Archief - raad bij 'naar tweede graad ASO'

Latinos · 11 mei 2007

Ik doe 5e jaar Latijn-Wiskunde, en ik zou hem ook Latijn-Wiskunde aanraden.
Waarom?

-Hij krijgt voldoende wiskunde, gaat zeker geen tekort hebben.
-Hij doet toch ook klassieke talen dan, en hij leest de grootste Latijnse auteurs.
-Het is volgens mij de gulden middenweg

.

Maar ik ben nog altijd van mening dat niet de ouders moeten kiezen, maar de jongen zelf.

dad93 · 12 mei 2007

vinh zei:
Tenslotte bestaan er verschillende mogelijkheden om tussen de verschillende graden de achterstand in te halen, dus de keuze van de 2de graad is niet definitief. Ik dacht dat enkel je keuze in de 3de graad vast stond. Dus dat je in het 5de en het 6de dezelfde richting moet doen.

Ook al lijkt de keuze moeilijk en belangrijk, het is niet erg bepalend voor je uiteindelijke keuze in de 3de graad.
Veel succes!
Vinh

Wel, Vinh, dank voor je reactie. Maar eigenlijk is het in dit geval wel wat bepalend gezien het feit dat ie Grieks laat vallen (als in 'definitief verlaten'), in de 3de graad kan je dit al niet meer gaan kiezen, he.

dad93 · 12 mei 2007

killgore zei:
dat zal afhange van school tot school. zoals ik zei mocht je bij ons niet doorstromen vanuit richting met minder wiskunde. ook al school dit soms maar 1u, het was het niveau dat telt.

Inderdaad, dat was ook onze indruk na die infoavond op school, men raadde het ook af. Vandaar dat we het hier eens aan menen met ervaring willen vragen ...

Toch nog even meegeven, voor de duidelijkheid, hoe het uur-aanbod in de betrokken school is:
- in volledige 2de graad hebben alle richtingen die wiskunde-gericht zijn 5 uur wi (ipv 4)
- in 3de graad wordt dat voor die wiskundige-gerichte richtingen 6 uur, met uitondering van wiskunde-wetenchappen (waar hier soms over gesproken wordt) 8 uur ! (maw. een overgang van 4 uur naar 6 of erger nog naar 8 uur lijkt ons dan toch een grote inhaal-stap ?!)

TimeFtw · 12 mei 2007

dad93 zei:
- in 3de graad wordt dat voor die wiskundige-gerichte richtingen 6 uur, met uitondering van wiskunde-wetenchappen (waar hier soms over gesproken wordt) 8 uur ! (maw. een overgang van 4 uur naar 6 of erger nog naar 8 uur lijkt ons dan toch een grote inhaal-stap ?!)

Goh, die acht uur wiskunde dat is 6 uur wiskunde + 2 uur die door de scholen vrij ingevuld mogen worden. Ik denk niet dat het verschil tussen 8 uur en 6 uur zo groot is, veel minder groot dan het verschil tussen 6 uur en 3 uur in de moderne talen richtingen alleszins.
In mijn school heeft de wetenschappen wiskunde ook maar 6 uur wiskunde, en die twee uur krijgen ze samen met latijn wiskunde 'vrije ruimte'. Dat is dan zoiets als fysica, chemie en aardrijkskunde, verspreid over drie modules op een jaar. Op dit moment maken we daar zelf alcohol, en leren we over de werking van ethanol in ons lichaam en hoe onze lever er mee omgaat.

killgore · 12 mei 2007

screwielowie zei:
Goh, die acht uur wiskunde dat is 6 uur wiskunde + 2 uur die door de scholen vrij ingevuld mogen worden. Ik denk niet dat het verschil tussen 8 uur en 6 uur zo groot is, veel minder groot dan het verschil tussen 6 uur en 3 uur in de moderne talen richtingen alleszins.

Hangt dan toch af van school tot school ze

. Bij ons was dat verschil ZEER duidelijk te zien.

Dieleman_F · 12 mei 2007

Bij ons ook

En Dad93, bij zijn er gerust die van grieks-latijn naar wetenschappen-wiskunde 8 gaan. Ik zou het compleet absurd vinden moest dat niet mogen, aangezien het toch maar middelbaar is, als je slim genoeg bent kan je het sowieso inhalen. Je mag nog op een moeilijke school zitten...

vinh · 12 mei 2007

Ik denk gewoon dat, als je Grieks laat vallen in de 3de graad, je meer in de plaats krijgt. De griekse krijgen daar 1 vak (Grieks) dat je niet in de andere richtingen kan doen, en moeten 2-3 andere vakken (Fysica,Chemie en Bio?) missen. Dus ik geloof toch dat Grieks echt een passie moet zijn als je daar voor kiest, tenzij je een negatieve keuze maakt en kiest voor Latijn - Grieks omdat je wetenschappen verafschuwt.
Bij ons wat het verschil niet te zien. In het 5de bestond het nog, de 6 + 2 uur wiskunde. De 6 uur kregen we samen, en die laatste 2, dat was gewoon leren programeren op die Ti86 of wat het ook is. In het 6de waren er te weinig kandidaten ( 2? ) voor de wiskunde, dus hebben ze dat laten vallen.
Dieleman, ben je er zeker van dat je zomaar mag overgaan? Ik denk wel dat je dan moet bijleren in de zomer of zo. Tenslotte mis je 2 jaar 2 uur meer wetenschappen per week.
Hoewel, nu ik er bij nadenk, ik kon het ook nog halfweg het 4de, van latijn naar wetenschappen. Dus jah. je zal wel gelijk hebben...

Bose · 12 mei 2007

my point of view:

doe de tweede graag eventueel nog latijn ( of grieks whatever ), maar laat u niet vangen om er de derde graad nog voor te kiezen. Zelf moeten ondervinden dit jaar: Latijn 3de graad is zoveel anders dan in de 2de graad (poëzie in de derde graad waar het veoger Caesar en stuff was). en als u dat niet ligt, zedde gescheten ( zoals ik

dit jaar voor 5 testen ofzo erdoor. de rest allemaal gebuisd voor Latijn

)

Dus: kies vooral voor wiskunde imo en laat Latijn - Grieks liggen...

edit nog:

Krayt zei:
Ik vind het spijtig dat veel talenrichtingen worden omhuld door een te zwaar pakket wiskunden.
Je moet sowieso een basis hebben, maar ik vind dat men de mensen die taalvaardig zijn niet moet straffen door een te zwaar pakket wiskunde te geven.
Ik ben zeer goed in talen maar ben van ASO naar TSO moeten gaan omdat ik te zwak was in wiskunde.

². ik doe atm 5de jaar Latijn-Talen. Waarom: ik doe graag talen en kan dat ook ( afgezien van Latijn

). Ik heb 3uur wiskunde in de week ( kwam van 5 uur wiskunde vorig jaar ) en ik kan er echt niks van... ik bedoel: ik leer daarvoor en let op, maar dat is echt zo absurd allemaal voor een taalrichting imo

Conqie · 12 mei 2007

Ik zou ook niet té veel hooi op de vork nemen, je zoon studeert nu goed en doet zijn best zo te zien, allemaal leuk en positief.
Maar, vergeet niet de "apejaren" moeten mischien nog komen, dus ik zou wel voor wat reserve zorgen en niet alles uit de kan proberen te halen.
maarja das mijn mening, jij kent je zoon wel beter

The Black Adder · 12 mei 2007

vinh zei:
Ik denk gewoon dat, als je Grieks laat vallen in de 3de graad, je meer in de plaats krijgt. De griekse krijgen daar 1 vak (Grieks) dat je niet in de andere richtingen kan doen, en moeten 2-3 andere vakken (Fysica,Chemie en Bio?) missen. Dus ik geloof toch dat Grieks echt een passie moet zijn als je daar voor kiest, tenzij je een negatieve keuze maakt en kiest voor Latijn - Grieks omdat je wetenschappen verafschuwt.

tis nie als ge grieks doet da je opeens geen wetenschappen niet meer hebt eh. ik doe graar wetenschappen, maar volgens mij zijt ge met 1 uur extra van die vakken niks in uw latere studies. grieks daarentegen vind ik veel waardevoller

Bose zei:
my point of view:

doe de tweede graag eventueel nog latijn ( of grieks whatever ), maar laat u niet vangen om er de derde graad nog voor te kiezen. Zelf moeten ondervinden dit jaar: Latijn 3de graad is zoveel anders dan in de 2de graad (poëzie in de derde graad waar het veoger Caesar en stuff was). en als u dat niet ligt, zedde gescheten ( zoals ik dit jaar voor 5 testen ofzo erdoor. de rest allemaal gebuisd voor Latijn )

5de jaar noemt dan ook de poësis voor iets

vinh · 12 mei 2007

wat ik wil zeggen is, dat als je Grieks verder doet, je er iets mee gaat zijn als je een vak gaat leren waarin effectief Grieks voorkomt. Ik denk gwn dat je sneller fysica of chemie zal tegenkomen. De Griekse heeft in de 3de graad toch maar een vak waarin die wetenschappen aan bod komen? natuurwetenschappen dacht ik. Dat eenuurs vak kaart de andere wetenschappen maar even aan. Tijdens dat uurtje meer (per vak) krijg je de kans om je inzicht te verbeteren. Meer oefeningen dus. Toegegeven, het kan zijn dat je zelfs in de Wetenschappen weinig oefeningen maakt, maar dan zie wrs wel meer theorie.
Dat je grieks waardevoller vindt voor je latere studies zal dan ook wel afhangen van je persoonlijke keuze, als je vb archeologie of weet ik het gaat studeren.

The Black Adder · 12 mei 2007

vinh zei:
wat ik wil zeggen is, dat als je Grieks verder doet, je er iets mee gaat zijn als je een vak gaat leren waarin effectief Grieks voorkomt. Ik denk gwn dat je sneller fysica of chemie zal tegenkomen. De Griekse heeft in de 3de graad toch maar een vak waarin die wetenschappen aan bod komen? natuurwetenschappen dacht ik. Dat eenuurs vak kaart de andere wetenschappen maar even aan. Tijdens dat uurtje meer (per vak) krijg je de kans om je inzicht te verbeteren. Meer oefeningen dus. Toegegeven, het kan zijn dat je zelfs in de Wetenschappen weinig oefeningen maakt, maar dan zie wrs wel meer theorie.
Dat je grieks waardevoller vindt voor je latere studies zal dan ook wel afhangen van je persoonlijke keuze, als je vb archeologie of weet ik het gaat studeren.

ik heb grieks-wiskunde gedaan en had toch fysica, chemie en bio apart, elk 1u. en ik bedoelde met waardevoller niet op vlak van studies. (ik doe nu burgerlijk, dus met mijn grieks kan ik nie veel meer doen)

tis gewoon, als grieks u interesseert hebt ge daar imo veel meer plezier van dan van enkele uren extra wetenschappen. mijn basis chemie na humaniora was ongeveer nul en kheb toch geen enkel probleem gehad met chemie int eerste jaar aan univ.

vinh · 12 mei 2007

Ah, ik bedoelde op Grieks-Latijn. Grieks-wiskunde was er niet bij ons dacht ik.
Persoonlijk ben ik wel tevreden met mn 6 uur wiskunde en mn 2 uur fysica,chemie en bio. of toch met die eerste 2, dat bio wordt niet gebruikt (ik doe 1ste jaar HI). Het wiskunde van vorig semester was bijna alleen herhaling (helaas te laat begonnen, dus dat is voor de 2de zit

),net als fysica.Er zit in mijn groep een meisje dat ook iets als grieks of zo gedaan heeft, en die heeft toch moeite om alles bij te houden. ze werkt er echt hard voor, maar je ziet het wel bij lessen als fysica en wiskunde, ze heeft niet dezelfde ruime basiskennis.
Dat neemt natuurlijk niet weg dat er mensen zijn, zoals jij Black Adder, die er geen moeite mee hebben.

killgore · 12 mei 2007

Pfft, ik heb dan latijn-wiskunde gedaan & dus even "weinig" wetenschappen als blackadder gehad. En tbh, daar merkte nu niets van eh. Bij chemie is het mssch zelfs een voordeel, zoals onze prof altijd zat te schreeuwe: "ja, zo zag ge da in het middelbaar, da is fout, doe het niet zo opnieuw of ge zijt gebuisd!".
Bij natuurkunde is de aanpak zoooo totaal anders als in het middelbaar dat je gewoon niets bent met die middelbare basis.

Wiskunde is een ander paar mouwen. Waar voor wetenschappen het van 0 beginnen ook min of meer klopt (enkel dé basis van de basis, wetten van newton, werden als gekend verondersteld in natuurkunde I), is dit voor wiskunde dus de grootste bs ooit. Integralen & alle methoden daarvoor bv. zien ze vreselijk snel omdat de prof er perfect van uitgaat dat iedereen die kent, ken je die niet: tja, pech gehad.

Imho is het belangrijker een zware wiskunde richting te nemen in het middelbaar & dan erbij te nemen wat je graag doet (wetenschappen of een klassieke taal) dan onmiddellijk voor die we-wi te gaan omdat je iets met wetenschappen wilt verdergaan.

En zoals ik eerder zei: de klassieke talen helpen wel degelijk je analyserend vermogen vooruit, zeker in de eerste 4 jaar. In de laatste 2 jaar zal dit van lk tot lk afhangen, sommige zullen zich volledig op de literatuur storten, sommigen zullen dat analytische aspect nog behouden.

Oldskooler · 13 mei 2007

Tweak37 zei:
...
Je zou het ook om kunnen draaien: klassieke talen zijn juist extra interessant omdat je ze later in het hoger onderwijs in 95% van de gevallen niet meer tegenkomt!
...

of zijn ze net zo zeker oninteressant. De meesten zitten 's avonds niet met plezier achter hun boeken hoor. En als het toch moet, dan liever iets dat later nog van pas kan komen.

Echt, al die volle vreugde, dat ge na uw 8 uren school nog al dat lekker huiswerk had. Of zondag 's avonds, yes, nog huiswerk. Latin vocabulary, i need that.

ach ja, doe wat dat ge wilt

Maha, het is nu zondag, en soms ben ik toch heel blij dat de schooltijd voorbij is. Zelfs de hogeschool was stukken minder erg dan het secundair.

Feignasse · 13 mei 2007

Oldskooler zei:
of zijn ze net zo zeker oninteressant. De meesten zitten 's avonds niet met plezier achter hun boeken hoor. En als het toch moet, dan liever iets dat later nog van pas kan komen.

Maar het is ondertussen wel al duidelijk geworden dat jij je niet in een positie bevindt die toelaat te oordelen over de nuttigheid van klassieke talen =)

Echt, al die volle vreugde, dat ge na uw 8 uren school nog al dat lekker huiswerk had. Of zondag 's avonds, yes, nog huiswerk. Latin vocabulary, i need that.

't Is dat je voor wiskunde, chemie of fysica natuurlijk niet moet leren. Ik had in Gr-La trouwens een stuk minder werkdruk dan de mensen die 8u wiskunde volgden.

felixdraait · 13 mei 2007

killgore zei:
Bij chemie is het mssch zelfs een voordeel, zoals onze prof altijd zat te schreeuwe: "ja, zo zag ge da in het middelbaar, da is fout, doe het niet zo opnieuw of ge zijt gebuisd!".

OFF TOPIC:

Kan je even uitleggen waar dat juist over ging? Ik had in het middelbaar altijd al het gevoel dat ze zomaar wat aanmodderden en keken wat er uit de boom viel.

Hellrabbit · 13 mei 2007

Zowat alles ^_^;;

Maar vooral op het gebied van kwantummechanica (voorstellingen van atoommodellen enzo)

Oldskooler · 13 mei 2007

Ulixes zei:
Maar het is ondertussen wel al duidelijk geworden dat jij je niet in een positie bevindt die toelaat te oordelen over de nuttigheid van klassieke talen =)

Ja jullie, wel veer pro-argumenten heb ik nog niet gehoord, buiten de typische oude argumenten om toch maar iets positiefs te kunnen zeggen, maar compleet niets overtuigends. En eigenlijk heb ik hier al meer bevestiging gezien, dan ontkenning.

Ulixes zei:
't Is dat je voor wiskunde, chemie of fysica natuurlijk niet moet leren. Ik had in Gr-La trouwens een stuk minder werkdruk dan de mensen die 8u wiskunde volgden.

Wiskunde, chemie of fysica kunnen tenminste nog van pas komen, en hebben een veel breder toepassingsgebied. ALs ge dan 's avonds toch achter die boeken moet zitten, dan liever iets, van hmm, het kan nog voor iets dienen.

Je zou het ook om kunnen draaien: klassieke talen zijn juist extra interessant omdat je ze later in het hoger onderwijs in 95% van de gevallen niet meer tegenkomt!.

...

Om niet te zeggen quasi onbestaande. Maar daar gaat het natuurlijk ook helemaal niet om.

that's the spirit

killgore · 13 mei 2007

Oldskooler zei:
Ja jullie, wel veer pro-argumenten heb ik nog niet gehoord, buiten de typische oude argumenten om toch maar iets positiefs te kunnen zeggen, maar compleet niets overtuigends. En eigenlijk heb ik hier al meer bevestiging gezien, dan ontkenning.

Wiskunde, chemie of fysica kunnen tenminste nog van pas komen, en hebben een veel breder toepassingsgebied. ALs ge dan 's avonds toch achter die boeken moet zitten, dan liever iets, van hmm, het kan nog voor iets dienen.

De wetenschappen die je op middelbaar niveau krijgt zijn totaal nutteloos.

En als je pro-argumenten wilt: lees ffs al mijn posts nog eens. Ik denk dat ik over wetenschappelijke nuttigheid & connectie met klassieke talen meer recht van spreken heb als u ze.

Archief - raad bij 'naar tweede graad ASO'

Latinos

Legacy Member

dad93

Legacy Member

dad93

Legacy Member

TimeFtw

Legacy Member

killgore

Legacy Member

Dieleman_F

Legacy Member

vinh

Legacy Member

Bose

Legacy Member

Conqie

Legacy Member

The Black Adder

Legacy Member

vinh

Legacy Member

The Black Adder

Legacy Member

vinh

Legacy Member

killgore

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

Feignasse

Legacy Member

felixdraait

Legacy Member

Hellrabbit

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

killgore

Legacy Member