Archief - Waarom vinden allochtonen moeilijk of helemaal geen werk?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

LexElkerlijck

Legacy Member
Wratheffect zei:
Stop met het racisme kaartje. Ga naar china en zie of je daar beter gaat behandeld worden. Het feit is dat de deur van de blanke racist openstaat voor iedereen en we hebben iedereen dezelfde kansen gegeven, in de privé is het wat moeilijker omdat idd een paar zijn die voorkeur geven aan Belgen maar er zijn er dan weer die alleen polen of w/e aannemen. En wat hebben we gekregen voor onze tolerantie en verdraagzaamheid? NIETS integendeel we zijn achteruit aan het gaan. Genoeg is genoeg, de multicultuur heeft duidelijk overal gefaald en het is weldra tijd om de knoop door te hakken en er een einde aan te maken, liefst voor het te laat is... Men is altijd beter af bij zijn soortgenoten en de natuur dicteert dat eigen volk altijd eerst komt like it or not. Moesten vlamingen in w/eistan zitten en dezelfde zever spammen die ik hier al gelezen heb zouden jullie er ook niet mee gediend zijn!! En voor jullie is de multicultuur een feest maar Belgie draait al een tijdje niet meer op volle toeren omdat de multicultuur en de EUSSR die ze enforced gewoon een blok aan ons been is.

Ok, dat is dus hoe jij erover denkt? Eigen volk eerst hmm? Zegt al genoeg.

Voor mij ben jij niet veel beter dan dit: http://www.youtube.com/watch?v=BQ6COL_HkGk

terracotta

Legacy Member
Wratheffect zei:
Stop met het racisme kaartje. Ga naar china en zie of je daar beter gaat behandeld worden. Het feit is dat de deur van de blanke racist openstaat voor iedereen en we hebben iedereen dezelfde kansen gegeven, in de privé is het wat moeilijker omdat idd een paar zijn die voorkeur geven aan Belgen maar er zijn er dan weer die alleen polen of w/e aannemen maar als je gaat voor een job bij ons sossenstaatje is werk toegankelijk voor IEDEREEN. En wat hebben we gekregen voor onze tolerantie en verdraagzaamheid? NIETS integendeel we zijn achteruit aan het gaan. Genoeg is genoeg, de multicultuur heeft duidelijk overal gefaald en het is weldra tijd om de knoop door te hakken en er een einde aan te maken, liefst voor het te laat is... Men is altijd beter af bij zijn soortgenoten en de natuur dicteert dat eigen volk altijd eerst komt like it or not. Moesten vlamingen in w/eistan zitten en dezelfde zever spammen die ik hier al gelezen heb zouden jullie er ook niet mee gediend zijn!! En voor jullie is de multicultuur een feest maar Belgie draait al een tijdje niet meer op volle toeren omdat de multicultuur en de EUSSR die ze enforced gewoon een blok aan ons been is.
Dus de belg is superieur? En de migrant moet er maar mee leren leven?
wow, hitler is back ladies and gentlemen..

Lolplayer

Legacy Member
terracotta zei:
Dus de belg is superieur? En de migrant moet er maar mee leren leven?
wow, hitler is back ladies and gentlemen..

Wel en als de migrant zich als Belg identificeert, dan mag hij mee superieur zijn

Problem solved

Wratheffect

Legacy Member
LexElkerlijck zei:
Ok, dat is dus hoe jij erover denkt? Eigen volk eerst hmm? Zegt al genoeg.

Tuurlijk wel. inb4 mij een vlaams belanger noemen. Waarom zou ik Belgen die hier geboren zijn en hier honderden jaren wonen op de 2de plaats zetten of gelijkstellen? je doet alsof dat de multicultuur een universeel constant is die overal moet ingevoerd worden. Ik zie de dingen anders en ben geen supporter van het egalitarisme dus ik zie niet waarom ik 1 minuut van mijn tijd zou moeten verspillen aan systemen die egalitarisme als basis hebben.

Tr1ploid

Legacy Member
terracotta zei:
Ik heb nog geen enkel waardig tegenargument gehad op het feit dat het toch wel de schuld is van de vlaming dat de allochtoon zo weinig vertegenwoordigt wordt op de werkvloer..

Ik zie hier nochtans toch wel veel mensen die toegeven dat er effectief discriminatie bestaat op de arbeidsmarkt. Ze geloven gewoon niet dat die discriminatie de enige of zelfs de voornaamste factor is.

Uiteindelijk lijkt het me vrij duidelijk dat de grootste probleemfactoren bij (nakomelingen van) immigranten van bepaalde etniciteiten (en dan heb ik het niet alleen over werk, maar ook over de hogere criminaliteitscijfers, de fundamentalistischere geloofsovertuigingen, het minder accepterend zijn ten opzichte van andere levensstijlen) te wijten is aan het feit dat ze in veel grotere mate laagopgeleid zijn. En het is natuurlijk een vicieuze cirkel. Armoede kweekt marginaliteit en omgekeerd. En daarnaast zal er inderdaad nog een kleinere vicieuze cirkel bestaan die met racisme te maken heeft. Racisme zorgt voor minder kansen, minder kansen zorgt voor marginaliteit, marginaliteit zorgt voor racisme. Maar het is volgens mij goedkoop en onnozel om enkel dat laatste te gaan beschouwen als de essentie van het probleem.

De vraag is, is het de verantwoordelijkheid van de volledige Belgische bevolking om te investeren om die cirkel te doorbreken?

Het is ondertussen een cliche om te zeggen dat investeren in onderwijs het beste is, maar dat is een enorme investeringskost en levert natuurlijk enkel resultaten op op de erg lange termijn. Sensibiliseringscampagnes die ons moeten leren anti-racistisch te worden? Daar zijn we intussen al immuun voor geworden. Er is geen simpele oplossing voor het probleem. Hetgeen volgens mij in de komende jaren nog het meest voor verandering kan zorgen is de emancipatie van de moslimvrouw, en tegelijk daaraan verwant de afbraak van de mannelijke machocultuur.

terracotta

Legacy Member
Wratheffect zei:
Tuurlijk wel. inb4 mij een vlaams belanger noemen. Waarom zou ik Belgen die hier geboren zijn en hier honderden jaren wonen op de 2de plaats zetten of gelijkstellen? je doet alsof dat de multicultuur een universeel constant is die overal moet ingevoerd worden. Ik zie de dingen anders en ben geen supporter van het egalitarisme dus ik zie niet waarom ik 1 minuut van mijn tijd zou moeten verspillen aan systemen die egalitarisme als basis hebben.

dan houdt het toch op? Als jij enkel wit zegt en er voor jouw geen plaats is voor grijs..

Wratheffect

Legacy Member
terracotta zei:
Dus de belg is superieur? En de migrant moet er maar mee leren leven?
wow, hitler is back ladies and gentlemen..

De Belg is de Belg... Niets meer niets minder.. Die woorden komen uit jullie mond.

terracotta

Legacy Member
Tr1ploid zei:
Ik zie hier nochtans toch wel veel mensen die toegeven dat er effectief discriminatie bestaat op de arbeidsmarkt. Ze geloven gewoon niet dat die discriminatie de enige of zelfs de voornaamste factor is.

Uiteindelijk lijkt het me vrij duidelijk dat de grootste probleemfactoren bij (nakomelingen van) immigranten van bepaalde etniciteiten (en dan heb ik het niet alleen over werk, maar ook over de hogere criminaliteitscijfers, de fundamentalistischere geloofsovertuigingen, het minder accepterend zijn ten opzichte van andere levensstijlen) te wijten is aan het feit dat ze in veel grotere mate laagopgeleid zijn. En het is natuurlijk een vicieuze cirkel. Armoede kweekt marginaliteit en omgekeerd. En daarnaast zal er inderdaad nog een kleinere vicieuze cirkel bestaan die met racisme te maken heeft. Racisme zorgt voor minder kansen, minder kansen zorgt voor marginaliteit, marginaliteit zorgt voor racisme. Maar het is volgens mij goedkoop en onnozel om enkel dat laatste te gaan beschouwen als de essentie van het probleem.

De vraag is, is het de verantwoordelijkheid van de volledige Belgische bevolking om te investeren om die cirkel te doorbreken?

Het is ondertussen een cliche om te zeggen dat investeren in onderwijs het beste is, maar dat is een enorme investeringskost en levert natuurlijk enkel resultaten op op de erg lange termijn. Sensibiliseringscampagnes die ons moeten leren anti-racistisch te worden? Daar zijn we intussen al immuun voor geworden. Er is geen simpele oplossing voor het probleem. Hetgeen volgens mij in de komende jaren nog het meest voor verandering kan zorgen is de emancipatie van de moslimvrouw, en tegelijk daaraan verwant de afbraak van de mannelijke machocultuur.

Van wie is de fout van die lage opleidingsgraad bij de allochtone bevolking? Echt niet bij de vreemdelingen zelf alleen..

terracotta

Legacy Member
Wratheffect zei:
De Belg is de Belg... Niets meer niets minder.. Die woorden komen uit jullie mond.

dude, what the f*k? De belg is voor jou de enige die recht heeft op een serieus leven hier in belgie.. Die een stem mag hebben in 'jullie' land. Is toch een vorm van extremisme?

Tr1ploid

Legacy Member
terracotta zei:
Van wie is de fout van die lage opleidingsgraad bij de allochtone bevolking? Echt niet bij de vreemdelingen zelf alleen..

Dat is niemands 'fout'. Alle grote immigratiegolven die Belgie al overspoeld hebben bestonden voor het grootste gedeelte uit laagopgeleiden. Dat is gewoon een historisch feit. De Belgen hebben de immigranten heus niet dommer gemaakt. Zeker immigranten uit moslimlanden zijn hier begonnen met een enorme achterstand. Daar zit niks van waardeoordeel achter.

SithCloud

Legacy Member
terracotta zei:
waar lees jij dat de vreemdelinge dezelfde kansen krijgt??
ik lees enkel dat bijv de gemiddelde marokkaan zonder werk zit omdat ie oftewel slechte onderwijskansen heeft gekregen en een taalachterstand heeft..
Er staat nergens wat de overheid er aan doet om dit aan te pakken.. nee hoor, enkel de conclusies trekken..
- De overheid investeert daar al in door GON begeleiders, maar in concentratiescholen kunde moeilijk per leerling daar nog ne begeleider bijsteken hé.
- Ze krijgen evenveel kansen in het onderwijs. Waar lees jij iets anders?
- Ja ze hebben een serieuze taalachterstand. Voor zowel nederlands als frans (of durf je het soort frans dat ze gebruiken te aanschouwen als iets waarmee je gaat solliciteren?) En die taalachterstand zorgt voor enorm veel problemen.
- Er is tegenworodig al zelfs een heel integratietraject utigebouwd. Die italianen van de jaren 60 hadden dat ook niet hé, of de spanjaarden. En die zijn er ook anders wel geraakt.

Ik moet nog altijd de eerste 2de generatie chinees/Pool/rus tegenkomen die slecht Nederlands kan hoor. Sommigen lijken het toch beter te kunnen dan anderen of hebben meer motivatie?

NotoriousP

Legacy Member
LexElkerlijck zei:
Ja maar de vraag is waaromde allochtonen minder of moeilijker werk vinden dan de gemiddelde Vlaming. En dat heeft te maken met racisme.

Racisme is discriminatie op basis van ras, niet geloof of taal of cultuur. Vergeet dat niet wanneer je met zulke beschuldigingen gooit. Het is perfect aanvaardbaar om te discrimineren op die 3 aspecten die gelinkt worden aan ras, maar niet op basis van ras zelf. Jij verwisselt er in mijn ogen.

LexElkerlijck zei:
De huidige democratie faalt in het verzekeren van al onze mensenrechten...

Op kosten van een ander leven is een mensenrecht?

LexElkerlijck zei:
Uiteraard moet er plaats zijn voor iedereen zijn individuele succes, maar toch niet ten koste van anderen?

Indien anderen weigeren mee te werken aan de maatschappij in een positieve zin , waarom niet?

terracotta

Legacy Member
ik weet het sorry, off topic: en dan de moslimvrouw.. Dat is eigenaardig de enige moslimgroep waar de vlaming medeleven voor tonen. Terwijl bij 90% van die meisjes zelf de keuze maken om een hoofddoek te dragen, denken ze nog steeds dat dit moet van hun man?? komaan, wake up people!!!

Lolplayer

Legacy Member
terracotta zei:
ik weet het sorry, off topic: en dan de moslimvrouw.. Dat is eigenaardig de enige moslimgroep waar de vlaming medeleven voor tonen. Terwijl bij 90% van die meisjes zelf de keuze maken om een hoofddoek te dragen, denken ze nog steeds dat dit moet van hun man?? komaan, wake up people!!!

Geef eens cijfers vriend

Wratheffect

Legacy Member
terracotta zei:
dude, what the f*k? De belg is voor jou de enige die recht heeft op een serieus leven hier in belgie.. Die een stem mag hebben in 'jullie' land. Is toch een vorm van extremisme?

If you say so. Ik ben voorstander van vluchtelingen opvangen, waneer conflict gedaan is hup terug. Schatzoekers (Economische vluchtelingen) zonder pardon direct terug.

inb4 gastarbeiders. Mijn ene overgrootvader is nog gaan werken in frankrijk maar hij is daar niet gebleven dit is GEEN excuus.en mijn overgrootvader van mijn vader zijn kant is gestorven in de koolmijnen in luik omdat hij moest 8 mondjes vullen.

terracotta

Legacy Member
SithCloud zei:
- De overheid investeert daar al in door GON begeleiders, maar in concentratiescholen kunde moeilijk per leerling daar nog ne begeleider bijsteken hé.
- Ze krijgen evenveel kansen in het onderwijs. Waar lees jij iets anders?
- Ja ze hebben een serieuze taalachterstand. Voor zowel nederlands als frans (of durf je het soort frans dat ze gebruiken te aanschouwen als iets waarmee je gaat solliciteren?) En die taalachterstand zorgt voor enorm veel problemen.
- Er is tegenworodig al zelfs een heel integratietraject utigebouwd. Die italianen van de jaren 60 hadden dat ook niet hé, of de spanjaarden. En die zijn er ook anders wel geraakt.

Ik moet nog altijd de eerste 2de generatie chinees/Pool/rus tegenkomen die slecht Nederlands kan hoor. Sommigen lijken het toch beter te kunnen dan anderen of hebben meer motivatie?

Ongelijke kansen in het Antwerpse onderwijs | DeWereldMorgen.be
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan