Archief - Wat is uw brutoloon? (Deel II)

ducboy zei:

is idd bij een arbeider compensatie voor de 20 onbetaalde werkdagen, maar dan nog,
trek er 2400 af en je houd 3100 euro net over. Die 6500 net krijg je in 1 keer uitbetaald efffe leuker dan elke maand een beetje als je een onbetaalde dag neemt.
Ik klaag niet hoor,

Klik om te vergroten...

"dan nog": dan nog is dit niet meer of minder dan wat een bediende krijgt... 't is puur gebaseerd op je brutoloon. niet meer, niet minder. Hoef je er zelfs niet bij te zetten of over te stoefen.

En dat het vakantiegeld in 1 keer uitbetaald wordt, daar merk ik in de praktijk alleen maar problemen mee...

ducboy zei:

Ik vraag me af waar de ASO'ers nu zijn met hun neerbuigende blik van vroeger
t.o.v. het TSO.

Klik om te vergroten...

welke neerbuigende blik... 't is niet omdat er 1 iemand meer verdient dan een ASO'ers, dat ASO'ers ergens een neerbuigende blik zouden hebben. Dat ASO minder waard is (in geldtermen uitgedrukt) blijft echter wel overeind staan.

Dat laatste heeft niks met neerbuigend te maken.

ducboy zei:

Als ze stoppen op hun 18de hebben ze niets, bandwerk voer dus.
Als ze verder studeren, (en u als arme luis bekijken,want je hebt niet gestudeerd en moet bijgevolg dan wel oliedom of van arme afkomst zijn) moeten ze wel geweldig goed verdienen om een achterstand van 3-4-5 jaar in te halen met dit loon.
Tel het maar eens na.

Klik om te vergroten...

je mag nooit vanuit 1 geval bekijken en moet ook gelijke werkomstandigheden vergelijken. Jij vergelijkt je loon toch ook niet met een burg. ir die op olieboorplatforms volcontinu werkt? Dan zou JIJ vooral afzien .

ducboy zei:

Als ik hier op dit forum de lonen bekijk van de gestudeerde val ik achterover, moet je daar zo lang voor naar school gaan om die habbekrats te verdienen?
Vooral over de IT sector verbaas ik mij.
Mijn loon is niets uitzonderlijk, bij alle chemie bedrijven in de buurt verdien je hetzelfde of meer.

Klik om te vergroten...

in volcontinu, ja. En daar werken ook sommige ASO'ers in. Vergelijk je loon daar maar es mee, wel met mensen in gelijke werkomstandigheden (dus niet een bureaujob).

Der is een reden waarom je een deftig loon hebt: omdat weinig mensen dit willen doen. En nee, da's niet omdat ze neerbuigend kijken, wel omdat ze weten welke aanslag op je leven dit is en welk gezinsleven je maar hebt.

Kijk, jouw loon is met 11 jaar ancienniteit 4400, waarbij je 40 uren volcontinu draait.
Mijn loon in geval 11 jaar ancienniteit is 3114.37 bruto, met 32 uren dagwerk en vergelijkbare extra-legale voordelen.

Dat extra loon dat jij krijgt (wat idd wel mooi is), weegt voor mij totaal niet op tegen de nadelen die je hebt: minder uitdagend/gevarieerd werk, slapeloosheid, fysieke problemen in de toekomst, ... En nee, da's niet neerbuigend, dat zijn feiten.

Ik zou eigenlijk graag eens je bruto-uurloon (met premies) weten, dan kunnen we écht vergelijken. Nu lijken me er sommige cijfers nogal bij de haren getrokken.

Ben niet gefrustreerd hoor, kwam mss wel zo over.
Ik merk gewoon in een gespek als mensen horen dat je van het TSO komt, ze je al direct in een hokje steken als zijnde niet slim genoeg, of te lui om gestudeerd te hebben.
Wat betreft de job, ik heb een héél afwissellende job.
Wij zijn een groot chemisch bedrijf waar ik buiten de daguren de enige ben voor het mechanisch onderhoud, geen oversten geen bemoeienis.

Ik moet haast nooit hetzelfde doen, en wat ik doe regel ik zelf.
Ik de zomer kan ik int zonnetje zitten als het werk het toelaat
Niets loopt op automatische piloot daar elke situatie anders is.
Ik heb leuke collega's en als ik zeg dat ik niet veel moet werken is dit
een understatement.
Ik heb enkele jaren in dagdienst gestaan en het volcontinu systeem was voor mij een verademing.
De constante aanwezigheid van soms incompetente chefs en collega's die elkaar het licht niet in de ogen gunnen (vooral financieel gezien)
deden me de uren aftellen tot het volgende weekend.
's avonds kom je thuis en de dag was weeral afgelopen zonder je thuis dan nog veel kan doen.
Uitslapen kan je ook niet want je moet vroeg op.

In volcontinu is de sfeer bij ons heel anders.
Mensen helpen elkaar en zijn niet afgunstig
Heeft de hogere verdienste hier iets mee te maken? (iedereen heeft het financieel gezien wat makkelijker?)
Je hebt veel vrije tijd en afwissellende dagen.
Ik moet zeggen ik draai in een systeem dat me goed ligt, ik draai 3 keer van post per week dus nooit een hele week dezelfde uren.

Ik zou nooit kunnen aarden op een duf bureau waar elke dag dezelfde lijkt zonder einde!

Het enige nadeel van het arbeiderstatuut dat ik zou kunnen ondervinden zijn de ontslag regelingen, maar ja je kan niet alles hebben.

Het enige nadeel is dat het werk fysisch belastend kan zijn,
maar er zijn genoeg mensen die op een bureau zitten en een burnout hebben of psychisch gewoon op zijn, dus...

Het loon zal niet spectaculair stijgen maar is nog steeds goed.
Als je echt eens na telt wat men op de jaren verdiend dat anderen verder studeren (en aansluitend aan hongerlonen moeten beginnen werken) dat verdien je op een leven niet meer terug als je geen apotheker, chirurg of hoger kader bent.

geloof je het niet?
TEL MAAR NA,
wat je meer moet verdienen om het verschil terug te verdienen.

O ja een brugpensioen op 56 en 58 genieten de bediendes op de bureau daar ook van?
ik dacht het niet

Ik dacht er vroeger ook anders over, tot ik hier de lonen las van de mensen
die een paar jaar gestudeerd hebben.
Spijtig, maar dit is de realiteit.
De nieuwe gegoede middenklasse met 2 auto's, een villa en een paar keer per jaar op reis zit niet op een bureautje waar je 50km naar toe moet in de file voor gaan staan.
Maar werkt gewoon in de grote fabriek (chemie ) en woon een dorpje verder.

hyperon zei:

Een leraar met masterdiploma met 11 jaar ancienniteit heeft 3600 euro bruto, moet 22 jaar dienstancienniteit hebben vooraleer hij 4400 euro bruto heeft en de som van zijn vakantiegeld en eindejaarspremie zal nauwelijks 1000 euro bedragen.

Klik om te vergroten...

euhm, m'n vriendin zat aan zo'n 1500 euro samen (EJP+vakantiegeld) vorig jaar, met een brutoloon van zo'n 2700.

Om een correcte vergelijking tussen zijn job en een leraar te maken, moet je eigenlijk de ploegpremies aftrekken van het brutoloon.

JPV
ik stoef niet, heb gewoon de cijfers in het vragenlijstje ingevuld,
en deze zijn zeker niet bij de haren getrokken.
Brutto uurloon is give or take 18 euro per uur
plus ploegenpremies

bij benadering vroege 1,5 euro/u
late 2,5 euro/u
nacht 4 euro/u

dit zijn normale bedragen in de chemie zoals ik op
vakbondslessen ook hoor van andere bedrijven.

Met neerbuigend bedoelde ik dat ASO'ers er vanuit gaan dat een TSO'er
minder kennis heeft en een enger wereldbeeld.

pivo1914 zei:

Als je 65 dagen verlof per jaar hebt en je deelt die door 12 werkmaanden heb je ongeveer 5 dagen per maand te nemen....
Dan kom je toch op een gemiddeld loon van die 2200 netto , of vergis ik me ??? 2500 netto is dus een uitzondering....??

Stijgt je loon nog met de jaren (uitgezonderd index uiteraard...)

Klik om te vergroten...

Van die 65 zijn er 23 extra betaalde dus dan blijven er
42 over waarvan er 10 compensatie zijn voor feestdagen waarop we werken
die krijgen we van 200 % tot 225 % betaald, dus trek die er ook maar af.
Dat blijft 32 die niet betaald zijn.
Maar met de zondag en zaterdag vergoedingen blijf je met 6 dagen verlof
per maand hangen tussen 2200 en 2500 dat hangt ervan af wanneer je je verlof neemt, enkel in de vroege door de week of met de nacht in het weekend.
Groot verschil!

en wat vinden uw vrouw en kinderen ervan dat ge op feestdagen moet werken (alle 10 precies)? en de helft van de ochtenden en/of avonden moet missen?
en waarom zou werken op een bureau altijd hetzelfde zijn? consultancy is ook alle dagen iets nieuws, verschillende klanten,...
Als 'duffe bureaujobkes' tegensteken van altijd hetzelfde te doen, heb je de kans om makkelijk een 'ander bureaujobke' te vinden, in een ander bedrijf, andere omgeving met andere uitdagingen. Ik denk niet dat daar minder afwisseling in zit als in jouw functie.
Stel dat je jouw functie beu wordt, of door een of andere reden niet meer kan uitvoeren. Wat zijn je alternatieven? Zijn deze even goed betaald?

Ik zie hier maar 1 iemand die neerbuigend doet, en dat ben jij. Als ik een no-life'er was, ging ik ook full time in het buitenland werken en dikke buitenland vergoedingen opstrijken! Dan verdiende ik netto meer als jou en dat voor 38-40u per week in een 9-to-5 jobke! maar ik doe het liever dichter bij huis, voor minder loon, zodat ik nog een leven kan opbouwen met mijn gezin.

Nee, geef mij maar mijn eigen duffe jobke. Nog 31 jaar en ik kan in mijne zetel gaan zitten

idd, mensen moeten niet stoefen over het feit dat ze xxxx verdienen, maar wel dat ze hun job graag doen, PUNT!

ooit al eens naar deadliest catch gezien op Ka2? die mensen verdienen meer dan wij hier allemaal, en toch mogen ze het hebben van mij en of die nu burgerlijk zijn of BSO, je m'en fous!

volgens mij vergeet ducboy hier WAAROM mensen nog verder studeren:
omdat ze hun droom willen waar maken

als iemand 3j verder studeert om later met dieren te werken als assistent, en die verdient minder dan ducboy... wtf is het probleem dan eigenlijk?

Wil helemaal niet neerbuigend doe, reageer gewoon op de mensen die
hier zeggen dat ik een saaie job heb die niemand graag wil doen.
Heb enkel de enquete ingevuld en blijkbaar reacties losgeweekt.
Ik doe mijn job ook héél graag, zou niet graag iets anders doen, en hoop dat ik tot aan mijn pensioen er mag blijven.
Trouwens vrouw en kinderen vinden het niet erg dat het huis gepoetst is en het eten klaar staat als ze thuis komen van werk en school.
Ik neem geregeld een dag verlof in het weekend en met een feestdag.

Tuurlijk moet iedereen doen wat hij graag doet, vind het alleen erg dat je
er dan ook niet naar behoren voor betaald krijgt.
Maar je moet ook niet denken iemand die in een fabriek werkt zijn dromen heeft laten schieten.
Ik heb leuk werk, word er goed voor betaald.
En hoop voor jullie hetzelfde
groeten

ducboy zei:

Wil helemaal niet neerbuigend doe, reageer gewoon op de mensen die
hier zeggen dat ik een saaie job heb die niemand graag wil doen.

Klik om te vergroten...

dat doet er niet toe man, zolang JIJ die job graag doet, is iedereen tevreden

Webber zei:

idd, mensen moeten niet stoefen over het feit dat ze xxxx verdienen, maar wel dat ze hun job graag doen, PUNT!

ooit al eens naar deadliest catch gezien op Ka2? die mensen verdienen meer dan wij hier allemaal, en toch mogen ze het hebben van mij en of die nu burgerlijk zijn of BSO, je m'en fous!

volgens mij vergeet ducboy hier WAAROM mensen nog verder studeren:
omdat ze hun droom willen waar maken

als iemand 3j verder studeert om later met dieren te werken als assistent, en die verdient minder dan ducboy... wtf is het probleem dan eigenlijk?

Klik om te vergroten...

Dat is ook allemaal relatief he

@ DUCBOY,

Hoe zit het eigenlijk met jaarlijklse opslag daar??
Of verdient iemand van 20 jaar ongeveer evenveel als ene met 25 jaar ancieniteit...??

JPV zei:

euhm, m'n vriendin zat aan zo'n 1500 euro samen (EJP+vakantiegeld) vorig jaar, met een brutoloon van zo'n 2700.

Om een correcte vergelijking tussen zijn job en een leraar te maken, moet je eigenlijk de ploegpremies aftrekken van het brutoloon.

Klik om te vergroten...

Ben het niet eens dat je de ploegpremies moet aftrekken om een correcte vergelijking te maken. Dit is evenzeer een loon. EEn leraar heeft daar geen recht op, maar mag nochtans ook vaak 's avonds werken en in het weekend. Een kelner, receptionist, etc. idem.
De enige relevante parameter volgens mij is het bruto uurloon. Hoeveel verdient iemand gemiddeld per uur werken (dus incl. de premies waar hij/zij recht op heeft) en dit op jaarbasis verrekend (maw het bedrag op je aanslagbiljet). M.a.w. als ik 2000 uren op een jaar werk en 40 000 euro in totaal verdien (incl. vakantiegeld, eindejaarspremie, etc), verdien ik per uur 20 euro. Dit is ook een goede manier om vakantiedagen te verrekenen.
In mijn geval, komt dat neer op 35 euro per uur werken. Ik heb geenn overwerk, verdien 62000 euro per jaar (dus incl. EJP, vakantiegeld, maaltijdcheque) en werk 1750 uren per jaar ongeveer.
Er bestaan ook verrekeningsmechanismen om moeilijk te waarderen extralegale voordelen zoals groepsverzekering, gsm, laptop, wagen, goedkopere reizen, etc. te verrekenen, maar die zijn iets te arbitrair voor mij.
En ik denk dat in deze benadering, een arbeider uit de chemie er erg goed vanaf komt. Net zoals een leraar, een ambtenaar, etc.

ducboy zei:

Ik vraag me af waar de ASO'ers nu zijn met hun neerbuigende blik van vroeger
t.o.v. het TSO.
Als ze stoppen op hun 18de hebben ze niets, bandwerk voer dus.
Als ze verder studeren, (en u als arme luis bekijken,want je hebt niet gestudeerd en moet bijgevolg dan wel oliedom of van arme afkomst zijn) moeten ze wel geweldig goed verdienen om een achterstand van 3-4-5 jaar in te halen met dit loon.
Tel het maar eens na.
Als ik hier op dit forum de lonen bekijk van de gestudeerde val ik achterover, moet je daar zo lang voor naar school gaan om die habbekrats te verdienen?
Vooral over de IT sector verbaas ik mij.
Mijn loon is niets uitzonderlijk, bij alle chemie bedrijven in de buurt verdien je hetzelfde of meer.

Klik om te vergroten...

Het is al lang geweten dan een student gemiddeld lang (20jaar fzo) moet werken alvorens hij zijn financiële achterstand inhaalt op iemand die direct is gaan werken, als hij het dan al kan inhalen. Niemand ontkent dit...

Studeren doe je (ik alleszins) voor een aangename job met een goed loon, geen gigantisch loon.
Als gij uw job aangenaam vindt, had ge idd geen reden om te studeren (buiten dat studeren best wel een leuke tijd is ).
Ik persoonlijk ben al langs geweest in chemische bedrijven en heb hun operators aan het werk gezien, ik zou er niet veel voldoening uithalen, maar als jij dat wel hebt des te beter.

ducboy zei:

Ook wij kunnen meerdere talen spreken, meepraten over wat er in de wereld gebeurd

Klik om te vergroten...

Maar niet zonder dt-fouten...

haha foutje ja idd.
Ben geen operator, dat zou mij geen voldoening geven , maar dat is iets dat bij iedereen anders ligt.
Wat betreft het loon, daar zit geen progressie meer in, enkel wat de vakbonden kunnen bekomen via onderhandelingen. (Vakbonden staan sterk bij
ons dus dat gaat wel).
voor mij is dit afgesloten, zou liever horen wat anderen verdienen in alle sectoren op alle niveau's


the end

ik denk dat de meeste zich gewoon moeten afvragen: als ik 3.000eur netto verdien per maand, zal ik dan het bedrijf op zijn minst 3500eur netto doen verdienen per maand?

ducboy zei:

haha foutje ja idd.
Ben geen operator, dat zou mij geen voldoening geven , maar dat is iets dat bij iedereen anders ligt.
Wat betreft het loon, daar zit geen progressie meer in, enkel wat de vakbonden kunnen bekomen via onderhandelingen. (Vakbonden staan sterk bij
ons dus dat gaat wel).
voor mij is dit afgesloten, zou liever horen wat anderen verdienen in alle sectoren op alle niveau's


the end

Klik om te vergroten...

Lees de draad dan maar eens door, filter er wel alle off topic uit en dan zou je toch een goed beeld moeten krijgen van de 20 tot 35 jarige gamende medemens

Staat er eigenlijk een maximum op de periode dat je als uitzendkracht mag werken?
Na wat googelen vond ik een site die zegt max. 6 maanden, en m'n ma zei ook eens dat het iets van 6 maanden was (daar ben ik wel niet 100% zeker van).
Op mijn weekcontracten staat als reden "tijdelijke vermeerdering van het werk"
Ik werk er echter al sinds begin oktober, dus imo is dat al niet echt tijdelijk meer.

Dan had ik ook nog een vraagje ivm de feestdagen 1 november, 11 november en 25 december, gezien ik geen van deze 3 betaald ben.
De week van de 1ste had ik net verlof gevraagd, maar wegens een vergissing een week of 2 voordien ben ik toch ingeschreven gedurende die week.
Ik moest pas terug beginnen de 12de november, dus ben niet ingeschreven van 9/11 tem 11/11.
In december was m'n laatste contract van 14/12 tem 18/12, 'k had verlof van de 19de tot gisteren.

Volgens http://lbc-nvk.acv-online.be/Images/0611-uitzend-Rechten-BAT_tcm21-114303.pdf zou ik vermoeden dat ik wel betaald had moeten worden voor die feestdagen dan, of heb ik het verkeerd voor?

Tijdelijk contract mag maximaal 2 maal worden verlengt (je mag dus maximum 3 tijdelijke contracten na elkaar hebben). Daarna moeten ze u verplicht een vast contract aanbieden. Of de termijn van die contracten van belang is weet ik helaas niet meer zeker, ik dacht dat het niet van belang is. Maar een tijdelijk contact mag maximaal 1 jaar bedragen als ik het goed herinner.

Den Freddie zei:

Staat er eigenlijk een maximum op de periode dat je als uitzendkracht mag werken?
Na wat googelen vond ik een site die zegt max. 6 maanden, en m'n ma zei ook eens dat het iets van 6 maanden was (daar ben ik wel niet 100% zeker van).
Op mijn weekcontracten staat als reden "tijdelijke vermeerdering van het werk"
Ik werk er echter al sinds begin oktober, dus imo is dat al niet echt tijdelijk meer.

Klik om te vergroten...

tijdelijke vermeerdering van het werk kan je ruim interpreteren, tijdelijk kan ook een paar jaar zijn jammer genoeg .

En sommige bedrijven hebben idd via CAO een regel dat je maximaal 6 maanden interim kan werken en daarna voorrang moet hebben op een vast contract. Bij jou zal dat wel niet zo zijn. Bovendien (als ik het verder lees) werk je niet 6 maanden onafgebroken .

Den Freddie zei:

Dan had ik ook nog een vraagje ivm de feestdagen 1 november, 11 november en 25 december, gezien ik geen van deze 3 betaald ben.
De week van de 1ste had ik net verlof gevraagd, maar wegens een vergissing een week of 2 voordien ben ik toch ingeschreven gedurende die week.
Ik moest pas terug beginnen de 12de november, dus ben niet ingeschreven van 9/11 tem 11/11.
In december was m'n laatste contract van 14/12 tem 18/12, 'k had verlof van de 19de tot gisteren.

Volgens http://lbc-nvk.acv-online.be/Images/0611-uitzend-Rechten-BAT_tcm21-114303.pdf zou ik vermoeden dat ik wel betaald had moeten worden voor die feestdagen dan, of heb ik het verkeerd voor?

Klik om te vergroten...

op het eerste zicht lijk je me idd recht te hebben op die feestdagen, heb je behalve 9/11-11/11 continu gewerkt?

JPV zei:

tijdelijke vermeerdering van het werk kan je ruim interpreteren, tijdelijk kan ook een paar jaar zijn jammer genoeg .

En sommige bedrijven hebben idd via CAO een regel dat je maximaal 6 maanden interim kan werken en daarna voorrang moet hebben op een vast contract. Bij jou zal dat wel niet zo zijn. Bovendien (als ik het verder lees) werk je niet 6 maanden onafgebroken .

op het eerste zicht lijk je me idd recht te hebben op die feestdagen, heb je behalve 9/11-11/11 continu gewerkt?

Klik om te vergroten...

De rest heb ik continu gewerkt ja.
Enige uitzondering is de week van 19/10 tem 23/10.
Er was daar iets foutgelopen in de communicatie met het interimkantoor waardoor m'n weekcontract niet klaar was. Ze hebben me dan in die week een contract gegeven voor de 23ste (1 dag dus). De week van 2 november was ik in verlof (niet ingeschreven dus), maar om hun fout van oktober recht te zetten hebben ze me dan 4 dagen ingeschreven (zodat ik uiteindelijk toch m'n weekloon had voor die week van 19/10).
Verder heb ik continu gewerkt tot en met 18/12.

Na m'n sollicitatie werd er per telefoon gezegd om te beginnen met 2 weken interim, bedoeling is wel dat ik vast in dienst treed bij de gebruiker. Concrete data enzo heb ik wel nog niet gehoord. In m'n laatste werkweek werd gezegd om na m'n verlof daar eens voor te kijken dusja, we zullen zien zeker.