Archief - Salaris verschil met de VS

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

DBK

Legacy Member
Jack zei:
In ons land zelf hebt ge ook jobs die goed betaald worden in de oliesector, maar die lonen liggen meer in de trend van andere energiebedrijven.
Niet echt, ik heb aanbiedingen gehad van oa Elia en Electrabel en die lagen toch nog lager dan wat ik nu verdien in de olie. En die aanbieding van Electrabel was ook in shiften.

VincentC

Legacy Member
In Amerika streeft men naar maximale vrijheid, hier wil men maximale bescherming bieden.

Het mag dan niet verbazen dat sommigen in Amerika mega rijk zijn en anderen mega arm. In Belgie streeft men ernaar dat iedereen even arm is.

Eagle`

Legacy Member
Avilowca zei:
Je moet ook wel bijvertellen dat de kost van het leven in Amerika een fractie is van wat je hier betaald.

Benzine, Boodschappen, huis & utilities. Dat is daar allemaal stukken goedkoper dan hier.

Levenskost goedkoper ?? Hoeveel denk je dat een appartement/sublet aan huur kost in pakweg LA (enclosed area 405, 10 freeyway & 101) of San Francisco ... je mag eens raden naar de prijs en het aantal m²/ft² dat je hiervoor in de plaats krijgt ...

Noctilucus

Legacy Member
hatetn zei:
natuurlijk is dat zever. maar dat toont enkel aan hoe goed ons land bij elkaar hoort. je beseft toch dat er met belgische delegaties wordt gelachen omdat ze met zoveel zijn. wat hier door 3-4 man wordt gedaan wordt in china door 1 persoon gedaan.

Delegaties... nu neem je ook weer representatieve boegbeelden voor ons land hé :p
Wij hebben trouwens een vertekend beeld van China omdat de typische Chinees die hier komt werken, typisch ambitieus en hard werkend is. Geloof me, in China zelf is dat bijlange niet altijd het geval, er zijn redelijk wat situaties waar het verdacht veel op de communistische USSR lijkt (i.e. beter de partijbonzen kennen dan hard werken)

NotoriousP

Legacy Member
Tristan1 zei:
Agreed, ik snap nog altijd niet hoe iemand zo egocentrisch kan zijn.

Ja het is enorm egocentrisch om uw 'hard' verdiende centen niet aan anderen te willen afdokken. :unsure:

Het is toch mijn goed recht indien ik die belastingen niet wil betalen en liever zelf voor mijn sociale zekerheid zorg?

Nunak

Legacy Member
@NotoriousP Ik vind dat je dan toch maar een kortzichtige manier van denken hebt. Wat als je zelf zonder job komt te zitten?

Matt.

Legacy Member
Eagle` zei:
Levenskost goedkoper ?? Hoeveel denk je dat een appartement/sublet aan huur kost in pakweg LA (enclosed area 405, 10 freeyway & 101) of San Francisco ... je mag eens raden naar de prijs en het aantal m²/ft² dat je hiervoor in de plaats krijgt ...

Ge pikt er ook wel weer de steden uit eh. Neem eens een wat meer bescheiden stad (hoeft daarom niet in the middle of nowhere te zijn) en ge zult misschien de helft meer betalen dan hier. Als ge in het centraal zuiden van de VSA gaat wonen, zal het wel goedkoper zijn dan hier.

NotoriousP

Legacy Member
Bekos zei:
@NotoriousP Ik vind dat je dan toch maar een kortzichtige manier van denken hebt. Wat als je zelf zonder job komt te zitten?

Mijn probleem toch? Daar heeft toch niemand anders last van? Ik zal wel voor mezelf zorgen, mijn ouders werken al 25-35 jaar zonder ooit te doppen, zo moeilijk is dat niet met een goed diploma. Als ik het deksel op de neus krijg, des te beter voor jullie want jullie moeten niet voor mij opdraaien, maar ik wil niet gedwongen worden in een socialistisch systeem waar ik niet akkoord mee ga :)

De kans is dan ook bestaand dat als ik in het buitenland aan de slag kan, ik weg ben, alleszins voor een paar jaar om is een ander systeem uit te testen ;)

KaZhAn

Legacy Member
Het is een feit dat je in België relatief weinig loonvoordeel haalt met een hoge opleiding. Ik verdien op dit moment na 5 jaar universiteit en atm mijn 4de jaar doctoraat 24k euro netto per jaar. (Op mijn brutoloon heb ik niet direct zicht aangezien ik geen belastingen betaal op het moment.) In België is dat niet slecht en over de jaren zal er (hopelijk) nog wat bijkomen maar zeker niet verdubbelen.

Ik heb ondertussen 2 jobaanbiedingen gehad voor de VS als ik mijn contract hier heb uitgedaan, eentje voor de petrochemische en eentje voor de farmaceutische sector. Beide waren voor de ontwikkeling van online kwaliteitscontrole tijdens het productieproces. In de farmacie was het voorstel 115k dollar bruto per jaar inclusief verzekeringen en in de petrochemie was het 130k per jaar inclusief verzekeringen. Netto schiet daar echt wel veeeeeeeeeeel meer over als wat ik ooit in België zou verdienen.

En wat de onkosten betreft: ik vertrek binnen 2 weken voor 3 maanden naar de VS en heb er een 1 slaapkamer appartement gehuurd voor 1125 dollar per maand wat dus al duurder is dan bij ons. Wat het leven zelf betreft, zal ik oordelen eens ik terug in België ben, maar ik kan mij moeilijk voorstellen dat ik met zulke bedragen niet zeer stevig kan leven ginder :).

Achja, de liefde houdt me wel in België en al bij al is het hier zo slecht nog niet. Ik ben tevreden met wat ik heb, maar dat wilt niet zeggen dat je een ander zijn systeem moet afkraken. Hier heb ik het goed, ginder had ik het nog beter. Een ander heeft hier een sociale woning en eten, terwijl hij ginder in de goot lag of op zo een aftands trailerpark woont. Het is maar aan welke kant van de curve je staat...

Het is maar hoe je het bekijkt en ieder maakt de keuze voor zich. Maar eerlijk: moest ik zo een contract kunnen tekenen voor 1 jaar zou ik er serieus over nadenken. Voor definitief te verhuizen: op het moment niet, mijn leven ligt in Vlaanderen atm. Maar moest er hier iets misgaan, ik twijfelde geen moment...

Omni

Legacy Member
Waar in de VS ga je dan zitten? Kan me niet voorstellen dat de huur daar allemaal zo duur is, in de grootsteden en de sterk geïndustrialiseerde gebieden zal dit natuurlijk wel een pak meer zijn.

ne maat van mij zit ook ergens in de VS, en dieje betaalt heel weinig voor een volledig huis te huren.

roque_leader

Legacy Member
Omni zei:
Waar in de VS ga je dan zitten? Kan me niet voorstellen dat de huur daar allemaal zo duur is, in de grootsteden en de sterk geïndustrialiseerde gebieden zal dit natuurlijk wel een pak meer zijn.

ne maat van mij zit ook ergens in de VS, en dieje betaalt heel weinig voor een volledig huis te huren.

Ik zag een paar maanden geleden een documentaire op tv over de VS, en daar had een moeder een deftig huis gekocht (groter dan die wijk huisjes hier)voor 60000 $ of € voor haar zoon. En ik DACHT dat hij zei dat hij dat verhuurde voor 150 € of $.

Gonzo the Great

Legacy Member
Bekos zei:
@NotoriousP Ik vind dat je dan toch maar een kortzichtige manier van denken hebt. Wat als je zelf zonder job komt te zitten?

Neej, ik geef hem gelijk.
Liberalisme op zich zou kunnen werken. Het is wel ni voor softies.
Socialisme op zich zou ook kunnen werken, maar daar zitten wij ver af.
Wij hebben een mengeling van de 2, en dat werkt enkel als de overgrote meerderheid van goeie wil is, zoals in Vlaanderen en Canada ofzo. Eens er teveel profiteurs tussenzitten faalt zoiets zeker, en dat zijn we vollenbak aan het bewijzen nu in Belgie. In de VS weten ze dat zoiets ni zou werken met hun diversiteit, daarmee dat die zo lang getwijfeld hebben de banken te redden met belastinggeld: hun liberalisme moet puur blijven (ze zijn uiteindelijk ook geplooid, maar toch met veel meer tegenzin dan hier) Iedereen voelt wel aan dat Belgie ook liberaler zal moeten, maar het is niet gemakkelijk voor ons (want wij zijn softies op liberaal vlak) om de luieriken en tegelijk ook veel zwakkeren uit de boot de duwen.

spray-bunny

Legacy Member
Jurgenv1 zei:
Maar die hebben dan niks van sociale zekerheid, geen ziekteverzekering, geen pensioen later enz... NIKS. Als je daar later een pensioen wil moet je maar sparen. (IRA, Roth IRA, 401k,...) Al die zaken zijn daar dus geprivatiseerd.
Dat verklaart het verschil in belastingsdruk... maar dat verklaart toch niet waarom hun lonen hoger liggen? Ligt dat niet eerder aan het verschil in productiviteit, die in de States over het algemeen veel hoger ligt dan in Europa én veel sneller gestegen is de laatste decennia?

NotoriousP

Legacy Member
Wat een BS. Alsof je uit een rijke familie moet komen om een goedverdienende loodgieter of schrijnwerker te worden. Je moet er gewoon hard voor werken en iets van uzelf maken. Degene die niet hard willen werken kunnen hard studeren en zien dat ze een studiebeurs vast krijgen of zelfs nog een studentenlening aangaan. Ze kunnen van zichzelf maken wat ze willen, het gebeurt gewoon niet op de kosten van anderen en degene die echt iets van zich maken moeten niet meer opdraaien voor degene die te lui waren om hetzelfde te doen.

Uiteraard hebben de rijkere het gemakkelijker, dat is dan ook voornamelijk de bedoeling van hun ouders he, alles doen om uw nageslacht zo groot mogelijke kansen op succes te geven, dat is ons biologisch doel.

Noctilucus

Legacy Member
spray-bunny zei:
Dat verklaart het verschil in belastingsdruk... maar dat verklaart toch niet waarom hun lonen hoger liggen? Ligt dat niet eerder aan het verschil in productiviteit, die in de States over het algemeen veel hoger ligt dan in Europa én veel sneller gestegen is de laatste decennia?

Ik zou niet durven zeggen dat de productiviteit in de VS hoger ligt dan in Europa. Bv. in de auto-industrie is het omgekeerde waar en als je kijkt naar meer administratieve functies (bv. HR, Finance), zijn grote bedrijven in de VS vaak overstaffed vergeleken met Europese.

w00tw00t

Legacy Member
NotoriousP zei:
Ja het is enorm egocentrisch om uw 'hard' verdiende centen niet aan anderen te willen afdokken. :unsure:

Het is toch mijn goed recht indien ik die belastingen niet wil betalen en liever zelf voor mijn sociale zekerheid zorg?

Kortzichtige visie imo. Wat als iemand van jouw gezin of jijzelf een aandoening hebben waardoor jouw ziektekosten de hoogte in schieten en alles wat jij verdient teniet doet. Geen maximumfactuur om op terug te vallen. Dan piep jij wel anders denk ik. Ik wens dit niemand toe maar ik wil hiermee enkel aantonen dat je zoiets vaak niet kunt voorzien.

Wel ben ik van mening dat de sociale zekerheid in België dringend moet worden aangepast. Mensen die een ongezonde levensstijl leiden zouden ook de gevolgen hiervan moeten dragen op financieel vlak bv door verhoging van het remgeld.
Er moet meer focus komen op preventie wat de dag van vandaag nog redelijk zwak is. Betere preventie = daling van curatieve behandelingen = verlaging belastingdruk of meer geld voor andere voorzieningen.

Jurgenv1

Legacy Member
w00tw00t zei:
Kortzichtige visie. Wat als iemand van jouw gezin of jijzelf een aandoening hebben waardoor jouw ziektekosten de hoogte in schieten en alles wat jij verdient teniet doet. Geen maximumfactuur om op terug te vallen. Dan piep jij wel anders denk ik.

Wel ben ik van mening dat de sociale zekerheid in België dringend moet worden aangepast. Mensen die een ongezonde levensstijl leven zouden ook de gevolgen hiervan moeten dragen op financieel vlak bv door verhoging van het remgeld.
Er moet meer focus komen op preventie wat de dag van vandaag nog redelijk zwak is.
Laat dat nu eens net het onmogelijke van de zaak zijn... De socialisten zouden dit nooit goedkeuren. Hoe ziektekosten voorkomen? Laat je dan verzekeren hé bij een privé verzekeraar. Je doet net alsof het niet mogelijk is in Amerika om een ziekteverzekering te hebben.

Cycloon

Legacy Member
w00tw00t zei:
Wel ben ik van mening dat de sociale zekerheid in België dringend moet worden aangepast. Mensen die een ongezonde levensstijl leiden zouden ook de gevolgen hiervan moeten dragen op financieel vlak bv door verhoging van het remgeld.
Er moet meer focus komen op preventie wat de dag van vandaag nog redelijk zwak is. Betere preventie = daling van curatieve behandelingen = verlaging belastingdruk of meer geld voor andere voorzieningen.

Dat is net de eigenschap van ons verzekeringsstelsel, iedereen betaalt evenveel (naar gelang zijn vermogen). Ongeacht welke ziektes je hebt of hoe je leeft. Vanaf je onderscheid begint te maken ga je meer en meer richting het amerikaanse systeem, waar je betaalt naar gelang het risico dat je hebt om ziek te worden. In amerika bv aangeven dat je rookt zorgt er voor dat je voor bepaalde ziektes helemaal geen verzekering kan pakken (of je betaalt enorm veel). Op zich is dat wel juister, maar dat gaat hier nooit zo ver komen. Hier geven ze mensen die hun longen kapot roken of hun lever verzuipen zelf nog nieuwe organen :lol:

NotoriousP

Legacy Member
w00tw00t zei:
Kortzichtige visie imo. Wat als iemand van jouw gezin of jijzelf een aandoening hebben waardoor jouw ziektekosten de hoogte in schieten en alles wat jij verdient teniet doet. Geen maximumfactuur om op terug te vallen. Dan piep jij wel anders denk ik. Ik wens dit niemand toe maar ik wil hiermee enkel aantonen dat je zoiets vaak niet kunt voorzien.

Want daar doel ik op? Mijn probleem ligt bij doppers, mensen met ongezonde levensstijl die de ziekte kosten omhoog jagen(rokers, dikkerds), etc... Niet bij zo'n extreme gevallen waarvan ik uiteraard vind dat die mensen hulp moeten krijgen. Ik wil starten vanuit het liberalisme en dan socialistische aspecten invoeren voor uitzonderingen, niet starten uit het socialisme en dan maar de dupe zijn van profiteurs.

Dat terzijde, zoals al gezegd krijg je bij een goede job ook een goede medische verzekering (incl tanden).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan