werken ontzettend hard aan een doctoraat, anderen minder. Zelf heb ik mijn doctoraat in 3 jaar gehaald en ik heb zeker geen 40 uren per week gewerkt. Dus het is goed doenbaar.
Ik doe graag onderzoek, geniet van de academische vrijheid en geef ook graag les. Maar als beginnend academicus heb je ook geen degelijk statuut. De eerste 10 jaar zit je op korte projecten, mandaten, etc. Dus om de zoveel jaar zoeken naar fondsen, projectaanvragen schrijven, etc. en je weet nooit helemaal zeker of je volgend jaar nog werk hebt. Daarna kan je postuleren (mits voldoende publicaties, etc) naar een vastbenoemd docentschap maar er moet een vacante plaats zijn. En jammer genoeg heb ik al gezien dat die plaatsen ook niet altijd gaan naar de beste kandidaten. Ken bv iemand die 9 jaar dr ass is geweest, veel goede publicaties had en geen docentschap vond (tenzij in buitenland), die man werkt nu (tegen zijn zin) als informaticus in een bedrijf. Heel de expertise die hij heeft opgebouwd is dus verloren. In zo'n situatie wou ik niet verzeild geraken.
Het barema van assistent (barema 43) vind je op Wedde Academisch Personeel - K.U.Leuven Netto is dat nu zo'n 1700 als starter. Na 4 jaar is dat 1850 euro ongeveer. BOF-mandaten, projectmedewerker krijgen daar 90% van.
Plaats is er genoeg, zeker in de exacte richtingen. Je kan ook zelf een FWO-aanvraag voorbereiden (op website FWO) en dus zelf voor de financiering zorgen. Dan gaat elke prof bereid zijn om als je promotor te fungeren. Tegenwoordig zijn er ook veel vacatures op VDAB, etc voor doctoraatsprojecten. Zo moeilijk is dat dus niet.
Mag ik vragen wat je gestudeerd hebt en aan welke universiteit?
De werkdruk bepaal je in feite zelf. Sommigen werken ontzettend hard aan een doctoraat, anderen minder. Zelf heb ik mijn doctoraat in 3 jaar gehaald en ik heb zeker geen 40 uren per week gewerkt. Dus het is goed doenbaar.
Ik doe graag onderzoek, geniet van de academische vrijheid en geef ook graag les. Maar als beginnend academicus heb je ook geen degelijk statuut. De eerste 10 jaar zit je op korte projecten, mandaten, etc. Dus om de zoveel jaar zoeken naar fondsen, projectaanvragen schrijven, etc. en je weet nooit helemaal zeker of je volgend jaar nog werk hebt. Daarna kan je postuleren (mits voldoende publicaties, etc) naar een vastbenoemd docentschap maar er moet een vacante plaats zijn. En jammer genoeg heb ik al gezien dat die plaatsen ook niet altijd gaan naar de beste kandidaten. Ken bv iemand die 9 jaar dr ass is geweest, veel goede publicaties had en geen docentschap vond (tenzij in buitenland), die man werkt nu (tegen zijn zin) als informaticus in een bedrijf. Heel de expertise die hij heeft opgebouwd is dus verloren. In zo'n situatie wou ik niet verzeild geraken.
Het barema van assistent (barema 43) vind je op Wedde Academisch Personeel - K.U.Leuven Netto is dat nu zo'n 1700 als starter. Na 4 jaar is dat 1850 euro ongeveer. BOF-mandaten, projectmedewerker krijgen daar 90% van.
Plaats is er genoeg, zeker in de exacte richtingen. Je kan ook zelf een FWO-aanvraag voorbereiden (op website FWO) en dus zelf voor de financiering zorgen. Dan gaat elke prof bereid zijn om als je promotor te fungeren. Tegenwoordig zijn er ook veel vacatures op VDAB, etc voor doctoraatsprojecten. Zo moeilijk is dat dus niet.
Mag ik vragen wat je gestudeerd hebt en aan welke universiteit?
clubje
Legacy Member
hyperon zei:
Bedankt voor je reactie
Ik studeer TEW Leuven. Hoe kom je aan die wedde? Da's het geschat netto dat overblijft van je bruto? Dat is wel een heel mooie wedde hoor.
Ik wist niet dat je bij doctoreren moest denken aan financieren enzo
ik dacht dat als je mag doctoreren aan de universiteit, dat dan gewoon is alsof je een job uitvoert...elk jaar moet je dus opnieuw 'toegelaten' worden ofzo?Ik moet ook zeggen dat mijn ambitie eventueel later ook is: les geven. Liefst in het hoger onderwijs, dat mag ook een hogeschool zijn. Is doctoreren hiervoor goed?
En je bent dus echt alleen maar weggegaan door de onzekerheid?
Waar werk je nu, Brussel? Heeft het doctoraat je geholpen er binnen te geraken?
SlashDotDash
Legacy Member
clubje zei:
Met een doctoraatsbeurs betaal je geen belastingen hé. Er gaat enkel een kleine sociale bijdrage van je brutoloon af. Ik dacht dat de meeste mandaten tegenwoordig -netto gezien- evenveel verdienen na een recente gelijkschakeling.
Om op je andere vraag te antwoorden: doctoraat is een meerwaarde als je les wil geven aan de hogeschool.
hyperon
Legacy Member
Je moet niet elk jaar toegelaten worden, er moet gewoon geld zijn. Predoctorandi hebben daar weinig last van, die komen binnen als assistent of als projectmedewerker en zijn gerust voor 4 a 6 jaar (om 2 jaar wel evaluatie maar dat stelt niets voor). Na je doctoraat kan je ofwel verder op projecten blijven werken (van 2 jaar, van 3 jaar, etc), ofwel een aanvraag voor een mandaat indienen (FWO, BOF) en dat is dan 3*3 jaar. Af en toe zijn er ook nog gewone doctorassistenten (ook 3*3 jaar). Maar dan is het gedaan en moet je een goed docentschap hebben gevonden. En er zijn er dus die niets vinden (en dat zijn niet altijd de 'slechtsten') en hun academische carriere moeten stoppen.
Projectmedewerkers (meestal op BOFbeurzen) worden nog altijd aan 90% van asssistentenwedde betaald. FWObeurzen, assistenten niet.
Dr is enkel meerwaarde als je wil lesgeven aan de hogeschool-masteropleidingen. Bedenk wel dat je daar minder verdient als aan universiteit als lesgever (een docent krijg de wedde van drass, een hoogleraar die van docent) Voor de bacheloropleidingen is praktijkervaring veel belangrijker (ook maar barema assistent)
Het financiele was het tweede aspect waarom ik vertrok. Academici worden niet volgens ancienniteit betaald maar volgens principe van onmiddellijk hogere wedde. Binnen elke klasse stijgen ze braaf volgens ancienniteit, maar bij bevordering (vb. docent naar hoofddocent, etc) krijgen ze enkel die wedde in hogere klasse die juist hoger is, maw verliezen ze veel ancienniteit. Gevolg is dat je loon slechts langzaam stjigt.
Mijn dr heeft geholpen bij mijn huidige functie (onderzoek naar efficientie van staat), maar was niet strict noodzakelijk. Dat loon is netto ja (na maaltijdcheques en woon-werkverkeer).
Projectmedewerkers (meestal op BOFbeurzen) worden nog altijd aan 90% van asssistentenwedde betaald. FWObeurzen, assistenten niet.
Dr is enkel meerwaarde als je wil lesgeven aan de hogeschool-masteropleidingen. Bedenk wel dat je daar minder verdient als aan universiteit als lesgever (een docent krijg de wedde van drass, een hoogleraar die van docent) Voor de bacheloropleidingen is praktijkervaring veel belangrijker (ook maar barema assistent)
Het financiele was het tweede aspect waarom ik vertrok. Academici worden niet volgens ancienniteit betaald maar volgens principe van onmiddellijk hogere wedde. Binnen elke klasse stijgen ze braaf volgens ancienniteit, maar bij bevordering (vb. docent naar hoofddocent, etc) krijgen ze enkel die wedde in hogere klasse die juist hoger is, maw verliezen ze veel ancienniteit. Gevolg is dat je loon slechts langzaam stjigt.
Mijn dr heeft geholpen bij mijn huidige functie (onderzoek naar efficientie van staat), maar was niet strict noodzakelijk. Dat loon is netto ja (na maaltijdcheques en woon-werkverkeer).
thomas_pop
Legacy Member
hyperon zei:
samengevat: raad je een doctoraat eigenlijk aan?
Ik denk dat als hogere academici je ook wel veel kan verdienen door andere functies in te vullen: bv avondles geven, adviseur, raden van bestuur, weet ik veel...
ik heb me altijd afgevraagd hoeveel een unief-prof ongeveer verdient.
En een doctoraat maken kan je dus - indien geen strever - afwerken op een gezapig tempo...tis wel een leuk leventje doorgaans?
hyperon
Legacy Member
Je verliest niets door te doctoreren. Als je echt graag onderzoek doet, ga er voor.
Een prof begin carriere verdient 220O euro, einde carriere 3500-4000 euro netto.
Voor meer info, kan je altijd terecht bij dienst studieaangelegenheden van uniefs.
Hoop dat je de juiste keuze maakt.
Een prof begin carriere verdient 220O euro, einde carriere 3500-4000 euro netto.
Voor meer info, kan je altijd terecht bij dienst studieaangelegenheden van uniefs.
Hoop dat je de juiste keuze maakt.
Quadslut
Legacy Member
Wordt het eens geen tijd dat deze thread opnieuw gestart wordt? Mijn brutoloon wordt komende maand met 100€ geindexeerd, en ik heb ondertussen ook al opslag gehad, maar ik kan geen tweede keer stemmen op de poll natuurlijk...
Ik wil maar zeggen dat de schaal die in de poll gehanteerd wordt outdated begint te geraken.
Ik wil maar zeggen dat de schaal die in de poll gehanteerd wordt outdated begint te geraken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.