Archief - Toekomstige werkzaamheid in de IT sector

Oldskooler · 27 jan 2015

hawkattack zei:
Conclusie uit deze thread: blijf weg uit den IT tenzij het uw passie is? Heb ik al meerdere mensen horen zeggen.

Tja.

Of go with the flow.

Uiteindelijk medium en low profiles genoeg die goed verdienen en eigenlijk wegkomen met op stommiteiten te teren.
Is niet alleen in de IT zo.
Zal wel bij haast elke bureaujob zo zijn.

Beter zo, dan het nog veel grotere percentage dat hard moet werken, rotte uren heeft en minder verdient, denken die.

Alles is zo relatief en er zijn zoveel variabelen in het spel dat het zo vertroebeld is.

Uw niet 9 to 5 mentaliteit, zal al heel gauw veranderen naar 9-5, wanneer je complexe zaken hebt opgelost, overuren hebt geklopt, maar wordt gepakt op een banaliteit.
Of wanneer ze zelfs simpelweg nog niet eens weten dat je overuren hebt geklopt sinds lange tijd. Alles is mogelijk.
Een fase die vroeg of laat de meesten te wachten staat.
En dan bv vanwege een manager die nog niet eens weet wat een zip is.
Een verzuchting die zwaar leeft bij IT'ers, zeker als je nog eens van hier naar daar gebodyshopped wordt als externe.

Olijke vrolijke je moet het onderscheid zien te maken, is voor 90% blabla.
Vaak show afstekers die wanneer het te moeilijk wordt het zelf op een lopen zetten en de boel doorschuiven.

Lord Kveldulv · 27 jan 2015

cege zei:
Deze week nog een die mag vertrekken wegens net dezelfde reden. Altijd mooi 9-5, maar geen echt geen klop uitsteken. Geef je een 2 dagen deadline, duurt het werk 3 dagen, geef je een 6 dagen deadline, duurt het 7 dagen. Geef je geen deadline, gebeurt het niet. Dergelijke 9-5 mentaliteit is om van te ***, want dan blijf je als werknemer inderdaad stuck in saai werk, want je wentelt je in gemakzucht. Welk werk gaan ze je ook nog geven? Al de brol dat niemand anders nog wil doen. Bied je ze aan om een cursus te volgen dan hoeft het niet, bied je ze aan om een halve dag per week zelfstudie te doen en een eigen projectje op te starten, willen ze niet. Met dergelijke mensen kun je niet 'naar de oorlog'. En om het cru te zeggen, als je saai en monotoon IT werk doet zonder eens na te denken en enkel om je uren te kloppen, dan zijn er veel chinezen of indiers die het goedkoper doen...

Er is nog wel een enorm groot verschil tusen 9-5 mentaliteit en uw job gewoon niet goed doen.
Ik kom toe om 8:30 stipt en om 17:00 zit ik zelfs al in mijne auto. Je kan zeggen dat ik een 9-5 mentaliteit heb en dat vind ik perfect normaal. Maar dan weet je niet wat ik tijdens de uren doe, waar ik toe bereid ben bij noodgevallen en al helemaal niet of ik mijn job graag doe of niet.
En nee, ik doe mijn job niet graag. Inhoudelijk is mijn job perfect en kan niks anders bedenken dat ik zou willen doen. In mijn vrije tijd ben ik met dezelfde materie bezig. Maar ik sta niet graag vroeg op. Ik haat ambetante klanten. Ik ga niet graag een ander zijne rommel opkuisen om dan zelf kritiek te moeten slikken. En ik heb niet bepaald de beste baas ter wereld. Daarop kan je zeggen dat ik van wg kan veranderen. Heb ik al gedaan maar het is overal wel iets.

hawkattack zei:
Conclusie uit deze thread: blijf weg uit den IT tenzij het uw passie is? Heb ik al meerdere mensen horen zeggen.

In veel gevallen zal da zo wel zijn.

Oldskooler zei:
Uw niet 9 to 5 mentaliteit, zal al heel gauw veranderen naar 9-5, wanneer je complexe zaken hebt opgelost, overuren hebt geklopt, maar wordt gepakt op een banaliteit.
Of wanneer ze zelfs simpelweg nog niet eens weten dat je overuren hebt geklopt sinds lange tijd. Alles is mogelijk.
Een fase die vroeg of laat de meesten te wachten staat.

² Gesproken uit ervaring.

Tyfius · 27 jan 2015

Lord Kveldulv zei:
Er is nog wel een enorm groot verschil tusen 9-5 mentaliteit en uw job gewoon niet goed doen.
Ik kom toe om 8:30 stipt en om 17:00 zit ik zelfs al in mijne auto. Je kan zeggen dat ik een 9-5 mentaliteit heb en dat vind ik perfect normaal. Maar dan weet je niet wat ik tijdens de uren doe, waar ik toe bereid ben bij noodgevallen en al helemaal niet of ik mijn job graag doe of niet.
En nee, ik doe mijn job niet graag. Inhoudelijk is mijn job perfect en kan niks anders bedenken dat ik zou willen doen. In mijn vrije tijd ben ik met dezelfde materie bezig. Maar ik sta niet graag vroeg op. Ik haat ambetante klanten. Ik ga niet graag een ander zijne rommel opkuisen om dan zelf kritiek te moeten slikken. En ik heb niet bepaald de beste baas ter wereld. Daarop kan je zeggen dat ik van wg kan veranderen. Heb ik al gedaan maar het is overal wel iets.

Als ik de voorgaande posts goed heb geinterpreteerd wordt er met een 9-5 mentaliteit niet bedoeld dat je maar 9-5 op kantoor bent. Het is wat je daarnaast nog wil doen. Als jij schrijft dat je in je vrije tijd met dezelfde materie bezig bent, dan heb je juist geen 9-5 mentaliteit in mijn ogen. Als je in de IT werkt en je enkel op kantoor je PC aan zet en alleen daar iets wil bijleren, dan heb je een 9-5 mentaliteit. En ik ken er jammer genoeg meerderen zo. Het strafste wat ik ooit ben tegen gekomen is iemand die de vraag kreeg een CSV in Excel te laden en wat data te extracten. Vermits hij geen Excel kennis had moesten ze hem maar op cursus sturen, anders dan deed hij het niet. Zo ga je natuurlijk niet veel vooruitgang maken.

Ik ga zelf ook niet meer uren kloppen dan nodig, zonder vergoeding. Maar er zijn wel genoeg dingen die ik in mijn vrije tijd wil uitzoeken. Hetzij om zelf bij te leren, hetzij omdat ze misschien praktisch nut voor de klant hebben. In het laatste geval is het win-win voor ons beiden. Ik vind dan ook niet dat ik een 9-5 mentaliteit heb.

Oldskooler · 27 jan 2015

En een verzuurde 9-5'er kan realiseert mogelijk op 1 uur tijd iets, waar een andere super enthousiaste 8 uur voor nodig heeft.

Alles is te relatief.

TLF · 28 jan 2015

Oldskooler zei:
En een verzuurde 9-5'er kan realiseert mogelijk op 1 uur tijd iets, waar een andere super enthousiaste 8 uur voor nodig heeft.

Alles is te relatief.

Dan is hij toch zeer zeldzaam. Het bovenstaande scenario kan enkel als hij dit kan compenseren met een uiterst hoge intelligentie of ervaring.

Persoonlijk vind ik dat mensen die twijfelen om in de IT te starten beter geadviseerd moeten worden. Als IT niet je passie is zijn er genoeg andere richtingen waar je met minder inspanning meer kan verdienen. Andere sectoren hebben ook meestal een betere work/life balance. Er zijn veel gedesillusioneerde en slecht geïnformeerde ex-IT'ers in mijn omgeving die begonnen zijn voor de verkeerde redenen.

In mijn geval is IT een passie, maar als ik mijn gewerkte uren en studie-uren moet verrekenen dan zijn er bordenwassers die meer verdienen.

Oldskooler · 29 jan 2015

TLF zei:
Dan is hij toch zeer zeldzaam. Het bovenstaande scenario kan enkel als hij dit kan compenseren met een uiterst hoge intelligentie of ervaring.

Zo zeldzaam is dat niet, tenzij je die 1 uur te letterlijk neemt.

Ik heb al zoveel mensen zien komen en gaan.

Uiteindelijk zijn droogkloten, met een licht zuur kantje aan, zuur geworden door een reden, meestal nog de besten.

Ik heb pure blabla mannen gezien, met ego's van hier tot ginder, of ook met diploma's van hier tot ginder, die je werkelijk met alles moest helpen tot idiote folder properties en het configuratiescherm toe, of het voor hun ogen moest googlen.

50% van mijn werk bestaat uit continu maar andere helpen, zaken die ze zelf zouden moeten kunnen. Vaak handigheidjes opgebouwd duur trial and error uit het verleden. Overal eens op geklikt hebben, en blijven klikken.
Of hoe weinigen uiteindelijk een complexe query kunnen maken. Vanop afstand denken ze van dat kan toch niet moeilijk zijn, maar na 50 ping pong mails, komt het steeds bij dezelfde terecht.

Compleet gedemotiveerden heb je uiteraard ook, maar die overleven nergens.

yaris · 29 jan 2015

Oldskooler zei:
Uw niet 9 to 5 mentaliteit, zal al heel gauw veranderen naar 9-5, wanneer je complexe zaken hebt opgelost, overuren hebt geklopt, maar wordt gepakt op een banaliteit.
Of wanneer ze zelfs simpelweg nog niet eens weten dat je overuren hebt geklopt sinds lange tijd. Alles is mogelijk.
Een fase die vroeg of laat de meesten te wachten staat.
En dan bv vanwege een manager die nog niet eens weet wat een zip is.
Een verzuchting die zwaar leeft bij IT'ers, zeker als je nog eens van hier naar daar gebodyshopped wordt als externe.

Olijke vrolijke je moet het onderscheid zien te maken, is voor 90% blabla.
Vaak show afstekers die wanneer het te moeilijk wordt het zelf op een lopen zetten en de boel doorschuiven.

Klopt perfect. Maanden bezig geweest tot s'avonds toe met een mail migratie en uitfasering van oude mailserver. Perfect gelopen en dan op een meeting wordt op een papier een vinkje gezet van "afgerond" en krijg je onder je voeten voor werk dat nog niet opgeleverd is .... . Sinds toen is het 9 to 5

. Allé voor het werk dan, IT is mijn passie dus ik ben er s'avonds ook nog vaak mee bezig maar dan met zaken die me interesseren.

TheMiles197 · 29 jan 2015

yaris zei:
Klopt perfect. Maanden bezig geweest tot s'avonds toe met een mail migratie en uitfasering van oude mailserver. Perfect gelopen en dan op een meeting wordt op een papier een vinkje gezet van "afgerond" en krijg je onder je voeten voor werk dat nog niet opgeleverd is .... . Sinds toen is het 9 to 5 . Allé voor het werk dan, IT is mijn passie dus ik ben er s'avonds ook nog vaak mee bezig maar dan met zaken die me interesseren.

Hoelang werkt je al en hoeveel verdien je ongeveer?

KnightOfCydonia · 29 jan 2015

TheMiles197 zei:
Hoelang werkt je al en hoeveel verdien je ongeveer?

TheMiles197 · 29 jan 2015

GSM :/

sandervdw · 30 jan 2015

Ik moet oldskooler hier wel gelijk in geven. Je begint zeer gemotiveerd te werken, maar je merkt zeer snel dat die idioot naast u die heel de dag zit te prutsen even veel verdient en even snel/sneller promotie maakt. Er zijn zeer weinig IT bedrijven die effectief beoordelen op kwaliteit van het personeel, het is veel belangrijker dat je elke dag billable bent.
Als je dan nog een manager hebt die zelf geen idee heeft waarover het gaat, ontdek je snel dat je beter gwn uw uren elke dag afrondt.

Lord Kveldulv · 30 jan 2015

Die idioten heb je in alle sectoren wel. Ik heb een collega gehad die in de namiddag in het 'IT kot' een paar dozen stapelde en er achter ging slapen. Maar hij was 5-talig of zo en zat na een jaar al bij een groter bedrijf aan veel mooiere voorwaarden. Ondertussen is hij wel compleet uit de IT verdwenen (met succes in een andere sector begonnen). Sommigen kunnen zich er door lullen.
Ik zit momenteel ook met een planning op een week waar ik ongeveer 60 uur voor nodig zou hebben. Hou er dan nog eens rekening mee dat ik 4/5de werk. Overuren mogen wij niet maken, wordt ook niet verwacht. Al heb in ondertussen al terug 39 overuren op 3 maanden tijd of zo (meestal door van thuis uit naar klanten te vertrekken of middagpauze te skippen). De planning is niet realistisch en eens wat langer blijven lost dat niet op. Zeker niet als de baas prioriteiten stelt, die ook uitgevoerd worden. En achteraf tegen uw voeten komt geven omdat de rest nog niet gedaan is. Dat is motivatie de nek omwringen. Ik heb economische problemen meegemaakt waar ik ne superbaas had op menselijk en technisch vlak, maar geen verstand van een zaak draaiend te houden. Nu zit ik bij iemand die een bloeiende zaak kan uitbouwen maar waar op dit moment letterlijk elke werknemer denkt aan opstappen. Het is blijkbaar toch moeilijk om beiden te combineren. En dan is die 9-5 niet meer dan normaal.

vanrumst · 30 jan 2015

Verhaal van Lord Kveldulv is idd herkenbaar. Ofwel is het een goeie baas op menselijk vlak maar geen kaas gegeten om iets rendabel te houden. Ofwel iemand die de zaak meer dan rendabel maakt, maar dit ten koste van het personeel.
Er wordt ook sterk geprofiteerd van de werknemers. Ooit in bedrijf begonnen met gewone 38 uren week. Maar het werk dat je kreeg kon nooit op die 38 uren geregeld worden. Als je naar Luxemburg moet rijden en daar een 8 uur werk hebt. Nog eens moet terugkeren heb je snel 12 a 14h gewerkt die dag (met auto-uren bij). Overuren waren niet van toepassing, en superloon was het ook niet. Zo hou je de mensen niet gemotiveerd, want iedereen weet dat die klant daar wel 14h voor gaat moeten betalen. (Heb het er dan ook maar 2 dagen volgehouden

)

FrostByte · 30 jan 2015

IT is een branche die heel subjectief is, maar over het algemeen:

Specialiseer. Echt waar, er zijn vanille-IT'ers genoeg, maar echt goeie programmeurs zijn zeldzaam en echt goeie netwerk-mensen zijn nog zeldzamer. Sommigen blijven jaren vast op de helpdesk. Wees zeker ervan bewust dat uw keuze die je maakt als start-job hééél bepalend kan zijn. Als je wil serverbeheer doen, solliciteer dan daarvoor en neem geen job die erop trekt maar misschien later beter wordt.

Uw diploma is een start, eens je begint ben je sterk afhankelijk van je eigen inzet en aanleg voor je vak. Maar weerom je moet er zelf ook beetje achter zitten als uw werk u ongelukkig maakt. Ik heb bijvoorbeeld het 3 maand uitgehouden op een klein programmeer-bedrijf. Geen leuke periode waar ik echt zat af te tellen tot 5 uur. De dag dat ik ontslagen werd was ook de dag dat ik naar de baas stapte en zei: "dit gaat toch niemeer". Op goeie termen uit elkaar gegaan. De job erna(binnen een groot netwerkbedrijf) was fantastisch als junior en was ook een droomstart in de branche. Toen ik daar wegging had ik letterlijk binnen de week een nieuwe job als senior-netwerk consultant ergens anders.

Als IT'er moet je beseffen dat je waarschijnlijk in je beginjaren een beetje moet job-hoppen om echt uw draai te vinden. Maar hou wel een concreet doel van specifieke skills die je wil hebben altijd in gedachten en werk daar naartoe. Specialisatie is de key, naar mijn ervaring.

Ik ben zoals je leest sterk in netwerken gespecialiseerd, een afstudeer-genoot heeft zich echt enorm op sharepoint gesmeten en werkt nu voor microsoft zelf(verdient ook stukken meer dan mij

)

Een andere weet echt alles van .NET en verdient 500 euro per dag als zelfstandige.

Er is zeker toekomst in de IT, maar verwacht niet dat je diploma alleen voldoende gaat zijn.

TheMiles197 · 30 jan 2015

FrostByte zei:
IT is een branche die heel subjectief is, maar over het algemeen:

Specialiseer. Echt waar, er zijn vanille-IT'ers genoeg, maar echt goeie programmeurs zijn zeldzaam en echt goeie netwerk-mensen zijn nog zeldzamer. Sommigen blijven jaren vast op de helpdesk. Wees zeker ervan bewust dat uw keuze die je maakt als start-job hééél bepalend kan zijn. Als je wil serverbeheer doen, solliciteer dan daarvoor en neem geen job die erop trekt maar misschien later beter wordt.

Uw diploma is een start, eens je begint ben je sterk afhankelijk van je eigen inzet en aanleg voor je vak. Maar weerom je moet er zelf ook beetje achter zitten als uw werk u ongelukkig maakt. Ik heb bijvoorbeeld het 3 maand uitgehouden op een klein programmeer-bedrijf. Geen leuke periode waar ik echt zat af te tellen tot 5 uur. De dag dat ik ontslagen werd was ook de dag dat ik naar de baas stapte en zei: "dit gaat toch niemeer". Op goeie termen uit elkaar gegaan. De job erna(binnen een groot netwerkbedrijf) was fantastisch als junior en was ook een droomstart in de branche. Toen ik daar wegging had ik letterlijk binnen de week een nieuwe job als senior-netwerk consultant ergens anders.

Als IT'er moet je beseffen dat je waarschijnlijk in je beginjaren een beetje moet job-hoppen om echt uw draai te vinden. Maar hou wel een concreet doel van specifieke skills die je wil hebben altijd in gedachten en werk daar naartoe. Specialisatie is de key, naar mijn ervaring.

Ik ben zoals je leest sterk in netwerken gespecialiseerd, een afstudeer-genoot heeft zich echt enorm op sharepoint gesmeten en werkt nu voor microsoft zelf(verdient ook stukken meer dan mij

)

Een andere weet echt alles van .NET en verdient 500 euro per dag als zelfstandige.

Er is zeker toekomst in de IT, maar verwacht niet dat je diploma alleen voldoende gaat zijn.

Erg interessant, ik vroeg me af wat je "allerdaagse" taken zijn als netwerkbeheerder en waarom je koos om die richting uit te gaan.

yaris · 31 jan 2015

TheMiles197 zei:
Hoelang werkt je al en hoeveel verdien je ongeveer?

11 jaar IT, 4000 bruto, auto, gsm etc.... . Ik werk nog altijd heel hard vind ik van mezelf

stagepotato · 2 feb 2015

Vraagje voor de IT'ers hier onder ons:

Ik ben 24 jaar ondertussen en waarschijnlijk van plan om vanaf september aan een bacheloropleiding te beginnen in de Toegepaste Informatica. Gaat dit een probleem zijn om werk te zoeken in de IT sector als ik pas afgestudeerd ben op mijn 27ste?

Emerxill · 2 feb 2015

stagepotato zei:
Vraagje voor de IT'ers hier onder ons:

Ik ben 24 jaar ondertussen en waarschijnlijk van plan om vanaf september aan een bacheloropleiding te beginnen in de Toegepaste Informatica. Gaat dit een probleem zijn om werk te zoeken in de IT sector als ik pas afgestudeerd ben op mijn 27ste?

Dat hangt van de reden af waarom je pas op je 27e afgestudeerd zal zijn...
Als je van je 18e tot nu niet veel zinnigs hebt uitgestoken zonder deftige reden, zal dat een probleem zijn. Ik zeg niet dat je dan geen werk zal vinden, maar uwe CV zal dan meer dan wel dan niet in de papiermand belanden.

Radiance · 2 feb 2015

TheMiles197 zei:
Erg interessant, ik vroeg me af wat je "allerdaagse" taken zijn als netwerkbeheerder en waarom je koos om die richting uit te gaan.

Ik ben FrostByte niet, maar doe ook 'netwerkbeheer'; als zelfstandige. Die titel zeg nog niet zoveel; dat kan gaan om :

Dagelijks beheer van bestaande infastructuur, i.e. firewall regels en subnetjes / routing toevoegen en beheren, events in je monitoring systemen opvolgen enzo
De complexere problemen oplossen, logs analyseren van de verschillende toestellen, eventueel Wireshark captures nemen en analyseren, kapotte hardware en / of bugs opvolgen met de fabrikanten
Grotere changes en upgrades voorbereiden, evt. testen in een lab omgeving en daarna uitvoeren in productie
Documentatie schrijven over hoe het netwerk is opgebouwd
Nieuwe noden van de business en nieuwe technologieen opvolgen en omzetten in technische oplossingen
Verdergaand op het vorige punt, in grotere omgeving wil dat meestal zeggen een Request For Proposal opstellen, die gaat dan naar een aantal fabrikanten die hun producten / diensten voorstellen, die voorstellen afwegen, keuze maken en dan wederom omzetten in kleinere, beheerbare change requests (zie hierboven)

Als netwerkbeheerder ben je best ook op de hoogte van de applicaties die over je netwerk lopen. I.e. een basiskennis databases, Windows / Linux systeembeheer en virtualisatie (meer en meer network appliances draaien ook gewoon virtualized op x86 hardware).

stagepotato · 2 feb 2015

Emerxill zei:
Dat hangt van de reden af waarom je pas op je 27e afgestudeerd zal zijn...
Als je van je 18e tot nu niet veel zinnigs hebt uitgestoken zonder deftige reden, zal dat een probleem zijn. Ik zeg niet dat je dan geen werk zal vinden, maar uwe CV zal dan meer dan wel dan niet in de papiermand belanden.

Ik ben op mijn 19de gestopt met school, dan tot mijn 22ste als magazijnier gewerkt. Op mijn 22ste via tweedekansonderwijs mijn secundair diploma behaald (webdesign) en nu ben ik er 24

Archief - Toekomstige werkzaamheid in de IT sector

Oldskooler

Legacy Member

Lord Kveldulv

Legacy Member

Tyfius

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

TLF

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

yaris

Legacy Member

TheMiles197

Legacy Member

KnightOfCydonia

Legacy Member

TheMiles197

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

Lord Kveldulv

Legacy Member

vanrumst

Legacy Member

FrostByte

Legacy Member

TheMiles197

Legacy Member

yaris

Legacy Member

stagepotato

Legacy Member

Emerxill

Legacy Member

Radiance

Legacy Member

stagepotato

Legacy Member