Archief - Studiekeuze 3de graad

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
T

TheFallen

Legacy Member
Hangt van school tot school af neem ik aan (binnen de scholengemeenschap). Hoewel het mij toch extreem raar lijkt om pas een richting beginnen vanaf een 2de jaar. Immers hoe krijg je dan een doorstroom? Of bedoel je dat ze daar zelfs nog van hun 1ste jaar moderne naar het 2de jaar latijn mogen gaan? Dat lijkt me dan ook nog straf.

Er zijn veel scholen waar men bv enkel 1ste graad een richting aanbiedt maar zoiets heb ik toch nog niet gehoord :p ben je dat zeker?

Nuja, het zou niet het eerste absurde zijn. Talen-wiskunde vind ik ook al zoiets raars -_-
T

Tweak37

Legacy Member
TheFallen zei:
'moderne' is gewoon een kort woord voor "moderne wetenschappen" :P Dus de keuze is dan "latijn" of "wetenschappen" en vandaag de dag scoort wetenschappen niet slecht.
Klik om te vergroten...

Maja, wat stellen die 'wetenschappen' voor in de eerste graad. Niets als je het mij vraagt. Denk ook niet dat er veel zijn die bewust voor de moderne kiezen omdat ze graag wetenschap doen (nuja, er wordt sowieso niet erg bewust gekozen op die leeftijd denk ik).

Humane wetenschappen is op zich een mooie richting, maar lijdt inderdaad nogal onder haar reputatie, waardoor het niveau vaak nogal laag ligt. Maar ik denk dat Eco-Tal nog het slechtste is waar je qua aso in kan terechtkomen. Afijn, in mijn school was dat toch een verzamelpunt voor ongemotiveerde etters.
g

gilbereke

Legacy Member
TheFallen zei:
Hangt van school tot school af neem ik aan (binnen de scholengemeenschap). Hoewel het mij toch extreem raar lijkt om pas een richting beginnen vanaf een 2de jaar. Immers hoe krijg je dan een doorstroom? Of bedoel je dat ze daar zelfs nog van hun 1ste jaar moderne naar het 2de jaar latijn mogen gaan? Dat lijkt me dan ook nog straf.

Er zijn veel scholen waar men bv enkel 1ste graad een richting aanbiedt maar zoiets heb ik toch nog niet gehoord :p ben je dat zeker?

Nuja, het zou niet het eerste absurde zijn. Talen-wiskunde vind ik ook al zoiets raars -_-
Klik om te vergroten...

Heb het net eens nagevraagd en idd: er zijn scholen waar je in het eerste jaar geen latijn meer hebt. Iedereen heeft hetzelfde programma dat eerste jaar en op basis van dat eerste jaar wordt dan gekozen voor latijn of geen latijn in het 2de jaar.

Het idee is dat latijn geven in het eerte jaar te vroeg is en men de mensen nog geen keuze wil laten maken.
Het idee is dat je tijdens dat eerste jaar op basis van punten dan "gestuurd" zal worden.
Nadeel hieraan lijkt me dat dit geen goed idee is omdat je dan vaak tussen "krapuul" terecht komt (puberen) dat studeren niet stoer vindt en dat mensen dan in een "te lage" richting terecht komen en niet meer herstellen en ergens onder hun niveau eindigen.


PS. een grote reden voor mij om latijn te doen (van ouders uit) was omdat je dan een grotere kans had om tussen "normale" studenten terecht te komen.

Het eerste jaar moderne en 2de in mindere jaren was namelijk een kweekvijver van "krapuul".

En met krapuul bedoel ik dan mensen die niks te zoeken hadden in het ASO omdat ze het niet aankonden, niet wilden studeren of omdat ze gewoon krapuul waren.

Als ik eraan terug denk dan valt me op dat van het eerste jaar moderne er nog niet de helft in het 6de geraakt is (in de 6 jaar) en dat van de latijnse zo goed als iedereen (80-90%) er gekomen is (ookal zijn ze overgestapt na het eerste jaar latijn naar de moderde bv).

Moest ik kinderen hebben, zou ik precies ook de voorkeur voor latijnse meegeven. AL weet ik niet dat het nu ook nog zo is en dat de "brave" studentjes in de latijnse zitten en de meer stoere mannen in de moderne.
Vroeger was het althans wel zo.
N

Nicske91

Legacy Member
f_dieleman zei:
Als je dat klein beetje voorkennis echt nodig hebt om niet te buizen: ja. Anders, buiten interesse, geen enkel nut tgov. latijn. Of ja, een vorige pagina vermeld: omdat te weten als fysica/chemie/... je ding zijn.
Klik om te vergroten...

Polleke, 't is maar een graptjen é
n

nite

Legacy Member
gilbereke zei:
PS. een grote reden voor mij om latijn te doen (van ouders uit) was omdat je dan een grotere kans had om tussen "normale" studenten terecht te komen.

Het eerste jaar moderne en 2de in mindere jaren was namelijk een kweekvijver van "krapuul".
Klik om te vergroten...

²
S

Starrk

Legacy Member
gilbereke zei:
PS. een grote reden voor mij om latijn te doen (van ouders uit) was omdat je dan een grotere kans had om tussen "normale" studenten terecht te komen.

Het eerste jaar moderne en 2de in mindere jaren was namelijk een kweekvijver van "krapuul".
Klik om te vergroten...

Onder andere. Aangezien je hoofdzakelijk vrienden zal vormen uit uw klas, of vriendschappen zal smeden met mensen die eenzelfde studie volgen, is dit nooit een slechte zet. Als er onder de vroege jaren Latijn nu eenmaal een studeermentaliteit bestaat kan je dat niet vroeg genoeg oppikken. Peers zijn zo bepalend voor de ontwikkeling van jongeren.
m

moehaa!

Legacy Member
Svenno zei:
Latijn-wetenschappen is één van de meest volledige opleidingen in 3e graad, in mijn opinie. Daar kunt ge later alle kanten mee uit ;).
Klik om te vergroten...

Yeah right.
Ge ziet wel de wetenschappen maar door het totaal gebrek aan wiskunde gaat ge het toch moeilijk hebben bij een latere wetenschappelijke richting. Alé de 4u wiskunde die wij kregen vond ik toch veel te weinig, mss dat er meer uren gegeven worden in andere scholen.
[

[TFT]Poky

Legacy Member
Probleem meestal met een richting als grieks latijn, ja het is interessant en ja het kan u verrijken. Maar ge zet u dan in een moeilijkere positie als ge dan voor iet wetenschappelijk wilt gaan op de unif.

En ge kunt zeggen van ze jagen alles vant secundair erdoor op een week, ja das waar (heb het zelf ook meegemaakt) maar toch maakt het wel een verschil uit of ge 6 uur of 4 uur hebt gehad gedurende al die jaren int humaniora.

En ge komt idd terecht in klassen die minder ''krapuul'' alhoewel int eerste de andere latijnse klas gewoon hel was voor de leerkrachten. Maar na het eerste jaar werd er dan wel met den groven borstel doorgegaan. Soit ik had veel maten in die krapuul klassen maar als ge daar bij zit dan word ge in die negatieve spiraal gezogen spijtig genoeg
M

Michster

Legacy Member
Gaat wiskunde-wetenschappen doen kerel. Die extra uurkes wiskunde+fysica/chemie en consoorten zullen een goed steuntje zijn int hoger onderwijs. :)
B

Benjamin

Legacy Member
Tweak37 zei:
Maar ik had het over de eerste graad he, dan is er enkel 'de latijnse' en 'de moderne'. Voor de tweede en zeker derde graad heb je wel gelijk. Slechte zaak wel.
Klik om te vergroten...
In Vlaanderen zou er eigenlijk nog een theoretisch niveau boven het ASO moeten worden opgericht. Er is nu maar 1 theoretische schoolvorm (IW van TSO is ook theoretisch maar dat is slechts een klein onderdeel van het TSO), nu er steeds meer de gewoonte is om het niveau aan te passen op de zwakste leerlingen zou het voor de meer getalenteerde leerlingen een goede zaak zijn als er voor het theoretisch middelbaar onderwijs een schifting wordt gemaakt tussen hen die niet willen werken en/of weinig talent hebben en hen die wel willen werken en/of veel talent hebben.
Het lijkt er op dat het vak wiskunde in Vlaanderen min of meer die rol vervult (4 uur vs. 6 uur of 8 uur vs. 6 uur als ze apart les hebben). Ook voor andere vakken moet een dergelijke schifting aangeboden worden.

Ik hoop dat de bestuurders van het Vlaamse onderwijs op tijd in de gaten krijgen dat ze vooral niet moeten copiëren wat men in Nederland de laatste decennia (sinds de Mammoetwet) heeft gedaan.
De beste resultaten worden geboekt met klassikaal onderwijs wat wordt verzorgd door goed opgeleide leraren. Projecten, zelfstudie, geforceerd leerlingen zoveel mogelijk laten participeren aan de les, minder abstracte wiskunde en fysica, minder grammatica en woordjes memoriseren (helaas is de immersionmethode populair voor talen) enz. verslechteren die kwaliteit alleen maar maar helaas lijkt dit net wel steeds meer in de mode aan het geraken in het Vlaamse onderwijs, afgaande op alles wat ik lees en hoor (ook van mensen die regentaat studeren).
B

Benjamin

Legacy Member
[TFT]Poky;13366613 zei:
En ge kunt zeggen van ze jagen alles vant secundair erdoor op een week, ja das waar (heb het zelf ook meegemaakt) maar toch maakt het wel een verschil uit of ge 6 uur of 4 uur hebt gehad gedurende al die jaren int humaniora.
Klik om te vergroten...
De kennis kan je er inderdaad wel doorjagen in het eerste jaar. Die eerste paar weken is sterk overdreven aangezien je in beide semesters analyse/calculus/inleiding tot de hogere wiskunde... krijgt (bijv. 1ste semester limieten, differentialen en inleiding tot integreren, 2de semester rijen en reeksen, integreren en differentiaalvergelijkingen).
De toegevoegde waarde van wiskunde op niveau krijgen in het middelbaar is dat je je inzicht veel beter ontwikkelt en die delen van de hersenen traint die actief zijn voor wiskunde.
Dat haal je zeker niet in een paar weken in, je zal altijd minder presteren als je bijv. maar 4 uur wiskunde hebt gehad. Wie toch slaagt met een 10 of een 12 zou anders bijvoorbeeld een 15 of een 17 hebben gehaald.

Vraagje.
Voor tal van hersenfuncties is er een kritische periode waarin je dat deel van de hersenen het best kan ontwikkelen, zo kan je de visuele cortex (of toch in ieder geval een deel hiervan) enkel ontwikkelen tijdens de eerste paar jaar van je leven wat is aangetoond doordat dieren blind blijven wanneer in de eerste periode beide ogen zijn afgeplakt.
Hoe zit dit voor wiskunde?
Wat is de beste leeftijd om die delen van de hersenen te ontwikkelen?
Zijn er niet aanwijzingen dat je wiskunde, net als talen, het best leert op jongere leeftijd?
Indien dat het geval is zou je de leerlingen juist in die fase moeten uitdagen om zich op dat vlak zoveel mogelijk te ontwikkelen hetgeen zou betekenen dat we ons onderwijsstelsel het best zouden wijzigen.
J

Jack

Legacy Member
TheFallen zei:
'moderne' is gewoon een kort woord voor "moderne wetenschappen" :P Dus de keuze is dan "latijn" of "wetenschappen" en vandaag de dag scoort wetenschappen niet slecht.
Vanaf verdere graden krijg je dan een duidelijkere hiërarchie, jammer genoeg.
WeWi, LaWi zitten dan ergens bovenaan en onderaan EcMt en HuWe.

Zelf heb ik 4.5 jaar Wetenschappen -> MtWe gedaan en daaropvolgend HuWe (uit interesse) :-)
Klik om te vergroten...

volgens mij is "moderne" toch wel kort voor "moderne talen" hoor, niet wetenschappen.
D

Dagmar

Legacy Member
ha serieus man studiekeuze 3e graad??

denk er dagske over na maar zet u voor de rest wat in u zetel, echt.
Doe gewoon in wat je zin hebt, het is nog twee jaar eer ge iets gaat moeten kiezen op unief. En dan kies je ook gewoon iets wat je wilt, en als je daar dan meer voor zult moeten doen, so be it.

But for now, chiiiill dude
_

_DKsissor_

Legacy Member
Dagmar zei:
ha serieus man studiekeuze 3e graad??

denk er dagske over na maar zet u voor de rest wat in u zetel, echt.
Doe gewoon in wat je zin hebt, het is nog twee jaar eer ge iets gaat moeten kiezen op unief. En dan kies je ook gewoon iets wat je wilt, en als je daar dan meer voor zult moeten doen, so be it.

But for now, chiiiill dude
Klik om te vergroten...
:niceone:
T

Tweak37

Legacy Member
[TFT]Poky;13366613 zei:
Probleem meestal met een richting als grieks latijn, ja het is interessant en ja het kan u verrijken. Maar ge zet u dan in een moeilijkere positie als ge dan voor iet wetenschappelijk wilt gaan op de unif.

En ge kunt zeggen van ze jagen alles vant secundair erdoor op een week, ja das waar (heb het zelf ook meegemaakt) maar toch maakt het wel een verschil uit of ge 6 uur of 4 uur hebt gehad gedurende al die jaren int humaniora.

En ge komt idd terecht in klassen die minder ''krapuul'' alhoewel int eerste de andere latijnse klas gewoon hel was voor de leerkrachten. Maar na het eerste jaar werd er dan wel met den groven borstel doorgegaan. Soit ik had veel maten in die krapuul klassen maar als ge daar bij zit dan word ge in die negatieve spiraal gezogen spijtig genoeg
Klik om te vergroten...

Latijn-Grieks is idd een beetje te beperkt om daarna een exacte wetenschap te gaan studeren. Maar daarom bestaat er dan ook Grieks-Wiskunde of Latijn-Wiskunde. :)
Voor wetenschappen is voorkennis volgens mij niet zo heel erg belangrijk (nooit verkeerd natuurlijk), voor wiskunde daarentegen is dat wel zo. Die 'training' haal je nooit meer in (ik denk vooral aan limieten, afgeleiden en integralen bepalen, daar wordt niet veel aandacht meer besteed in het hoger).
T

Tweak37

Legacy Member
Benjamin zei:
In Vlaanderen zou er eigenlijk nog een theoretisch niveau boven het ASO moeten worden opgericht. Er is nu maar 1 theoretische schoolvorm (IW van TSO is ook theoretisch maar dat is slechts een klein onderdeel van het TSO), nu er steeds meer de gewoonte is om het niveau aan te passen op de zwakste leerlingen zou het voor de meer getalenteerde leerlingen een goede zaak zijn als er voor het theoretisch middelbaar onderwijs een schifting wordt gemaakt tussen hen die niet willen werken en/of weinig talent hebben en hen die wel willen werken en/of veel talent hebben.
Het lijkt er op dat het vak wiskunde in Vlaanderen min of meer die rol vervult (4 uur vs. 6 uur of 8 uur vs. 6 uur als ze apart les hebben). Ook voor andere vakken moet een dergelijke schifting aangeboden worden.

Ik hoop dat de bestuurders van het Vlaamse onderwijs op tijd in de gaten krijgen dat ze vooral niet moeten copiëren wat men in Nederland de laatste decennia (sinds de Mammoetwet) heeft gedaan.
De beste resultaten worden geboekt met klassikaal onderwijs wat wordt verzorgd door goed opgeleide leraren. Projecten, zelfstudie, geforceerd leerlingen zoveel mogelijk laten participeren aan de les, minder abstracte wiskunde en fysica, minder grammatica en woordjes memoriseren (helaas is de immersionmethode populair voor talen) enz. verslechteren die kwaliteit alleen maar maar helaas lijkt dit net wel steeds meer in de mode aan het geraken in het Vlaamse onderwijs, afgaande op alles wat ik lees en hoor (ook van mensen die regentaat studeren).
Klik om te vergroten...

Jep, tis het drama van het onderwijs he. Zeker als ze dan ook nog eens het wiskundeonderwijs gaan aantasten (niet zozeer door minder uren, want een hoog niveau is veel belangrijker. Maar als je de oude 6 en 8 uurs samenzet...)
T

TheFallen

Legacy Member
Dagmar zei:
ha serieus man studiekeuze 3e graad??

denk er dagske over na maar zet u voor de rest wat in u zetel, echt.
Doe gewoon in wat je zin hebt, het is nog twee jaar eer ge iets gaat moeten kiezen op unief. En dan kies je ook gewoon iets wat je wilt, en als je daar dan meer voor zult moeten doen, so be it.

But for now, chiiiill dude
Klik om te vergroten...

Studiekeuze 3de graad kan nochtans doorslaggevend zijn voor uw latere studiekeuze. Het is nu niet dat het een triviaal iets is :)


# Huidige job
Werkzoekend

# Studies
TSO
:unsure:
I

Iemand

Legacy Member
ns boy zei:
Beetje overdreven uiteraard, maar ja. Nogmaals, als ge het niet gelezen hebt, kan je het uiteraard niet begrijpen. Grieks is nu eenmaal niet voor ons allen weggelegd :).


Hierboven, Homeros en Plato zijn nog eens zo belangrijk en bevatten echt vele zaken. Velezaken uit het marx zijn al bij Plato te vinden, om maar een voorbeeld te geven.
Klik om te vergroten...
Dude,
Ge moet uw nekske niet te hard zetten omdat ge grieks doet hoor, of denkt ge dat dat zo rocket science is?

Wat een eenzijdige stellingen hier in deze thread passeren, ongelooflijk. De een hemelt proza enzo op tot iets zaligmakend en de ander boort het de grond in alsof het geen enkel nut heeft.
I

Iemand

Legacy Member
ns boy zei:
Ja :).
Klik om te vergroten...
U nu proberen redden door het gebruik van sarcasme zal niet meer lukken. De uitspraken in deze topic van u zijn eigenlijk van geen ander niveau dan dat van degene wie proza enzo ridiculiseert.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan