Archief - Vastgoedbubbel, ja of nee?

boe · 1 sep 2009

Ik denk dat de appartementen wel enigzins zullen zakken, daar komt (zelfs hier in de streek) stilaan een overaanbod. De vraag is echter, of mensen het daarmee dan maar moeten doen? Ik bvb, ben geen klant voor een appartement. Ik emigreer nog liever, dan dat ik 20j aan een appartement afbetaal, bij wijze van spreken. Ik ben dus klant voor de huizenmarkt/grondmarkt, en vooral bij die laatste begint hier een serieuze schaarste qua aanbod te komen. En dat heeft zo zijn invloed op de bestaande woningen. De gemiddelde prijs van een woning in BE wordt geschat op 185K (aldus De Tijd), maar die ligt hier een pak hoger. Ze mogen dus nog veel appartementen zetten, dat helpt mijn situatie niet echt vooruit, behalve dan het effect van mensen die echt twijfelen tussen een huis en een appartement, en die door de prijsdaling dan kiezen voor een appartement.

Wie is hier trouwens concreet op zoek naar een woonst?

Het valt trouwens op dat dit nieuws net op 1sept gepubliceerd wordt, net als iedereen terug is van verlof

Het is 2 maand vrij kalm geweest in de media, en net vandaag, nu de mensen niet meer moeten denken aan de uitgaven voor hun reis, is het de moment om wat olie op het vuur te gooien door in zowat elke krant dergelijke artikelen te publiceren.

Berttt · 1 sep 2009

Baahl zei:
Het zijn beiden beginnende leerkrachten, ik gok dat die rond de 1500 zitten? En ik denk dat ze lenen op 40 jaar...

(ik zou het zelf (nog) niet doen, maar het was maar om aan te tonen dat het mogelijk is e)

Dit toont nog duidelijker aan dat het zo goed als onmogelijk is.
Ik dacht dat leerkrachten slimme mensen waren : Lenen op 40 jaar :puke:

en dan nog op 22 jarige leeftijd een commitment met 2 aangaan op zo'n lange termijn terwijl er zoveel echtscheidingen zijn en je elkaar amper kent ed.... :lol:

Lenen op 40 jaar, dat doen enkel idioten dus nogmaals: het is onbetaalbaar geworden voor een gewone werknemer om een deftige woonst te kopen!

Waelvis · 1 sep 2009

boe zei:
Wie leent er nu op 40 jaar?! Kan dat uberhaupt wel?

En waar staat dat huis? Lochristi en omstreken? Kom hier die 15 are maar eens kopen, hier wordt tot 175000 gevraagd voor gronden van 5a, waar je een 3gevelwoning op kan zetten. Of 250K als die 3gevel er al op staat, en dan kan je nog wat beginnen verbouwen. Of 330K voor een nieuwbouw (incl de 5a).

Ik ben het niet zeker of het op 40 jaar is of niet, kan ook 35 of 30 zijn. Maar bij sommige banken kunt ge op 40j lenen.

En het huis staat in Eksaarde, op 300m van de 'grens' met Zaffelare (Lochristi)

Waelvis · 1 sep 2009

Berttt zei:
Dit toont nog duidelijker aan dat het zo goed als onmogelijk is.
Ik dacht dat leerkrachten slimme mensen waren : Lenen op 40 jaar en dan nog op 22 jarige leeftijd een commitment met 2 aangaan op zo'n lange termijn terwijl er zoveel echtscheidingen zijn en je elkaar amper kent ed....

Lenen op 40 jaar, dat doen enkel idioten dus nogmaals: het is onbetaalbaar geworden voor een gewone werknemer om een deftige woonst te kopen!

Zijt gij nu echt achterlijk of hoe zit da?
Ik toon u nu net met een concreet voorbeeld da het WEL mogelijk is. Of het slim is, daar zeg ik niks van. Dan moe gij nu nie afkomen da het onmogelijk is e... Het zijn 2 'gewone' werknemers, en ze hebben een deftige woonst, ze kunnen de afbetaling perfect aan, en hebben maandelijks nog genoeg over om verder gelukkig te leven...

Berttt · 1 sep 2009

Baahl zei:
Zijt gij nu echt achterlijk of hoe zit da?
Ik toon u nu net met een concreet voorbeeld da het WEL mogelijk is. Of het slim is, daar zeg ik niks van.

Allez een gewone werknemer kan morgen ook een ferrari kopen he
Beetje serieus blijven, ik blijf erbij dat het zo goed als onmogelijk is om als gewone werknemer nog iets deftig te kopen. Ze willen hun (toekomstige) kindjes ook nog eten geven vermoed ik? (ps En als ze uiteen gaan binnen een paar jaar zijn ze allebei gedoemd om ergens in een studioke te kruipen....)

Cycloon · 1 sep 2009

Als je leent op 40 jaar is alles mogelijk natuurlijk. Je kan ook een kast van een villa kopen en 50 jaar lenen.

Imo ben je echt slecht bezig als je 40 jaar gaat lenen, tegen die tijd moet je bv al een nieuw dak laten leggen, andere delen laten renoveren etc, gaan ze dan een nieuwe lening aangaan ofzo? Want veel sparen zullen ze alvast niet meer kunnen doen tijdens die 40 jaar. En dan vergeten we nog maar eens dat je massa's geld weggooid aan intresten, dan leen ik liever 20 jaar voor een iets kleiner huis.

En als je er over denkt, je leent 40 jaar terwijl je zelf nog maar 22 jaar geleefd hebt, ik denk dat sommige mensen de lengte van 40 jaar serieus verkeerd inschatten.

Zelf vind ik 30 jaar er al dik overgaan, 25 jaar lenen is naar mijn mening echt het uiterste (en als je later start met lenen, bv tegen je 30ste, dan vind ik 20 jaar het maximum).

boe · 1 sep 2009

Zeker als je 40j (of zelfs 30j) gaat lenen om een bestaande woning te kopen, ben je verkeerd bezig. Bestaande woningen zijn bijna altijd 20j of ouder, zoniet betaal je bijna de prijs van een nieuwbouw. Dus reken die leeftijd nog maar eens bij op die termijn van uw lening, en je weet het wel : heel wat zaken zullen vervangen moeten worden binnen de termijn van uw lening, tof dat : het is nog niet afbetaald en je vervangt het al. Chauffage, keuken, badkamer, dak... Bekijk die zaken maar eens binnen 30 of 40j, als je zelf nog leeft

Als je die lange termijn (30-40j) neemt omdat je datzelfde bedrag niet kan afkorten op 25j of minder, zet je jezelf vast. Bij de minste tegenslag (1 van beide partners die hun werk verliezen en niet meteen weer aan de slag kan bvb) zit je met zo'n lening muurvast. Terwijl wanneer je pakweg op 20j gaat lenen, en het gaat na 5j niet meer door omstandigheden, dan kan je nog kijken om die lening te laten verlengen (bvb het resterende bedrag laten herzien, opnieuw op 20 of 25j, waardoor uw af te lossen bedragen ferm inkrimpen) en op die manier je pand te houden. Begin daar maar eens aan met een lening van 40j die je al niet meer afgelost krijgt, ze gaan eens goed lachen.

Ik heb enerzijds véél zin om hier uit te schrijven wat mijn huidige situatie ivm "de zoektocht naar wonen" is, anderzijds denk ik dat het door veel mensen verkeerd zal geinterpreteerd worden gezien de reacties hier

Dus laat ik het maar even zo.

russian · 1 sep 2009

Doe toch maar boe.

SIO · 1 sep 2009

Ik wil het ook wel eens horen

Waelvis · 1 sep 2009

Berttt zei:
Baahl zei:

Zijt gij nu echt achterlijk of hoe zit da?
Ik toon u nu net met een concreet voorbeeld da het WEL mogelijk is. Of het slim is, daar zeg ik niks van.

Klik om te vergroten...

Allez een gewone werknemer kan morgen ook een ferrari kopen he
Beetje serieus blijven, ik blijf erbij dat het zo goed als onmogelijk is om als gewone werknemer nog iets deftig te kopen. Ze willen hun (toekomstige) kindjes ook nog eten geven vermoed ik? (ps En als ze uiteen gaan binnen een paar jaar zijn ze allebei gedoemd om ergens in een studioke te kruipen....)

Een gewone werknemer, die ofwel gespaard heeft, of een lening aangaat kan idd een ferrari kopen. Het zou wel enorm dom zijn van die persoon, maar in principe kan dit.

bvb:
Ferrari F 430 Spider 430 Spider F1 198.755 (bron: autogids.be)

Voor de prijs van een gemiddeld huis (zelfs iets erboven) kan je een ferrari kopen. Je betaalt wel een kleine 2000 jaarlijkse verkeersbelasting, en 5000 euro inschrijving.

Als je hiervoor kiest ipv een huis te kopen, kan dit toch perfect?

Berrt, ik trek het hier nu wel in het belachelijke, maar hoe gij hier reageert (ook in andere topics), is enorm wereldvreemd. Gij zegt da iets niet kan, ik en nog veel anderen tonen met concrete voorbeelden dat het wel kan, maar dan nog durf je dat te quoten als een bewijs dat het niet kan???

En nogmaals, ik zeg niet dat het slim is om dat te doen, integendeel, ik toon gewoon aan dat het mogelijk is.

@cycloon en boe: Ik vond het ook niet slim van hen dat ze zo snel al een huis kochten, maar het is en blijft hun beslissing e. Ik ben nu 23, mn vriendin 24, we hebben een kind van 2 maand. Ik heb gisteren te horen gekregen dat ik aangenomen ben bij de NMBS, en mn vriendin werkt ook (deeltijds wel). Ik zou ook dolgraag een huis kopen, maar wij huren nu enorm goedkoop, en daarom hebben we beslist van wat te sparen, en binnen 5-10 jaar iets te kopen. Tenzij we ons huisbazen (kameraden van ons) kunnen overtuigen van dit huis hier aan ons te verkopen zonder dat daar een immokantoor en zo aan te pas komt.

edit: @boe, de nieuwsgierigheid dwingt me van u te vragen om het toch maar te zeggen

Galactic · 1 sep 2009

Even kort en bondig de situatie in de markt schetsen:

Appartementen / Overwaardering

ouder / 35%
'60 / 25%
'70 / 25%
'80 / 10%
'90 / 5-10%
'00 / nihil

Woonhuizen / Overwaardering

ouder / 30%
'60 / 25%
'70 / 25%
'80 / 17-18%
'90 6-8%
'00 6-8%

Villa's en duurdere segment / Overwaardering

ouder / 35%
'60 / 30%
'70 / 30%
'80 / 15-20%
'90 15-20%
'00 15-20%

Uieraard verschilt het nog veel van locatie, maar dit is een gemiddelde overwaardering per type vastgoed. Helaas geen tijd om toe te lichten momenteel. Ik raad bovendien niemand aan iets te kopen gebouwd voor ruwweg 1975, wegens 0,0 isolatievoorzieningen in 99% van de gevallen, wat zorgt voor een redelijk grote extra kost.

iamhollywood · 1 sep 2009

Baahl zei:
Het zijn beiden beginnende leerkrachten, ik gok dat die rond de 1500 zitten? En ik denk dat ze lenen op 40 jaar...

(ik zou het zelf (nog) niet doen, maar het was maar om aan te tonen dat het mogelijk is e)

Als leerkracht is het dan ook niet moeilijk om een voordelige lening vast te krijgen

. Een vriendin is in juni 2008 afgestudeerd als leerkracht lager onderwijs en heeft onlangs zonder partner een eigen huisje gekocht van een 160K. Ge hebt de bank meer werkzekerheid te bieden.
Het is wel zo dat ze naast haar job 4 avonden op 7 allerlei dans & aerobic lessen geeft, dat brengt haar maandelijks ook aardig wat op

.

Waelvis · 2 sep 2009

Galactic zei:
Uieraard verschilt het nog veel van locatie, maar dit is een gemiddelde overwaardering per type vastgoed. Helaas geen tijd om toe te lichten momenteel. Ik raad bovendien niemand aan iets te kopen gebouwd voor ruwweg 1975, wegens 0,0 isolatievoorzieningen in 99% van de gevallen, wat zorgt voor een redelijk grote extra kost.

Ik ben eigenlijk aant denken om het huis da ik nu huur te kopen. (als ik mn huisbazen overtuigd krijg, en ze niet te veel vragen).

Het is wel een huisje van rond 1920. maar in 1995 volledig gerenoveerd.
Maar het is mijn bedoeling om het nogmaals te renoveren, en volledig te herinrichten naar mijn smaak.. (als het echt te moeilijk zou zijn overweeg ik nog om het zelfs plat te smijten, en er iets volledig nieuws op te zetten)

Wat is eigenlijk ge prijs ongeveer voor een volledig afgewerkt huis (dus met isolatie, electriciteit, alle nodige aansluitingen, keuken, badkamer, ...) met een grondoppervlakte van ongeveer 150 m². (2 verdiepingen, 2 a 3 slaapkamers, inclusief garage)? ==> Ik weet da veel afhangt van hoeveel ik zelf zou doen, van de gebruikte materialen, maar kzou graag ies in grote lijnen de kostprijs weten, zou ik er zijn met bvb 50k, of is het eerder 100k, of 150k...

@Iamgalactic, is da echt zo da als je een grote werkzekerheid kunt voorleggen, dat je voordeliger kan lenen? Aangezien ik vanaf volgende maand Statutair bediende word voor de overheid (NMBS) kan da nog wel eens enorm interessant zijn...

boe · 2 sep 2009

1m² ruimte in uw huis kost 1000 euro, volledig afgewerkt met gewone materialen, excl btw. Het 2e verdiep is waarschijnlijk je eerste verdiep, boven het gelijkvloers. Als dat verdiep onder het dak verwerkt zit (waardoor het eigenlijk geen volwaardig verdiep is), mag je uitgaan van 150x1000. Als het een volwaardig verdiep is, en je daarboven nog een zolder hebt onder het dak, al dan niet toegankelijk, rekenen ze dat verdiep maal anderhalf. Dus dan kom je bvb (hangt af van uw indeling) 75 gelijkvloers + 75x1.5 1e verdiep = 187m² x 1000 + BTW
Ruw gerekend natuurlijk, maar het geeft een idee. Ben bij enkele bouwfirma's geweest, en "op of neer" komt de ruwe berekening daarop neer (of zo hebben ze mij wijsgemaakt). 3 of 4 gevel-woning speelt eigenlijk weinig rol in die berekening. Die prijzen zijn dan "volledig afgewerkt", incl een standaard-keuken (waarde tussen de 4 en 7000 euro) en standaard-badkamer (waarde tussen de 3 en 4000 euro) etc

Galactic haalt eigenlijk een héél goed punt aan ivm die isolatie. Ik heb zo de indruk dat verbouwen steeds meer en meer wordt aangemoedigd, van de overheid uit. Maar ze vergeten wel dat ondanks alle inspanningen die je levert om zo'n huis te isoleren (nieuwe beglazing, nieuw dak + isolatie, HR chauffageketel, ...), je in zo'n huizen eigenlijk nooit de muren geisoleerd krijgt zoals een nieuwe woning, een nieuwe woning is altijd energie-efficienter op dat vlak (spouwmuur-isolatie, isolatiechappe, ...)

russian · 2 sep 2009

Je bent er eerder met 150.000 euro (met 50.000 euro kan je een badkamer en een keuken zetten).

Fides · 2 sep 2009

Galactic zei:
Uieraard verschilt het nog veel van locatie, maar dit is een gemiddelde overwaardering per type vastgoed. Helaas geen tijd om toe te lichten momenteel. Ik raad bovendien niemand aan iets te kopen gebouwd voor ruwweg 1975, wegens 0,0 isolatievoorzieningen in 99% van de gevallen, wat zorgt voor een redelijk grote extra kost.

Als je cijfers post, zou ik ook graag een bron hebben...

russian · 2 sep 2009

Galactic zei:
Even kort en bondig de situatie in de markt schetsen:

Appartementen / Overwaardering

ouder / 35%
'60 / 25%
'70 / 25%
'80 / 10%
'90 / 5-10%
'00 / nihil

Woonhuizen / Overwaardering

ouder / 30%
'60 / 25%
'70 / 25%
'80 / 17-18%
'90 6-8%
'00 6-8%

Villa's en duurdere segment / Overwaardering

ouder / 35%
'60 / 30%
'70 / 30%
'80 / 15-20%
'90 15-20%
'00 15-20%

Uieraard verschilt het nog veel van locatie, maar dit is een gemiddelde overwaardering per type vastgoed. Helaas geen tijd om toe te lichten momenteel. Ik raad bovendien niemand aan iets te kopen gebouwd voor ruwweg 1975, wegens 0,0 isolatievoorzieningen in 99% van de gevallen, wat zorgt voor een redelijk grote extra kost.

Interessant. Ben benieuwd naar toelichting. Cijfers lijken mij op gevoel af in elk geval realistisch.

hyperon · 2 sep 2009

Uieraard verschilt het nog veel van locatie, maar dit is een gemiddelde overwaardering per type vastgoed. Helaas geen tijd om toe te lichten momenteel. Ik raad bovendien niemand aan iets te kopen gebouwd voor ruwweg 1975, wegens 0,0 isolatievoorzieningen in 99% van de gevallen, wat zorgt voor een redelijk grote extra kost.

Oudere huizen zijn slechter geïsoleerd. Maar anderzijds zijn huizen en appartementen tot de jaren 60 nog degelijk gebouwd, daarna veel minder. Recentere woningen moesten veel vlugger gebouwd worden waardoor materialen niet de tijd krijgen om zich te zetten, uit te drogen, etc. Daardoor kunnen er bij relatief recente huizen en appartementen structurele problemen ontstaan (verschuivingen, etc) Zeker wat appartementen betreft, zijn appartementen uit de jaren 70-90 te mijden omdat ze vaak met goedkopere materialen zijn gebouwd. Slechtere geluidsisolatie, dunnere muren, minder deklagen, etc. In Brussel hebben de eerste appartementen die volgens die "snelverdienprocedure" zijn gebouwd, zelfs speciale namen (amelinxgebouwen,etc)
Denk dat de meest overgewaardeerde appartementen de nieuwbouwappartementjes in Vlaamse perifere steden zijn. Vlug gebouwd, goedkope materialen, slechte locatie en een dure prijs.
Om het cru te zeggen de oude huizen die er nu nog staan, kunnen nog 100 jaar mee, maar al de huizen die vanaf jaren 70 zijn gebouwd, zullen er na 100 jaar niet meer zijn. 19de eeuws huizen zijn enorm degelijk gebouwd (dikke muren, hoge plafonds, enkel natuurmaterialen)

MilM · 2 sep 2009

Baahl zei:
@cycloon en boe: Ik vond het ook niet slim van hen dat ze zo snel al een huis kochten, maar het is en blijft hun beslissing e. Ik ben nu 23, mn vriendin 24, we hebben een kind van 2 maand. Ik heb gisteren te horen gekregen dat ik aangenomen ben bij de NMBS, en mn vriendin werkt ook (deeltijds wel). Ik zou ook dolgraag een huis kopen, maar wij huren nu enorm goedkoop, en daarom hebben we beslist van wat te sparen, en binnen 5-10 jaar iets te kopen.

Je zal OOIT een lening moeten aangaan. Als je de lening nu al zou aankunnen, waarom dan die lening vooruitschuiven en ondertussen huur betalen?

Hoe eerder je aan een lening begint, hoe eerder je er vanaf bent.

Baahl zei:
Een gewone werknemer, die ofwel gespaard heeft, of een lening aangaat kan idd een ferrari kopen. Het zou wel enorm dom zijn van die persoon, maar in principe kan dit.

bvb:
Ferrari F 430 Spider 430 Spider F1 198.755 (bron: autogids.be)

Voor de prijs van een gemiddeld huis (zelfs iets erboven) kan je een ferrari kopen. Je betaalt wel een kleine 2000 jaarlijkse verkeersbelasting, en 5000 euro inschrijving.

Als je hiervoor kiest ipv een huis te kopen, kan dit toch perfect?

Een lening voor een wagen heeft totaal andere voorwaarden dan een lening voor een huis.

Baahl zei:
@Iamgalactic, is da echt zo da als je een grote werkzekerheid kunt voorleggen, dat je voordeliger kan lenen? Aangezien ik vanaf volgende maand Statutair bediende word voor de overheid (NMBS) kan da nog wel eens enorm interessant zijn...

Normaal niet.
Gewoon naar genoeg banken gaan en als je ze uitspeelt zou dat geen invloed meer mogen hebben.

Trouwens, beginnende leerkrachten zijn toch niet vastbenoemd en hebben toch die werkzekerheid niet?

russian · 2 sep 2009

MilM zei:
Je zal OOIT een lening moeten aangaan. Als je de lening nu al zou aankunnen, waarom dan die lening vooruitschuiven en ondertussen huur betalen?

Hoe eerder je aan een lening begint, hoe eerder je er vanaf bent.

Waarom? Omdat je bv.

1. Over een aantal jaar meer verdient en een grotere lening kunt aangaan (krijg je meer waar voor je geld omdat een groot deel van de bevolking in dezelfde vijver vist (huizen tot 250.000 euro, daarboven krijg je veel meer per euro terug).

2. Omdat je tegen dan meer hebt gespaard, en je dus meer eigen inbreng hebt. Dan betaal je heel je leven minder af.

3. Omdat je nog niet weet waar je definitief zal werken (of vriendin, of ...).

Legio redenen dus.

MilM zei:
Een lening voor een wagen heeft totaal andere voorwaarden dan een lening voor een huis.

Normaal niet.
Gewoon naar genoeg banken gaan en als je ze uitspeelt zou dat geen invloed meer mogen hebben.

Trouwens, beginnende leerkrachten zijn toch niet vastbenoemd en hebben toch die werkzekerheid niet?

Ik heb dat ook gelezen in DS.

Archief - Vastgoedbubbel, ja of nee?

boe

Legacy Member

Berttt

Legacy Member

Waelvis

Legacy Member

Waelvis

Legacy Member

Berttt

Legacy Member

Cycloon

Legacy Member

boe

Legacy Member

russian

Legacy Member

SIO

Legacy Member

Waelvis

Legacy Member

Galactic

Legacy Member

iamhollywood

Legacy Member

Waelvis

Legacy Member

boe

Legacy Member

russian

Legacy Member

Fides

Legacy Member

russian

Legacy Member

hyperon

Legacy Member

MilM

Legacy Member

russian

Legacy Member