Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 8

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Gines

Legacy Member
Maar ben je ook €1000 bruto gestegen op 2 jaar bij dezelfde werkgever of na jobhoppen?

En ik focus me niet echt op het startersloon, moest ik dat wel gedaan hebben, dan was ik ergens anders begonnen. Ik besef wel dat in het begin van de carrière de projecten veel belangrijker zijn, en dat zijn ze wel bij mijn werkgever. Goed, het was meer een rant langs mijn kant.

JPV

Legacy Member
HUSKE zei:
Ken de gehele tax-shift niet, maar een onderdeel daarvan was de belastingsvrije som te verhogen. Als je voltijds werkt zal je daar allicht wel aangeraken.
Niet noodzakelijk. Simulatie van het inkomen van een alleenstaande voltijdse poetsvrouw met 2 kinderen ten laste = zit je nog volledig onder de belastingsvrije som.
Hukse zei:
Nu, ik vind dat je ergens wel sociaal moet zijn en de hogere lonen moeten dan wel meer bijdragen dan de lagere, makes sense.
Maar van een werkbonus genieten als je ook een bedrijfswagen krijgt zou bv niet mogelijk moeten zijn.
daar ben ik het eens mee. Maar dat is simpel op te lossen door de bedrijfswagen gewoon mee te tellen voor het belastbaar loon, aka het fiscaal voordeel daarvan af te schaffen ;).

JPV

Legacy Member
Gines zei:
Dit heb ik dan ook vermeld en ik vroeg of ik nog steeds €2300 zou gekregen hebben zonder de index, waarop hij ja antwoordde. Dit vond ik niet fair en heb het hem ook verteld dat de index er voor iets is en dat dit geen loonsverhoging is, waarop hij zegt dat hij niet hoger dan €2300 kan gaan...

Het positieve is wel dat ik ook een andere wagen mag kiezen van een hogere categorie, maar toch heb ik liever meer loon dan een andere, nieuwe wagen. Mijn huidige wagen is maar 1 jaar oud en ben er tevreden mee.
Dat laatste is het nadeel van een voordeel, hé ... als je begint met van die extralegale voordelen te krijgen, is zoiets nu eenmaal niet altijd voor iedereen evenveel in euro's uit te drukken en zal je dus altijd wel eens hebben dat het minder waard is.

Enneuh: je loonsverhoging is 300 euro PLUS de betere wagen, niet slechts 300. Toch voor je werkgever.

MrKend54l

Legacy Member
JPV zei:
Dat laatste is het nadeel van een voordeel, hé ... als je begint met van die extralegale voordelen te krijgen, is zoiets nu eenmaal niet altijd voor iedereen evenveel in euro's uit te drukken en zal je dus altijd wel eens hebben dat het minder waard is.

Enneuh: je loonsverhoging is 300 euro PLUS de betere wagen, niet slechts 300. Toch voor je werkgever.

Je kan nu toch moeilijk weerleggen dat een opslag geven met de index inclusief toch wel vrij laakbaar is.
Naar mijn inzien is dat de truccen van de foor gebruiken.

Voordelen omzetten in cash is altijd een moeilijke. Maar in geval van verzekeringen en een wagen toch zeker haalbaar?

JPV

Legacy Member
MrKend54l zei:
Je kan nu toch moeilijk weerleggen dat een opslag geven met de index inclusief toch wel vrij laakbaar is.
als men dit duidelijk communiceert, heb ik daar geen probleem mee. Men heeft hem geen 300 euro opslag gegeven, hé, men heeft gezegd dat zijn loon stijgt naar 2300 euro. Dat dat 300 euro opslag zou betekenen als gevolg van de evaluatie is voor zover je hier kan lezen enkel zijn eigen interpretatie.
MrKend54l zei:
Naar mijn inzien is dat de truccen van de foor gebruiken.

Voordelen omzetten in cash is altijd een moeilijke. Maar in geval van verzekeringen en een wagen toch zeker haalbaar?
In geval van een wagen net niet. De waarde van een stuur met vier wielen is héél verschillend naargelang de grootte, het comfort, de technische snufjes, de veiligheid, het merk, ... Voor mij is een audi niets meer waard dan een Citroen. Een BMW zou me zelfs minder waard zijn, omdat ik écht niet van dat merk moet weten (ja, dat zit in mijn hoofd, is niet noodzakelijk objectief) én omdat de kofferruimte van een BMW-wagen in vergelijking niks voorstelt.

Verzekeringen hangt er van af. Een gratis begrafenisverzekering bij Dela is voor mij niet veel waard, een gratis basishospitalisatieverzekering ook niet (omdat ik toch nog een betere hospitalisatieverzekering zou bijnemen).

Maaltijdcheques is een van de weinige zaken die voor de meeste mensen dezelfde waarde heeft, net omdat het quasi een prepaid bankkaart is.

eniac

Legacy Member
MrKend54l zei:
Je kan nu toch moeilijk weerleggen dat een opslag geven met de index inclusief toch wel vrij laakbaar is.
Naar mijn inzien is dat de truccen van de foor gebruiken.

Weet je, ik ben het hiermee eens. Bij ons in het bedrijf paste men de voorbije jaren de index in januari toe, en de loonsverhogingen kwamen vervolgens in februari. Nu kan je zeggen dat ze dat deden omdat ze dan kunnen indexeren op het niet-verhoogde loon, het voordeel was wel dat dit zeer transparant en duidelijk is en beide zaken van elkaar lostrekt.

Nu heb ik onlangs vernomen dat de loonsverhogingen van dit jaar allemaal in januari gebeuren, "om naar de werknemers toe toch een mooier bedrag te kunnen aangeven, als dank". Tja, de cynicus in mij zegt dan dat dit gebeurt omdat de index hoog is en het een manier is om de echte opslagen laag te houden.
2 van mijn teamleden krijgen dan ook niets naast de index. En dan is het aan mij om hen dat positief voor te stellen. Ik lig er fameus mee in de knoop, eerlijk gezegd, want als die op de man af gaan zeggen dat ze dan geen echte opslag krijgen ga ik ook niet anders kunnen dan bevestigen.

1 van de redenen waarom ik mijn beslissing om weg te gaan toch gevalideerd voel.

JPV

Legacy Member
eniac zei:
2 van mijn teamleden krijgen dan ook niets naast de index. En dan is het aan mij om hen dat positief voor te stellen. Ik lig er fameus mee in de knoop, eerlijk gezegd, want als die op de man af gaan zeggen dat ze dan geen echte opslag krijgen ga ik ook niet anders kunnen dan bevestigen.
Beter om het dan ook direct zo duidelijk te communiceren.

sandervdw

Legacy Member
eniac zei:
Weet je, ik ben het hiermee eens. Bij ons in het bedrijf paste men de voorbije jaren de index in januari toe, en de loonsverhogingen kwamen vervolgens in februari. Nu kan je zeggen dat ze dat deden omdat ze dan kunnen indexeren op het niet-verhoogde loon, het voordeel was wel dat dit zeer transparant en duidelijk is en beide zaken van elkaar lostrekt.

Nu heb ik onlangs vernomen dat de loonsverhogingen van dit jaar allemaal in januari gebeuren, "om naar de werknemers toe toch een mooier bedrag te kunnen aangeven, als dank". Tja, de cynicus in mij zegt dan dat dit gebeurt omdat de index hoog is en het een manier is om de echte opslagen laag te houden.
2 van mijn teamleden krijgen dan ook niets naast de index. En dan is het aan mij om hen dat positief voor te stellen. Ik lig er fameus mee in de knoop, eerlijk gezegd, want als die op de man af gaan zeggen dat ze dan geen echte opslag krijgen ga ik ook niet anders kunnen dan bevestigen.

1 van de redenen waarom ik mijn beslissing om weg te gaan toch gevalideerd voel.

Zou ik het persoonlijk ook moeilijk mee hebben. Je weet namelijk dat je eigenlijk "liegt" he. Je moet dan ook al gaan letten op uw woorden zodat je niet het woord "opslag" gebruikt...

JPV

Legacy Member
eniac zei:
Ga ik ook zo doen ja. Komt het eerlijkst over.

Als je het leed een beetje wil verzachten, kan je wel nog zeggen dat hij dankzij de taxshift dan wel wat extra nettoloon zal hebben (een taxshift die echter wel niet gefinancierd is ;)).

SomeDude

Legacy Member
Gines zei:
Vandaag heb ik mijn jaarlijkse evaluatie gehad en alles was positief. Heb daaraan gekoppeld ook een loonsverhoging gekregen van €2000 naar €2300 na 1 jaar ervaring. Toch ben ik niet helemaal tevreden want door de index van 2,5% heb ik eigenlijk geen €300 bruto opslag gekregen. Vorig jaar had ik ook al een indexverhoging gekregen waardoor mijn loon in werkelijkheid rond de €230 is gestegen.

Dit heb ik dan ook vermeld en ik vroeg of ik nog steeds €2300 zou gekregen hebben zonder de index, waarop hij ja antwoordde. Dit vond ik niet fair en heb het hem ook verteld dat de index er voor iets is en dat dit geen loonsverhoging is, waarop hij zegt dat hij niet hoger dan €2300 kan gaan...

Het positieve is wel dat ik ook een andere wagen mag kiezen van een hogere categorie, maar toch heb ik liever meer loon dan een andere, nieuwe wagen. Mijn huidige wagen is maar 1 jaar oud en ben er tevreden mee.

Je moet zeker niet klagen. Bedrijven hebben vaak maar x euro voor opslag en daar valt verhoging door index voor hen ook onder.
Heb op gans mijn loopbaan (van september 2010 als ik me niet vergis) nooit opslag gehad behalve vorig jaar bij huidige WG maar was ook geen vette want was maar net meer dan ze CAO gewijs moesten (1.1%). Heb wel 3 jophops gedaan om wat meer te hebben. Maar nu verkies ik toch meer vrije tijd :p

Benieuwd of ik dit jaar iets krijg :p

HUSKE

Legacy Member
Bij ons is al gecommuniceerd dat de index uitmaakt van de loonsopslag. Dat is vaak zo, maar beperkt wel de echte loonsopslag.
Ik heb vorige jaar de mooie ronde som van 0 cent gehad (eerste keer dat ik echt niks kreeg), maar daar ik in November 2017 nog promotie gemaakt had vond ik dat niet erg. Maar dit jaar gaan ze er toch we iets aan moeten doen, ik blij niet het werk van een niveau hoger doen zonder compensatie. Ik zit tegen de bodem van mijn eigen level te schuren en wil wel wat opschuiven naar de mediaan...

FlatSix

Legacy Member
In Augustus dit jaar ga ik ook om opslag vragen, en dan zal ik dit toch ook wel voor mezelf laten opnemen dat ik een verhoging wil exclusief index. Maar ik begrijp wel perfect waarom een bedrijf dat doet.

Bimmer

Legacy Member
HUSKE zei:
Bij ons is al gecommuniceerd dat de index uitmaakt van de loonsopslag. Dat is vaak zo, maar beperkt wel de echte loonsopslag.

Beperkt de echte loonsopslag zou ik het niet echt noemen.

Dat bedrijf zou wel uitmaken van de lonen mogen max 3% stijgen dit jaar. Nu gebeurt het door 2% index + 1% loonsopslag vragen. Als we de index wegdenken, dan zou je 3% "opslag" kunnen vragen. Uiteindelijk komt het hetzelfde neer.

Alleen is de kans groot dat bij vele werkgevers, de werknemer op zijn eigen houtje niet aan 3% gaat geraken, moest er geen index zijn.

Kilghard

Legacy Member
Update na 1 jaar & promotie, de vorige staat ergens in het vorige deel

1. PERSONALIA
Leeftijd: 26
Opleiding: Academische bachelor
Werkervaring (wat/hoelang) : +/- 5 jaar
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: /

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): IT 200
Huidige functie: Senior Project Manager
Functiebeschrijving: Project manager (technisch)
Anciënniteit: 1 jaar bij huidig bedrijf, 5j relevant.
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): fulltime 38u, waarschijnlijk meer -> 40 ish
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: Dagwerk
Plaats waar je werkzaam bent: Antwerpen
Verantwoordelijkheid over personeel: Semi, niet direct

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): €4000 -> 4400
Maand salaris (netto): €2300 ish? -> 2650 ish in het vorige had ik nog geen netto voordelen geteld van +- 80.
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering: aandelen
GSM (eigen bijdrage)?: gsm & abonnement
Auto (VAA?): Ja
Woon-werkverkeer vergoed?: Nee
Tankkaart: Ja
Laptop (eigen bijdrage?): Ja
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): 8€ (1€ eigen bijdrage)
Ecocheques: €250/jaar
Groepsverzekering: Ja
Hospitalisatieverzekering: Ja
4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 5km
Afstand woon/werk in tijd: 10 minuten met de fiets
Aantal wettelijke vakantiedagen: 22


Weer content! Beetje dom dat de indexatie er ook in it zit ofc, maar bon.

MrKend54l

Legacy Member
JPV zei:
én omdat de kofferruimte van een BMW-wagen in vergelijking niks voorstelt.

En waarop baseer jij deze uitspraak? Want dat is de reinste onzin, en dat weet jij ook.

Er zijn overigens ook meer parameters aan een wagen dan enkel de koffer. Daarbij is het niet meer dan logisch dat een wagen die 4m lang is en 1,6m hoog minder inhoud heeft dan eentje van 6m en 1,8m hoog.

Een zeer laakbare uitspraak en veronderstelling die je maakt.

Tiim

Legacy Member
Wat is aanvaardbaar qua opslag van loon in de IT sector als junior system admin. Ben gestart op 2000 bruto met weinig legale voordelen, enkel laptop en gsm abbo en ecocheques. Ben gestart toen ik nog studeerde en ben nu momenteel al afgestudeerd. Nu denk ik na 1 jaar een opslag te vragen maar weet niet wat gangbaar is. Dacht aan 300 euro bruto extra + tankkaart.

zaj

Legacy Member
ik ben 2j geleden gestart op 2450 met maaltijdcheques,laptop, trein abbo, groepsverzekering. ik zou zeggen 2300-2400 zonder auto en 2000-2200 met auto. dat is toch wat ik vaak hoor en zie.


ken iemand die gestart is als automation engineer , daar 3j gewerkt heeft en dan van werk veranderd en de switch gedaan naar junior sysadmin (dus weer van 0 beginnen eigenlijk) en dan krijg die bij realdolmen 2800bruto + audi a3 en heel de andere nest voordelen en netto premies die ze daar hebben. je kan er moeilijk iets op plakken.

de ene sysadmin is een veredelde helpdesker en de andere sysadmin is IT manager en verantwoordelijk voor alles. dat begrip is veel te ruim ( zelfde voor system engineers).

Tiim

Legacy Member
zaj zei:
ik ben 2j geleden gestart op 2450 met maaltijdcheques,laptop, trein abbo, groepsverzekering. ik zou zeggen 2300-2400 zonder auto en 2000-2200 met auto. dat is toch wat ik vaak hoor en zie.


ken iemand die gestart is als automation engineer , daar 3j gewerkt heeft en dan van werk veranderd en de switch gedaan naar junior sysadmin (dus weer van 0 beginnen eigenlijk) en dan krijg die bij realdolmen 2800bruto + audi a3 en heel de andere nest voordelen en netto premies die ze daar hebben. je kan er moeilijk iets op plakken.

de ene sysadmin is een veredelde helpdesker en de andere sysadmin is IT manager en verantwoordelijk voor alles. dat begrip is veel te ruim ( zelfde voor system engineers).

Het is inderdaad een ruim begrip. Ik doe voornamelijk veel servicedesk werk inderdaad maar ga mij ook toespitsen samen met mijn IT manager op migraties van de klanten naar nieuwe servers. Het is ook een klein bedrijf waar ik in werk dus daar ligt het soms wat moeilijker om een leuke opslag te krijgen.

Nineshots

Legacy Member
Bimmer zei:
Beperkt de echte loonsopslag zou ik het niet echt noemen.

Dat bedrijf zou wel uitmaken van de lonen mogen max 3% stijgen dit jaar. Nu gebeurt het door 2% index + 1% loonsopslag vragen. Als we de index wegdenken, dan zou je 3% "opslag" kunnen vragen. Uiteindelijk komt het hetzelfde neer.

Alleen is de kans groot dat bij vele werkgevers, de werknemer op zijn eigen houtje niet aan 3% gaat geraken, moest er geen index zijn.

Ik denk dat het bij mijn werkgever nu geen hol uitmaakt of er index is of niet. De index wordt gewoon afgetrokken van mijn loonstijging om dat dan te compenseren.
Zonder index zou ik denk ik gewoon evenveel krijgen als met index.
En eigenlijk zo gek vind ik het ook niet.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan