Archief - Wat is uw brutoloon? (Deel II)

De schoffe.

Den Freddie zei:

'k ben hier weer^^:
'k zag dat ze bij de Fod Financiën financieel deskundigen niveau B zoeken, laatstejaarsstudenten mogen ook solliciteren.

Nu ben ik dus (weer) zwaar aan't twijfelen om eens mee te doen of niet.
Ze geven als voorbeeld een nettoloon van +/- 1400 euro voor een alleenstaande, wat imo zeker niet slecht is.
Nu, fiscaliteit vind ik wel interessant, maar anderszijds heb ik dan weer schrik dat ik m'n boekhoudkundige en andere kennis voor een stuk ga verliezen en te veel op het fiscaliteit-gedeelte gericht ga zijn.

Daarnaast doen er nu ook niet echt goeie verhalen de ronde over Financiën, en 't is natuurlijk wss in Brussel te doen.

Klik om te vergroten...

Ik ben zelf van Mechelen, en ik heb een tijd in Aalst moeten werken. Als ik dan over de ring van Brussel reed was dat natuurlijk altijd heel druk. Maar nog meer compassie had ik met de stakkers die van de andere richting kwamen (Gent, Brugge via de E40 dus) het was niet zeldzaam dat er file stond vanaf Aalst! En wat ik nog opgemerkt heb is dat de file meestal begint tussen Affligem en Ternat. Positief is dat de terugreis waarschijnlijk toch wel iets sneller zal verlopen.

De meeste mensen die in Brussel gaan of willen werken, doen dat meestal om de functies die goed verdienen. Aangezien echt goed verdienen en overheid niet goed samengaat lijkt mij dat toch niet zo interessant eerlijk gezegd. Maar misschien kom je wel terecht bij de lokale financië diensten? Dat kan even goed in Gent zijn of Brugge bijvoorbeeld (heb geen overheidsexpert, maar ik dacht wel dat dat zo inelkaar zat).

Galactic zei:

Ik ben zelf van Mechelen, en ik heb een tijd in Aalst moeten werken. Als ik dan over de ring van Brussel reed was dat natuurlijk altijd heel druk. Maar nog meer compassie had ik met de stakkers die van de andere richting kwamen (Gent, Brugge via de E40 dus) het was niet zeldzaam dat er file stond vanaf Aalst! En wat ik nog opgemerkt heb is dat de file meestal begint tussen Affligem en Ternat. Positief is dat de terugreis waarschijnlijk toch wel iets sneller zal verlopen.

De meeste mensen die in Brussel gaan of willen werken, doen dat meestal om de functies die goed verdienen. Aangezien echt goed verdienen en overheid niet goed samengaat lijkt mij dat toch niet zo interessant eerlijk gezegd. Maar misschien kom je wel terecht bij de lokale financië diensten? Dat kan even goed in Gent zijn of Brugge bijvoorbeeld (heb geen overheidsexpert, maar ik dacht wel dat dat zo inelkaar zat).

Klik om te vergroten...

'k zou wel met de trein gaan in zo'n geval
Nu, op de site van Selor staat idd dat het merendeel van de plaatsen in Brussel/Antwerpen is, maar er zijn er ook een aantal meer regionaal.
Iemand zei me ook eens dat je eerst 2j in Brussel moet werken (bij de belastingen toch) en dan een transfer kunt aanvragen naar vb. Brugge.

'k weet niet hoeveel je als afstuderend bachelor in accountancy-fiscaliteit mag verwachten, maar 1400 netto lijkt me in elk geval mooi. Natuurlijk zou'k ook liever in omgeving Brugge werken ipv iedere dag 2u ofzo te pendelen.

Tsjerno zei:

Hoeveel jobs heb jij eigenlijk nu al gehad? Ben jij niet bang omdat je nergens ergens lang werkt dat jij altijd één van de eerste gaat zijn die buiten gesmeten wordt als het eventjes slecht gaat.
Mijn broer komt dat nu voortdurend tegen. Die zit al over de 40 jobs her en der.

Klik om te vergroten...

Het kan erger, en dat is gewoon geen werk vinden omdat de deur tijdens de crisis op slot gaat. Ik wil best 40 jobs achtereen doen, als ik daarmee nooit moet gaan stempelen. (Tenzij de job zo zwaar onbetaald is, dat ik met stempelen meer verdien of course)

Emerxill zei:

Er er is trouwens pas een onderzoek geweest, waar uit de resultaten bleek dat ge om een goed zakenman/manager te zijn vooral een laag IQ moet hebben

Klik om te vergroten...

Als manager moet je gewoon goed zijn om tegelijkertijd je collega werknemers te kloten als te vriend te houden.

Vooraleer iemand mij afschiet even een voorbeeld.
Je kan je goeie vriend geen 500€ opslag geven, want dan gaat jou grote baas, jou op het matje roepen. Je kan je goeie vriend, ook gene opslag geven, want dan stapt die na een tijdje op en ben je opnieuw de pineut. Je moet dus alle partijen te vriend houden. En dat is godverdomme geen gemakkelijke zaak!

makila zei:

Het kan erger, en dat is gewoon geen werk vinden omdat de deur tijdens de crisis op slot gaat. Ik wil best 40 jobs achtereen doen, als ik daarmee nooit moet gaan stempelen. (Tenzij de job zo zwaar onbetaald is, dat ik met stempelen meer verdien of course)

Klik om te vergroten...

Zijn jobs sluiten niet mooi aan elkaar qua timing . Langste tijd dat hij werkloos was, was twee jaar aan een stuk. Nu heeft hij het weer vlaggen.

Santa zei:

Als iedereen maar gelukkig is he. Het is inderdaad aan te raden een evenwicht te vinden in het leven.

Klik om te vergroten...

Santa, de hyperambitieuze rechtenman?

LaCucaracha zei:

Santa, de hyperambitieuze rechtenman?

Klik om te vergroten...

Niet hyper, wel ambitieus. Maar ik wil ook een evenwicht in mijn leven. Geen corporate slaafje voor de rest van mijn dagen

Santa zei:

Niet hyper, wel ambitieus. Maar ik wil ook een evenwicht in mijn leven. Geen corporate slaafje voor de rest van mijn dagen

Klik om te vergroten...

Ga dan werken voor de staat. Een basis universitair (attaché) verdient tussen 2700 en 4400/4800 euro bruto. Als je wat carriere maakt, zit je rond je 50ste op een 7000 euro per maand (adviseur-generaal). De topkaderleden zitten rond de 12000-14000 euro per maand. De bedrijfswagen, de gsm, etc moet je missen als gewoon ambtenaar, maar het goed pensioen, de vakantiedagen, de vaste benoeming krijg je wel. En ja, ik ben natuurlijk sterk bevooroordeeld omdat ik zelf ambtenaar ben

€4000 netto voor een leraar, is dat niet wat overdreven?

_Robo_ zei:

€4000 netto voor een leraar, is dat niet wat overdreven?

Klik om te vergroten...

Lees de titel van het topic en uw frank valt.

hyperon zei:

Ga dan werken voor de staat. Een basis universitair (attaché) verdient tussen 2700 en 4400/4800 euro bruto. Als je wat carriere maakt, zit je rond je 50ste op een 7000 euro per maand (adviseur-generaal). De topkaderleden zitten rond de 12000-14000 euro per maand. De bedrijfswagen, de gsm, etc moet je missen als gewoon ambtenaar, maar het goed pensioen, de vakantiedagen, de vaste benoeming krijg je wel. En ja, ik ben natuurlijk sterk bevooroordeeld omdat ik zelf ambtenaar ben

Klik om te vergroten...

Aan de staat heb ik eigenlijk nog nooit gedacht. Ik ga volgend jaar naar de US een jaar studeren omdat ik mij momenteel 5-7 jaar in een groot advocatenkantoor zie werken (corporate slaafje maar superveel leren) om dan iets anders te doen. Iets à la Modrikamen of een eigen bedrijf of consultant in een bedrijf ofzo.

[BAT] Hydra;11418853 zei:

Hoe langer ik IT studeer, hoe meer ik er nen degout van krijg. Ik ben zeker niet de enigste met dat gevoel in mijn richting.

Hetgeen mij stoort:
-Een IT'er wordt door de maatschappij als een soort 'nerd' bekeken.
-De meeste mensen weten niet wat IT precies voorstelt.
-Als IT'er heb je enorm weinig doorgroeimogelijkheden om ooit in het management van een bedrijf te geraken. Met management bedoel ik dus directie/permanent management en niet project management. Je zal bijna altijd een specialist blijven die mag meewerken aan allerlei projecten.
-Er is geen grijze zone in afgeleverd werk: het werkt of het werkt niet met alle bijhorende frustraties...
-Je moet bereid zijn om als een echte no-lifer je constant op de hoogte te houden van nieuwe technologieën en ontwikkelingen als je een goede IT'er wilt worden.

Soit 5j gestudeerd om in te zien dat als het nog kan ik precies graag iets anders zou gaan doen...

Klik om te vergroten...

Dat gevoel heb ik dus ook al en kzit nog maar in m'n 2de jaar.
Het nerd-gevoel stoort me wel niet echt. Het feit dat mensen niet weten wa IT is en daarbij familie en vrienden constant met de meest belachelijke rommel bij u aankomen zoals het instaleren van ne webcam etc is wel vrij irrtant maar kben vooral bang dat ge als IT'er vastgeroest raakt in een bedrijf zonder dat ge nog hogerop etc geraakt omdat ge toch maar gewoon een softwarespecialist zijt. Kben nu al wat aan het planne en kijke om misschien achteraf nog een kleine economische bachelor ofzo te halen , niet dat zoiets waarschijnlijk veel uithaalt...

scriptkiddie zei:

Lees de titel van het topic en uw frank valt.

Klik om te vergroten...

Is dat dan nog niet optimistisch?

exo zei:

Is dat dan nog niet optimistisch?

Klik om te vergroten...

met voldoende anciënniteit kan ik me dit nog wel inbeelden. Van die hogere barema's hou je netto uiteindelijk toch niet zoveel over.

[BAT] Hydra;11418853 zei:

Hoe langer ik IT studeer, hoe meer ik er nen degout van krijg. Ik ben zeker niet de enigste met dat gevoel in mijn richting.

Hetgeen mij stoort:
1) Een IT'er wordt door de maatschappij als een soort 'nerd' bekeken.
2) De meeste mensen weten niet wat IT precies voorstelt.
3) Als IT'er heb je enorm weinig doorgroeimogelijkheden om ooit in het management van een bedrijf te geraken. Met management bedoel ik dus directie/permanent management en niet project management. Je zal bijna altijd een specialist blijven die mag meewerken aan allerlei projecten.
4) Er is geen grijze zone in afgeleverd werk: het werkt of het werkt niet met alle bijhorende frustraties...
5) Je moet bereid zijn om als een echte no-lifer je constant op de hoogte te houden van nieuwe technologieën en ontwikkelingen als je een goede IT'er wilt worden.

Klik om te vergroten...

Ik zou dit toch ook een beetje willen relativeren .
1) Ja IT wordt als iets technisch en gespecialiseerd aanzien maar vaak ook zo vergoed . hoe denk je dat de meeste mensen tegen pakweg boekhouding of management aankijken ?
2) Klopt ,maar deze topic leert ons ook dat niemand weet wat het vak van apothekers,baggerwerken,petrochemie etc. inhoudt . De meeste mensen kennen PC's ,Windows,internet ,office en games en denken dus dat IT daar hoofdzakelijk/alleen rond draait .
3) Er zijn mogelijkheden maar dit is inderdaad veeleer karaktergebonden .
Veel informatici zijn ook niet zo geïnteresseerd in de administratie die bij managementfuncties komen kijken .
Heb je al eens zo'n MBTI-test uitgevoerd ?
die testen zijn niet feilloos maar geven een indicatie welke functies dicht bij uw persoonlijkheid liggen .
https://www.beyondgaming.be/archive...gezondheid.143/je-persoonlijkheid-mbti.634012
4) grote projecten kunnen gefazeerd worden opgeleverd waarbij functionaliteit wel eens van faze/opleveringsdatum kan veranderen.
5) Je kan dat formuleren zoals je wilt hé , noem het een wisselende werkomgeving , constante uitdagingen ...
En als je niet meewil , er is nog altijd een vraag naar COBOL-programmeurs hé

Wat mij algemeen opvalt in "Werk & studie" is dat veel snotneuzen die nog maar net (of zelfs nog niet) hun diploma gehaald hebben , onmiddellijk management/directie functies ambiëren . In het bedrijfsleven zal je je eerst jaren moeten bewijzen alvorens maar een kans te maken op zo'n positie .
En personeelsleden die al 20+ jaar werken in een bedrijf zullen zich niet zonder slag of stoot laten passeren , maar in ieder geval : good luck Jim.

orac zei:

Ik zou dit toch ook een beetje willen relativeren .
1) Ja IT wordt als iets technisch en gespecialiseerd aanzien maar vaak ook zo vergoed . hoe denk je dat de meeste mensen tegen pakweg boekhouding of management aankijken ?

Klik om te vergroten...

Met minder vooroordelen dan dat ze naar IT kijken.

orac zei:

2) Klopt ,maar deze topic leert ons ook dat niemand weet wat het vak van apothekers,baggerwerken,petrochemie etc. inhoudt . De meeste mensen kennen PC's ,Windows,internet ,office en games en denken dus dat IT daar hoofdzakelijk/alleen rond draait .

Klik om te vergroten...

Over andere sectoren laat ik me niet uit, maar je geeft me dus idd gelijk.

orac zei:

3) Er zijn mogelijkheden maar dit is inderdaad veeleer karaktergebonden .
Veel informatici zijn ook niet zo geïnteresseerd in de administratie die bij managementfuncties komen kijken .
Heb je al eens zo'n MBTI-test uitgevoerd ?
die testen zijn niet feilloos maar geven een indicatie welke functies dicht bij uw persoonlijkheid liggen .
https://www.beyondgaming.be/archive...gezondheid.143/je-persoonlijkheid-mbti.634012

Klik om te vergroten...

Mijn punt is dat als zo'n geschikte persoonlijkheid zou hebben je afgeremd wordt door de sector waaruit je komt. Welk doorsnee bedrijf zou er nu ooit een IT'er in het hoger management opnemen? Liever een uitstekende marketeer of iemand van de financiele dienst.

orac zei:

4) grote projecten kunnen gefazeerd worden opgeleverd waarbij functionaliteit wel eens van faze/opleveringsdatum kan veranderen.

Klik om te vergroten...

Dat doet niets weg aan het feit dat de functionaliteit er uiteindelijk moet komen en dat je op dat vlak geen grijze zone hebt. Het moet werken of je moet je frustreren en er aan blijven werken.

orac zei:

5) Je kan dat formuleren zoals je wilt hé , noem het een wisselende werkomgeving , constante uitdagingen ...
En als je niet meewil , er is nog altijd een vraag naar COBOL-programmeurs hé

Klik om te vergroten...

Noem het zoals je wil, het stoort me. Ik ben niet de persoon die veel tijd steekt in het bekijken/onderzoeken van allerhande nieuwe technologieën en pakketten. Ik ben hier niet in extreme mate in geïnteresseerd itt de cliché technologiefreak die informatica studeert.

Het gaat me trouwens niet over het eens sporadisch bijleren over een nieuwe technologie/taal/pakket wanneer deze/dit zal gebruikt worden voor een project. Het gaat me erover dat je een breed zicht moet blijven behouden over alle technologieën om goede keuzes in projecten te kunnen maken. Om dat breed zicht te onderhouden ga je veel boeken mogen lezen, techblogs mogen afschuimen of naar talks mogen gaan.

orac zei:

Wat mij algemeen opvalt in "Werk & studie" is dat veel snotneuzen die nog maar net (of zelfs nog niet) hun diploma gehaald hebben , onmiddellijk management/directie functies ambiëren . In het bedrijfsleven zal je je eerst jaren moeten bewijzen alvorens maar een kans te maken op zo'n positie .
En personeelsleden die al 20+ jaar werken in een bedrijf zullen zich niet zonder slag of stoot laten passeren , maar in ieder geval : good luck Jim.

Klik om te vergroten...

Ik heb nooit gezegd dat ik verwacht dat ik dadelijk zo'n functie zal kunnen bemachtigen. Na 10j-15j hoop ik dat natuurlijk wel te kunnen. Van een beetje gezonde ambitie is trouwens nog nooit iemand gestorven. Kom anders over 20j nog eens terug om naar die "snotneuzen" te komen kijken, ik denk dat je van velen versteld zal staan.

Ons IT head (hoger kader) is toch wel een IT'er hoor.

[BAT] Hydra;11439194 zei:

Dat doet niets weg aan het feit dat de functionaliteit er uiteindelijk moet komen en dat je op dat vlak geen grijze zone hebt. Het moet werken of je moet je frustreren en er aan blijven werken.

Klik om te vergroten...

Denk je dat dat in overige sectoren anders is misschien?
Ik zit in engineering; als ik een machine ontwerp moet die ook werken hoor, geen grijze zone en voortdurende kostenbesparingen zijn ook mijn frustratie.

Van een hoog opgeleid persoon verwacht een bedrijf nu eenmaal dat hij de dingen in orde kan krijgen, jij zou veel betaald willen worden voor half-assed werk of wat bedoel je nu juist?

Den Freddie zei:

Daarnaast doen er nu ook niet echt goeie verhalen de ronde over Financiën

Klik om te vergroten...

zoals?

en over die vakantiedagten: je krijgt er 26, wat nu toch ook niet weer superveel is. Bij veel privé-bedrijven heb je er 26, en vaak nog meer. 20 komt een uitzondering want meer en meer wordt de 39-urenweek (terecht) ingevoerd