Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 5
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
boostah
Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Agreed, zelfs met de vrij korte ervaring.
Tkan natuurlijk dat hij bij 2500 begonnen is en elk jaar al 200 bijgekregen heeft. Wat wel vrij dik is en als da nog wa doorduurt kom je wel uit op dik loon.
Tis namelijk meestal zo dat een bedrijf de personen die hij opleert pas de grotere lonen na een tijdje aan die werknemers geeft, terwijl een extern aangenomen direct veel hoger kan (of dit de juist manier van werken is van de bedrijven laat ik in het midden, maar hoe minder ze moeten betalen voor een bepaald profiel hoe beter natuurlijk)
Emerxill
Legacy Member
Ditto - Definition and More from the Free Merriam-Webster Dictionaryprofound zei:
Van u zal het dan niet komen ... pokémon, ga toch spelen kleuter
ludnak
Legacy Member
Woordenlijst Nederlandse Taal - Officiële SpellingEmerxill zei:Ditto - Definition and More from the Free Merriam-Webster Dictionary
Van u zal het dan niet komen ... pokémon, ga toch spelen kleuter
http://woordenlijst.org/zoek/?q=dito&w=w
Rnzk
Legacy Member
Smiles_
Legacy Member
hmm, daarnet eens via ADMB (bruto-netto calculator) enkele simulaties gemaakt. Indien ik een bruto-opslag zou krijgen van bv 200 euro, hou ik daar 88 netto van over.
Krijg ik een bruto-opslag van 100 euro, dan hou ik er 43 euro netto van over.
En het is nu niet dat ik een top-brutoloon meeneem naar huis elke maand, verre van.
Wanneer komt er eens verandering in de lasten op arbeid? Nooit zeker.
Krijg ik een bruto-opslag van 100 euro, dan hou ik er 43 euro netto van over.
En het is nu niet dat ik een top-brutoloon meeneem naar huis elke maand, verre van.
Wanneer komt er eens verandering in de lasten op arbeid? Nooit zeker.
NotoriousP
Legacy Member
Ja want die hebben enorme kosten. 
In mijn ogen zou de belasting minder sterk mogen stijgen met het bruto loon. Je zit tegenwoordig al vrij snel aan de hoge belastingpercentages. Het is nu niet alsof iemand met 3-4k bruto zich al alles kan permitteren dat je dit kan verantwoorden.
In mijn ogen zou de belasting minder sterk mogen stijgen met het bruto loon. Je zit tegenwoordig al vrij snel aan de hoge belastingpercentages. Het is nu niet alsof iemand met 3-4k bruto zich al alles kan permitteren dat je dit kan verantwoorden.
Smiles_
Legacy Member
En hoelang betalen we niet al die 'tijdelijke' (ingevoerd door Dehaene?) bijzondere bijdrage RSZ? Voor de meesten onder ons goed voor een extra afroming van ca 30 euro per maand.
Ook nooit goed begrepen waarom men de vlaamse jobkorting heeft afgeschaft. Zogezegd omdat er discriminatie zou zijn met werknemers die in vlaanderen werkten, maar er niet woonden. En dat bewust halftijdswerkenden er ook konden van genieten. Men kon toch een ander systeem uitwerken? Das puur van niet willen.
Als alternatief werkte Muyters toen extra kinderopvang uit ofzoiets (alweer vielen mensen zonder kinderen uit de boot).
Ook nooit goed begrepen waarom men de vlaamse jobkorting heeft afgeschaft. Zogezegd omdat er discriminatie zou zijn met werknemers die in vlaanderen werkten, maar er niet woonden. En dat bewust halftijdswerkenden er ook konden van genieten. Men kon toch een ander systeem uitwerken? Das puur van niet willen.
Als alternatief werkte Muyters toen extra kinderopvang uit ofzoiets (alweer vielen mensen zonder kinderen uit de boot).
JPV
Legacy Member
het probleem is dat de jobkorting, in welk systeem je het ook ging uitvinden, altijd ervoor ging zorgen dat er "Vlamingen"(=inwoners van Vlaanderen, maar werkend in Wallonië, Brussel of buitenland) uit de boot gingen vallen en "Niet-Vlamingen"(=buitelanders, Walen of Brusselaars die in Vlaanderen werken) er profijt gingen mee doen. Het was immers niet mogelijk volgens europees recht op de jobkorting te beperken tot een grondgebied.Smiles_ zei:
Mensen mét kinderen ook hoor, als ze geen kinderopvang meer nodig hebben. Maar het zorgt wel voor extra tewerkstelling én helpt mensen gemakkelijk aan het werk. Ik denk dat zoiets ook in jouw voordeel is.Smiles_ zei:
berenod
Legacy Member
spqr zei:
Dit lijkt mij zeeer weinig, en hoofdzakelijk omdat men profiteert van je bedienden statuut door je meer dan 60 uur per week te laten werken.
Ik ken alleen de lonen van elektriciens, wat wel een knelpuntberoep is, en de meesten onder PC 149.1 vallen, maar de gemiddelde elektricien (zowel residentieel als industrieel) die capabel is en een jaar of 3 ervaring achter de rug heeft, gaat toch ongeveer 13 euro of meer per uur verdienen (38 of 39 uren week).
Dat zou dus een pakweg 2300 Euro bruto zijn, waar hij als alleenstaande ook een 1500 Euro aan overhoud met de vermindering laag inkomen enz.
Laat dan diezelfde elektricien 60 uur per week werken, en dan komt hij aan meer dan 4000 Euro Bruto!!!
Als ge dan nog weet dat veel bedrijven (ja, zelfs de "grote" namen) een deel van de overuren "creatief" betalen, dan gaat een elektricien die wel wat overuren doet (maar ook weer geen 60 uur per week klopt) met een serieus pak hoger loon naar huis elk maand!
Als elektricien zou hij onder de beroepskwalificatie Geschoolde arbeider 2de klasse vallen (wat een werfleider is), en zou hij minimum 16.08 Euro/uur moeten verdienen in een 38 uren week.
Dit zou net onder de 2,650 Euro/maand zijn, zonder 1 overuur.
Laat men zulk een functie 60 uur per week werken dan sleept hij 5,000 Euro bruto mee naar huis op 1 maand.
berenod
Legacy Member
Smiles_ zei:
België is het duurste land van Europa op gebied van loonkost, niet door hoge lonen, maar door de hoge lasten.
Niet alleen vervelend voor de arbeider, maar riskant voor de hele arbeidsmarkt, want het is extreem moeilijk voor een bedrijf (lokaal of multi-national) om competitief te blijven.
Ofwel investeren ze elders, en degenen die hier al (lang) zitten krimpen in en verkassen productie naar goedkopere landen.
En ik spreek niet noodzakelijkerwijze over 3de wereld landen, maar gewoon naar onze buurlanden!
EternalSilence
Legacy Member
Voor een ingenieur bouwkunde, waar je wss bakken overuren moet kloppen, vind ik dit inderdaad ondermaats.
Zeker voor een diploma waar er zo'n grote tekorten van zijn.
en dit voor iemand die al 3 jaar ervaring heeft
Zwaar onderbetaald imo.
Verantwoordelijkheid, overuren, altijd bereikbaar zijn voor u werkgever, 3 jaar ervaring...
Ik zou toch eens kijken naar een andere werkgever.
Zeker voor een diploma waar er zo'n grote tekorten van zijn.
en dit voor iemand die al 3 jaar ervaring heeft
Zwaar onderbetaald imo.
Verantwoordelijkheid, overuren, altijd bereikbaar zijn voor u werkgever, 3 jaar ervaring...
Ik zou toch eens kijken naar een andere werkgever.
berenod
Legacy Member
Wim85 zei:
Voor zover ik weet betalen de meesten toch volgens barema, ze durven natuurlijk wel eens foefelen met de classificatie waar ge in zit!
Minimum loon voor een hulpwerkman (klasse A) is 12.18 Euro/uur.
De meesten zullen normaal Klasse B of C zijn (geoefende werkman categorie 1 of 2), met respectievelijk 12.91 Euro/uur en 14,01 Euro/uur.
Dit zijn allen functies als gewone werkman, dus geen verantwoordelijkheid over ander personeel.
Dit geeft voor een alleenstaande tussen 1,420 en 1,510 Euro/maand.
Daar komt normaal nog wat kleingeld bij voor woon-werk verkeer en werk-werf verkeer etc.
De grotere bedrijven (Evip b.v.) geven dan nog eens maaltijd cheques van 3.5 Euro/dag.
Minder dan dit gaat geen enkele werkgever betalen, de mogelijkheid van overuren te doen en manier waarop ze betaald worden schilt natuurlijk wel van werkgever tot werkgever.
D!NKSK3N
Legacy Member
spqr zei:
Leeftijd: 24
Opleiding: Industrieel Ingenieur Elektromechanica
Werkervaring (wat/hoelang) : 1,5J (zelfde job)
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: A
Aantal kinderen ten laste: 0
2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Metaal PC209
Huidige functie: Werkvoorbereider + Project Engineer + Werfopvoling.
Functiebeschrijving: Verantwoordelijk voor opvolging van constructiewerken/pijpleidingen leggen
Anciënniteit: nvt
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 39u (46+ effectief)
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: Komt geregeld voor dat ik 11u+ per dag mag doen, de vroege mag doen en tot de late blijven. Late mag doen.. etc.
Land waar je werkzaam bent: Belgie
Plaats waar je werkzaam bent: Zelzate
Verantwoordelijkheid over personeel : +30 man
3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2550
Maand salaris (netto): 1725.
13e maand (volledig/gedeeltelijk): ja
14e maand of winstuitkering: Nee
GSM (eigen bijdrage)?: Ja, geen bijdrage
Auto (VAA?): Ja, Renault Clio (VAA 100 brutto)
Woon-werkverkeer vergoed?: nvt
Tankkaart: Ja
Laptop (eigen bijdrage?): Ja, geen bijdrage.
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): Nee.
Ecocheques: Nee, pensionsparen is extra vermeerderd.
Groepsverzekering: Ja
Hospitalisatieverzekering : Ja
Andere voordelen:
Forfait vergoeding van €195.
4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 35
Afstand woon/werk in tijd: 40 min.
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 6
Vakantiedagen (andere extra): /
Vrijheid om verlof te nemen: Ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: Incl. rijden 55 uur per week.
Glijdende werkuren: Nee
Oproepbaar door werkgever?: Altijd
Stress? Ja, tijdsdruk.
Hoe vaak overuren te presteren? Geregeld
Auto nodig voor het werk? Ja
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen : Nee
En de mate dat ik het vergelijk met hem zit ik wel in dezelfde groot-orde.
Hij heeft maaltijdcheques, ik geen, ik heb forfait, hij niet..
Hij heeft dan weer een 14e maand, ik niet.
Lijkt mij ook geen bijster hoog loon, maar dat is het mijne ook niet.
Toch zeker niet als ik mijn verantwoordelijkheid over personeel erbij tel en de
overuren + veranderende uren van werken. Als ik het vergelijk met anderen die ik ken..
Tegenwoordig willen werkgevers allemaal zeer veel, van de persoon zelf.
Als je dan zelf om opslag vraagt, zoals ik, dan krijg je een negatieve evaluatie
zodat ze mij geen opslag moeten geven.. Waar het tegenwoordig naartoe gaat,
ik weet het ook niet meer
Zelf ook al weesten rondkijken bij andere bedrijven, maar ze profiteren allemaal van mensen met 'minder' ervaring dan 5-6 jaar.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.