Archief - Resultaat aanvechten

Mijn vriendin volgt Jeugd -en gehandicaptenzorg in volwassenenonderwijs en heeft eigenlijk heel het jaar niks moeten doen omdat het veel te gemakkelijk was. Vorig jaar deed ze Orthopedagogie en was ze er van alles door, maar ze was gebuisd voor diepgang op haar verslagen. Ze hadden haar aangeraden om Jeugd en gehandicaptenzorg te gaan doen.

Ergens op het einde van haar 2de stage periode ging ze samenzitten met haar stagebegeleider en haar begeleider van op school (die ze nu pas voor de 2de keer zag in heel het jaar) en kreeg ze voor het eerst te horen dat ze er waarschijnlijk niet door gaat zijn omdat haar diepgang ivm omgaan met haar gasten niet goed genoeg is. Terwijl ze in haar tussentijdse evaluaties telkens hebben gezegd dat alles heel goed was en dat ze zo moest verder doen.

Dus na dit gesprek is ze naar één van haar leerkrachten gegaan en haar de situatie uitgelegd, en die zei dat ze haar niet konden buizen op diepgang alleen omdat alle onderdelen zogezegd even belangrijk waren maar nu gingen ze haar vandaag delibereren op school maar kreeg toch te horen gekregen dat ze gebuisd was in het algemeen, omwille van haar diepgang, terwijl voor de rest alles helemaal goed was.

Waar kan je deze beslissing aanvechten?

ze is gedelibereerd maar gebuisd? ofwel is het het ene ofwel het andere, beide samen kan niet.

Ze hadden gezegd dat ze haar gingen delibereren maar ze is toch gebuisd

kney zei:

Ze hadden gezegd dat ze haar gingen delibereren maar ze is toch gebuisd

Klik om te vergroten...

Hiermee kan je niks... Het zal van andere aspecten moeten komen als je iets uit de brand wil slepen. "Ze hadden gezegd" is toch altijd woord tegen woord.

Je vriendin heeft gezegd tegen jou dat ze haar zouden delibereren. Dat is het enige wat jij zeker kan zijn. of een andere persoon dat zal geloven en of je vriendin niet liegt tegen jou, is een andere zaak .

Maar "diepgang ivm haar gasten" is zo vaag omschreven. Wss staan er in een stagerapport wel voorbeelden hiervan? Een stagerapport zonder opmerkingen bestaat bijna niet

Riverdale27 zei:

Hiermee kan je niks... Het zal van andere aspecten moeten komen als je iets uit de brand wil slepen. "Ze hadden gezegd" is toch altijd woord tegen woord.

Klik om te vergroten...

Welke aspecten dan?
Ze kunnen je toch niet zomaar buizen als heel de module door alles goed is geweest?

JPV zei:

Je vriendin heeft gezegd tegen jou dat ze haar zouden delibereren. Dat is het enige wat jij zeker kan zijn. of een andere persoon dat zal geloven en of je vriendin niet liegt tegen jou, is een andere zaak .

Maar "diepgang ivm haar gasten" is zo vaag omschreven. Wss staan er in een stagerapport wel voorbeelden hiervan? Een stagerapport zonder opmerkingen bestaat bijna niet

Klik om te vergroten...

Ik weet 100% zeker dat ze niet tegen mij liegt. Ik heb haar resultaten van vorig jaar bij Orthopedagogie gezien en die waren allemaal heel goed. Dus dan zou het in een lagere richting nog beter moeten gaan.

In het stagerapport stonden wel wat voorbeelden, maar mijn vriendin krijgt dit niet te zien.
Voordat ze de evaluatie had heeft ze toevallig het stagerapport zien liggen op haar begeleider haar bureau, toen mijn vriendin haar aan het zoeken was. En daar stond als voorbeeld op dat zij de strijk van S. niet mag doen en dat ze niet inziet dat S. altijd de strijk doet en da ze moet beseffen dat die mensen die regelmaat nodig hebben voor zelfstandigheid.
Terwijl ze helemaal de strijk nooit gedaan heeft.
En zo staan er blijkbaar nog meerdere dingen in die op niks slaan.

Op alle onderdelen van haar stagerapport stonden ook alleen maar A's en B's dus helemaal niet gebuisd. Ook voor diepgang stond er op dat rapport een B. Dit is het stagerapport van haar stage.. Maar het probleem is dat de leerkracht van haar school hier nog van alle aanpassingen aan kan maken indien nodig, en dat zal ze dan waarschijnlijk ook wel gedaan hebben omdat mijn vriendin nu gebuisd is.

kney zei:

Ik weet 100% zeker dat ze niet tegen mij liegt. Ik heb haar resultaten van vorig jaar bij Orthopedagogie gezien en die waren allemaal heel goed. Dus dan zou het in een lagere richting nog beter moeten gaan.

Klik om te vergroten...

die logica volg ik niet, toch zeker niet ivm attitudes. Een attitude die goed is voor een arts, zal voor een verpleegkundige mss slecht zijn.

En ik ben nooit 100% zeker van iemand.

kney zei:

In het stagerapport stonden wel wat voorbeelden, maar mijn vriendin krijgt dit niet te zien.
Voordat ze de evaluatie had heeft ze toevallig het stagerapport zien liggen op haar begeleider haar bureau, toen mijn vriendin haar aan het zoeken was. En daar stond als voorbeeld op dat zij de strijk van S. niet mag doen en dat ze niet inziet dat S. altijd de strijk doet en da ze moet beseffen dat die mensen die regelmaat nodig hebben voor zelfstandigheid.
Terwijl ze helemaal de strijk nooit gedaan heeft.
En zo staan er blijkbaar nog meerdere dingen in die op niks slaan.

Klik om te vergroten...

ze kan afaik dat stagerapport opvragen via de rechtbank, maar het is aan jullie om te bewijzen dat dit niet klopt.

kney zei:

Ze kunnen je toch niet zomaar buizen als heel de module door alles goed is geweest?

Klik om te vergroten...

kney zei:

In het stagerapport stonden wel wat voorbeelden,

Klik om te vergroten...

ik snap die discussies niet. Als je moet zitten aanvechten omdat je gedelibeerd ging worden, had je dus eigenlijk al onvoldoende. Zorg gewoon dat je netjes boven de helft zit, dan heb je al die miserie niet. Als ze nog jaren moet doen, zal het elk jaar hetzelfde zijn.

Zat vorig jaar in thesis comitee van student, blijkbaar ook iemand die jaar na jaar miserie had en alles aanvocht, 8 jaar over 5 jaar gedaan. Daarna zijn thesis al in 4e zit gedaan. Heb hem weer moeten buizen op thesis, trok echt op niks. Heeft een 9 gekregen, was misschien een 4 waard, en ik wist op voorhand niet dat het zo'n sukkelstudent was. Hij heeft ook aangevochten, bracht niks op. Dus nu nog keer bezig. Zal misschien uiteindelijk na 10 jaar af studeren. Sta je daar dan met een pracht CV en een reputatie die naar de kloten is bij elke prof of begeleider waar hij mee samengewerkt heeft.

Niemand heeft er baat bij om mensen met opzet of ten onrechte te buizen.

cege zei:

ik snap die discussies niet. Als je moet zitten aanvechten omdat je gedelibeerd ging worden, had je dus eigenlijk al onvoldoende. Zorg gewoon dat je netjes boven de helft zit, dan heb je al die miserie niet. Als ze nog jaren moet doen, zal het elk jaar hetzelfde zijn.

Zat vorig jaar in thesis comitee van student, blijkbaar ook iemand die jaar na jaar miserie had en alles aanvocht, 8 jaar over 5 jaar gedaan. Daarna zijn thesis al in 4e zit gedaan. Heb hem weer moeten buizen op thesis, trok echt op niks. Heeft een 9 gekregen, was misschien een 4 waard, en ik wist op voorhand niet dat het zo'n sukkelstudent was. Hij heeft ook aangevochten, bracht niks op. Dus nu nog keer bezig. Zal misschien uiteindelijk na 10 jaar af studeren. Sta je daar dan met een pracht CV en een reputatie die naar de kloten is bij elke prof of begeleider waar hij mee samengewerkt heeft.

Niemand heeft er baat bij om mensen met opzet of ten onrechte te buizen.

Klik om te vergroten...

Je snapt de discussie niet? Klinkt bijna sociopatisch, als je een jaar bezig bent dan wil je dat toch niet wegsmijten, heel moeilijk is het toch niet om dat te snappen denk ik.

Niemand heeft er ook baat bij om mensen te doen slagen, de verwachting dat je op een faire manier beoordeeld word is erg belangrijk.

Ja, heb er tijdens mijn periode aan de unif genoeg zien passeren die 'ten onrechte' gebuisd waren. Moest ik hier en daar en daar nog een puntje scoren heb ik een 9 en dan kan ik gedelibereerd worden, dus waarom krijg ik maar een 6. etc etc. Als je weet dat de helft van degene die slagen met veel tegengoesting doorgelaten worden, moeten de niet geslaagden eerder de oorzaak bij zichzelf zoeken dan ergens anders.

Je kunt het verslag inderdaad opvragen, maar aangezien het reeds naar de student gecommuniceerd is tijdens het jaar, zal er niet veel tegen te doen zijn. Ze zullen afkomen met 'gewaarschuwd', 'op voorhand gecommuniceerd', 'geen progressie zichtbaar' etc. etc. Maakt op het einde van de rit geen *** uit wat andere leraren zeggen, degene die evalueert, die beslist.

En een jaar bezig zijn is geen free pass om te slagen. Ik kan ook elke dag grassprieten knippen met een schaar, ben ook een jaar lang bezig, maar brengt niks op.

Tuurlijk hebben ze er wel baat bij om mensen doen slagen, elke ziel die afstudeert is financiering extra.

cege zei:

Ja, heb er tijdens mijn periode aan de unif genoeg zien passeren die 'ten onrechte' gebuisd waren. Moest ik hier en daar en daar nog een puntje scoren heb ik een 9 en dan kan ik gedelibereerd worden, dus waarom krijg ik maar een 6. etc etc. Als je weet dat de helft van degene die slagen met veel tegengoesting doorgelaten worden, moeten de niet geslaagden eerder de oorzaak bij zichzelf zoeken dan ergens anders.

Je kunt het verslag inderdaad opvragen, maar aangezien het reeds naar de student gecommuniceerd is tijdens het jaar, zal er niet veel tegen te doen zijn. Ze zullen afkomen met 'gewaarschuwd', 'op voorhand gecommuniceerd', 'geen progressie zichtbaar' etc. etc. Maakt op het einde van de rit geen *** uit wat andere leraren zeggen, degene die evalueert, die beslist.

En een jaar bezig zijn is geen free pass om te slagen. Ik kan ook elke dag grassprieten knippen met een schaar, ben ook een jaar lang bezig, maar brengt niks op.

Tuurlijk hebben ze er wel baat bij om mensen doen slagen, elke ziel die afstudeert is financiering extra.

Klik om te vergroten...

Leuke mentaliteit, vraag me af hoe jij zou reageren als iemand jou onterecht aanpakt.

cege zei:

ik snap die discussies niet.
Als je moet zitten aanvechten omdat je gedelibeerd ging worden, had je dus eigenlijk al onvoldoende.

Klik om te vergroten...

Ik snap niet dat jij de discussie niet snapt..
Ik heb net verteld dat mijn vriendin het stagerapport had gelezen en dat er daar dingen instaan die niet waar zijn die er op wijzen dat ze geen diepgang heeft ten opzichte van haar gasten.

cege zei:

Zorg gewoon dat je netjes boven de helft zit, dan heb je al die miserie niet.
Als ze nog jaren moet doen, zal het elk jaar hetzelfde zijn.

Klik om te vergroten...

Lees alles misschien nog eens een keer.. Ik heb ook al gezegd dat ze van alles op haar stage A's en B's heeft. Wat dus de hoogste score en tweede hoogste score is.

cege zei:

Niemand heeft er baat bij om mensen met opzet of ten onrechte te buizen.

Klik om te vergroten...

Nee, waarschijnlijk niet. Maar waarom is ze dan toch gebuisd op haar stage als haar stagebegeleidster haar steeds goede evaluaties heeft gegeven en er nooit iets gezegd is geweest over diepgang tegenover haar gasten. Je zou dan toch zeggen dat daar opmerkingen over moeten geweest zijn in tussentijdse evaluaties zodat je je aanpak kan veranderen? BTW de laatste tussentijdse evaluatie was 2 weken voor haar eindevaluatie.

cege zei:

Je kunt het verslag inderdaad opvragen, maar aangezien het reeds naar de student gecommuniceerd is tijdens het jaar, zal er niet veel tegen te doen zijn. Ze zullen afkomen met 'gewaarschuwd', 'op voorhand gecommuniceerd', 'geen progressie zichtbaar' etc. etc. Maakt op het einde van de rit geen *** uit wat andere leraren zeggen, degene die evalueert, die beslist.

Klik om te vergroten...

Gaan we ook doen. En het is gecommuniceerd ja.. Tijdens de eindevaluatie!! Doorheen het jaar deed ze het héél goed. Dat werd er voorheen gecommuniceerd.

kney, ik heb sterk de indruk dat je de tekst leest zoals je die zelf wil lezen. er is "nooit iets gezegd over diepgang", maar je gaf wel toe dat er enkele voorbeelden instonden.

Het is het ene of het andere en dat is in deze héél belangrijk. Als er voorbeelden instonden, zelfs al vond je die zelf niet correct, dan zijn ze er wel. Je moet al betwisten dat die fout waren, wat imho praktisch onmogelijk is.

JPV zei:

kney, ik heb sterk de indruk dat je de tekst leest zoals je die zelf wil lezen. er is "nooit iets gezegd over diepgang", maar je gaf wel toe dat er enkele voorbeelden instonden.

Het is het ene of het andere en dat is in deze héél belangrijk. Als er voorbeelden instonden, zelfs al vond je die zelf niet correct, dan zijn ze er wel. Je moet al betwisten dat die fout waren, wat imho praktisch onmogelijk is.

Klik om te vergroten...

Hoezo? Ik zeg er is nooit iets gezegd over diepgang tijdens haar tussentijdse evaluatie terwijl je zou denken dat dat wel ter sprake zou komen als het slecht zou zijn?
En ja er staan voorbeelden in haar stagerapport en die kreeg ze pas te horen tijdens haar eindevaluatie, maar deze zijn volgens mijn vriendin helemaal uit de lucht gegrepen en niet waar. Daar gaat het over..

er staan voorbeelde in haar stagerapport van gebrek aan diepgang. Daaruit kunnen ze besluiten dat ze uiteindelijk toch geen B verdiende. Jij beweert dat ze altijd A's en B's had, maar die bewering klopt niet, hé. een voorlopig cijfer was een B, haar definitieve niet.

JPV zei:

er staan voorbeelde in haar stagerapport van gebrek aan diepgang. Daaruit kunnen ze besluiten dat ze uiteindelijk toch geen B verdiende. Jij beweert dat ze altijd A's en B's had, maar die bewering klopt niet, hé. een voorlopig cijfer was een B, haar definitieve niet.

Klik om te vergroten...

Oké dat kan ik begrijpen, maar waarom zouden ze voorbeelden gaan verzinnen? Want er staan echt dingen in die ze nooit gedaan heeft, terwijl ze wel negatief zijn voor haar eindevaluatie

Wat ik (en JPV vermoedelijk ook) wil zeggen is het volgende. Jij (en je vriendin) zegt dat je gelijk hebt, en de school zegt waarschijnlijk ook dat ze gelijk hebben. Nu staat er op papier dat er negatieve evaluaties zijn geweest en is ze niet geslaagd. De school zal niet iemand onbezonnen en zonder motivering niet doen slagen.

Het is heel begrijpelijk en lovenswaardig dat je je vriendin steunt, eveneens is het begrijpelijk dat je vriendin zegt dat ze altijd positief geevalueerd is. Maar blijkbaar is dat dus niet het geval, want het staat in het stagerapport. Het feit of het vroeger al dan niet gecommuniceerd is, is niet relevant. Jezelf inschatten en feedback vragen hoort er ook bij. Er is blijkbaar *iets* fout gelopen tijdens de stage, er staat toch *iets* van in het rapport. Feit of ze dat dan al dan niet gelezen of ter kennis gekregen heeft is totaal irrelevant.

Als ik een examen doe en ik denk dat het goed is, en achteraf blijkt dat het slecht is, dan is het slecht. Of dat reeds tijdens examen gecommuniceerd is of niet doet er niet toe. Idem met stage. Anders kan elke student doen of veronderstellen dat alles in orde is, en dat zou dan ervoor zorgen dat alles inderdaad in orde is.

Een stagebegeleider is een begeleider, geen evaluator. De evaluator bepaalt de punten, niet de begeleider. Begeleiders vinden altijd alles goed, want er komt een gratis werkkracht bij. Als ik een stage bij een IT bedrijf doe en mijn begeleider schrijft op dat hij het fantastisch vindt dat ik elke dag het gras afrij en hem nooit lastig val computervragen, dan zal ik ook neit slagen, ook al vindt de begeleider dat wel goed.

Is er na de 2e stageperiode nog een stageperiode geweest? Maw, heeft ze na de interim feedback van de evaluator nog een stage gedaan?

Ik kan er toch niet met mijn hoofd bij dat de stagebegeleider in het stagerapport zet dat mijn vriendin de strijk afpakt van iemand en het niet snapt dat de gast het strijken nodig heeft terwijl dit helemaal niet gebeurd is.

Ik snap wel dat de evaluator uiteindelijk de punten bepaald maar dit is gebaseerd op feiten die niet gebeurd zijn. Dan is het toch wel onterecht of niet?

Ik (en jij ook niet) waren er niet bij, dus over de grond van de zaak valt niet veel te oordelen. Moesten de feiten inderdaad niet gebeurd zijn, dan heeft je vriendin gelijk, uiteraard. Blijft het natuurlijk wel sterk dat ze zouden oordelen om iemand niet te doen slagen over 1 feit.

Stel dat het niet gebeurd is, en dat is de enige reden om niet te slagen, blijft het natuurlijk nog de moeilijkheid om aan te tonen dat het niet gebeurd is ook al zeggen ze van wel. En dan blijft de vraag waarom je vriendin zo lang wacht om de eventuele leugen aan te kaarten tot na het horen dat ze niet geslaagd is.