Archief - vraag ivm Programmeren toegepaste informatica

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
P

Prior

Legacy Member
Het zit zo, ik ben enorm geinteresseerd en ook gemotiveerd om te starten met een opleiding aan de avondschool CVO Pantha Rei Gent om een graduaatsdiploma te behalen, studierichting toegepaste informatica optie netwerkbeheer.

Echter 2 modules namelijk "Programmeren 1 + 2":
=== Avondschool.be - Opleidingen - Hoger onderwijs - Informatica - Vakfiches ===

schrikken me wat af als ik de leerinhoud en competenties er wat van lees. Deze 2 modules leer je direct aan in het 1ste jaar als je het A modeltraject van de CVO volgt.
(kort: Lineair programmeren+Proceduraal programmeren+Object-oriented programming mbv VB.Net, enzovoort ...)

Ik heb namelijk een bso diploma en heb schrik dat je goed wiskunde moet kunnen beheren (wat niet zo is) om mee te kunnen in de modules van Programmeren. Ik vroeg me af of er hier mensen zijn die deze studies hebben gevolgd, en me enig advies kunnen geven hoe zij door die modules hebben doorgeworsteld.

Ik bedoel, worden deze modules goed, volledig en duidelijk uitgelegd tijdens de lessen of is het beter om op Google enige tutorials te zoeken zodat ik hier wat voorkennis/inzicht kan krijgen. Zijn er boeken aan te raden die ik kan aankopen om zo meer inzicht te krijgen over de onderwerpen die aan bod komen in deze modules ...?
Zijn er enige websites (met bv tutorials) aan te raden?

Hoe pak ik dit het best aan?
s

spikie

Legacy Member
ik zit momenteel in mijn laatste module van die richting - optie programmeren

prog 1 en 2 zijn heel licht en houden enkel pure basis in, ge gaat geen zware wiskundige berekeningen moeten doen.

als ge aant leren programmeren zijt is google natuurlijk altijd u vriend :)

als ge da diploma echt wilt halen, worstel u door die eerste 2 semesters, vanaf dan worden de richtingen gescheiden en is het allemaal veel interessanter.

PM mij gerust als ge nog vragen hebt
Z

Ziggy Maes

Legacy Member
Wiskunde is, en zal altijd een fundering blijven voor informatica. Je kan proberen maar zonder dat je de basis snapt zal je niet niet ver komen (ik praat over variabelen enzovoort).
S

SgtPepper

Legacy Member
Wiskunde kom je toch meer tegen in Toegepaste Informatica dan je denkt, ook als je netwerkbeheer gaat doen.

Als ik die basis programmeren bekijk dan ga je daar nog wel doorkomen met een basiskennis van wiskunde, wat logisch nadenken zal vereist zijn, de graad daarvan hangt eigenlijk af van de oefeningen die kunnen variëren van heel simpel naar complexere gevallen waar je toch in meerdere stappen zal moeten beginnen nadenken. :)

Eenmaal in netwerkbeheer ga je toch vaak te maken krijgen met wiskunde. Kunnen werken met bits en bytes (en daarmee binair rekenen) is een absolute must hier.

Ikzelf doe software-ontwerp, maar van mijn collega-studenten in de richting netwerken hier ook toch vanalles zoals wachtrij-analyse, beveiliging- en encryptie algoritmen, etc. Hier zal ook een basiskennis statistiek vereist zijn.
Verder ga je bij besturingssystemen toch soms ook wel wat bits en bytes etc te verwerken krijgen. :)

Doch moet je zelf beslissen of je het wil proberen, ik ken mannen hier die naar het derde jaar gaan, en kantoor gestudeerd hebben, zij hebben wel een tandje moeten bijsteken bij wiskunde en statistiek.

Grtz
P

Prior

Legacy Member
Bedankt voor de info, ik ga toch wat opzoekingswerk op google verrichten inzake dat van statistieken, algoritmen en variabelen want daar ken ik niets van.

Met binair rekenen ben ik al vertrouwd mee.
s

smitske

Legacy Member
had dit jaar een werkstukje rond lineair programmere en geloof me dat is een eitje, de rest ben ik niet bekend mee.
S

SgtPepper

Legacy Member
smitske zei:
had dit jaar een werkstukje rond lineair programmere en geloof me dat is een eitje, de rest ben ik niet bekend mee.
Klik om te vergroten...

Khleuven misschien of doen ze die domme taak in alle richtingen?:p
f

fluffster71

Legacy Member
In avondschool heb je geen wiskunde nodig. Ik heb avondschool gedaan en nadien nog enkele vakken in dagonderwijs. In dagonderwijs kwam er wiskunde bij te pas. Maar ik vond het nog goed meevallen. 'k Peins dat ik telkens 18/20 had voor de wiskundevakken en 'k was in 't middelbaar niet echt ne krak in wiskunde.
z

zeroke008

Legacy Member
fluffster71 zei:
In avondschool heb je geen wiskunde nodig. Ik heb avondschool gedaan en nadien nog enkele vakken in dagonderwijs. In dagonderwijs kwam er wiskunde bij te pas. Maar ik vond het nog goed meevallen. 'k Peins dat ik telkens 18/20 had voor de wiskundevakken en 'k was in 't middelbaar niet echt ne krak in wiskunde.
Klik om te vergroten...

Ik heb me hier ook is op bevraagt omdat ik maar niet slaag op die onnozele wiskunde... Het schijnt dat als ge u diploma van in de avondschool wilt laten gelijk stellen aan een bachelor ge in dat schakelaar toch wiskunde krijgt.

dusja..
M

MorGo7h

Legacy Member
Ik vind de wiskunde die ik nodig heb in mijn ICT richting poepsimpel, maar ik heb wel een wiskunde richting gedaan in het middelbaar (eco-wisk). Geen idee hoe groot je basis kennis van wiskunde is. Maar als je gemotiveerd bent zal je dat wel kunnen bijbenen denk ik. Heb je geen vrienden die sterk zijn in wiskunde? Of evt. een familielid moest je ergens een probleem mee hebben?
B

Bubba

Legacy Member
Wiskunde en programmeren zijn echt 2 verschillende dingen. Zeker in een richting als Toegepaste Informatica. Ik heb zelf TI gedaan en werk ondertussen al 2 jaar als programmeur, en ik moet de eerste situatie nog tegenkomen waarbij wiskunde een rol zou kunnen spelen.

Natuurlijk krijg je wel wiskunde in die richting, maar dat stelt 3 keer niks voor. Bij ons werd er ook 1 keer per week een bijles gegeven van wiskunde zodat de "zwakkeren" op die manier konden bijbenen.
W

Wolverine__1

Legacy Member
BuBbA zei:
Wiskunde en programmeren zijn echt 2 verschillende dingen. Zeker in een richting als Toegepaste Informatica. Ik heb zelf TI gedaan en werk ondertussen al 2 jaar als programmeur, en ik moet de eerste situatie nog tegenkomen waarbij wiskunde een rol zou kunnen spelen.

Natuurlijk krijg je wel wiskunde in die richting, maar dat stelt 3 keer niks voor. Bij ons werd er ook 1 keer per week een bijles gegeven van wiskunde zodat de "zwakkeren" op die manier konden bijbenen.
Klik om te vergroten...

Van de ogenblik dat je crypto moet toepassen. U code op snelheid analyseren,...

Dan heb je veel complexe wiskunde nodig. Maar voor de rest valt dat best mee. Basis wiskunde , gezond verstand in combo met wat doorzicht brengt je al een zeeeeer groot eind op weg. Zeker voor het PROGRAMMEREN op zich, de wiskunde ligt voornamelijk in de toepassing. Bv als je AES zelf gaat implementeren
[

[BAT] Hydra

Legacy Member
Wolverine__1 zei:
Van de ogenblik dat je crypto moet toepassen.

Bv als je AES zelf gaat implementeren
Klik om te vergroten...

:D SECURITY FAIL!!

Goed bezig als ge zelf AES gaat implementeren ze makker... Zonde van de tijd en de veiligheid... Beter gebruik je daar betrouwbare bibliotheken voor.

Om te programmeren moet je doorgaans niet veel wiskunde kennen hoor. Meestal is het wel zo dat een verband bestaat tussen efficiënt en effectief kunnen programmeren en het hebben van een formeel/logisch inzicht. Maar zo'n inzicht heb je, of heb je niet. Slechts een deel daarvan kan aangeleerd worden door good practices aan te leren.
W

Wolverine__1

Legacy Member
[BAT] Hydra;13442122 zei:
:D SECURITY FAIL!!

Goed bezig als ge zelf AES gaat implementeren ze makker... Zonde van de tijd en de veiligheid... Beter gebruik je daar betrouwbare bibliotheken voor.
Klik om te vergroten...

Je theorie gaat spijtig genoeg niet volledig op voor embedded systemen. Afhankelijk van de eisen ben je daar soms verplicht van zelf je encryptie te schrijven. En vermits AES gestandaardiseerd is => moet je enkel zien dat je het goed implementeert en voorzien van wat extra's zoals handtekeningen. EN u beschermen tegen nevenkanaal aanvallen zoals DPA. Alloewel dat lastig is op FPGA en is een ASIC daar beter geschikt voor. Kortom soms is het nodig dat je bepaalde dingen zelf schrijft
[

[BAT] Hydra

Legacy Member
Wolverine__1 zei:
Je theorie gaat spijtig genoeg niet volledig op voor embedded systemen. Afhankelijk van de eisen ben je daar soms verplicht van zelf je encryptie te schrijven. En vermits AES gestandaardiseerd is => moet je enkel zien dat je het goed implementeert en voorzien van wat extra's zoals handtekeningen. EN u beschermen tegen nevenkanaal aanvallen zoals DPA. Alloewel dat lastig is op FPGA en is een ASIC daar beter geschikt voor. Kortom soms is het nodig dat je bepaalde dingen zelf schrijft
Klik om te vergroten...

Zelfs binnen embedded systems, hoeveel keer gaat ge zelf AES implementeren, inderdaad... Als ge al op uw werk AES moet implementeren, dan zijt ge binnen een serieuze niche aant werken waar ze sowieso geen doornsee programmeurs voor aannemen.
t

tugrul

Legacy Member
spikie zei:
ik zit momenteel in mijn laatste module van die richting - optie programmeren

prog 1 en 2 zijn heel licht en houden enkel pure basis in, ge gaat geen zware wiskundige berekeningen moeten doen.

als ge aant leren programmeren zijt is google natuurlijk altijd u vriend :)

als ge da diploma echt wilt halen, worstel u door die eerste 2 semesters, vanaf dan worden de richtingen gescheiden en is het allemaal veel interessanter.

PM mij gerust als ge nog vragen hebt
Klik om te vergroten...

mag ik u ook PMe met vragen? :)
W

Wolverine__1

Legacy Member
[BAT] Hydra;13443568 zei:
Zelfs binnen embedded systems, hoeveel keer gaat ge zelf AES implementeren, inderdaad... Als ge al op uw werk AES moet implementeren, dan zijt ge binnen een serieuze niche aant werken waar ze sowieso geen doornsee programmeurs voor aannemen.
Klik om te vergroten...

Euh normaal gezien maar 1x bv geoptimaliseerd naar compactheid of naar snelheid. Misschien een slecht voorbeeld,maar heb het algemeen over dat bij crypto je meer wiskunde nodig hebt. Bv als je werkt met security op basis van elliptische krommen ofzo, handtekeningen toevoegen,...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan