Archief - Prof. of academische informatica doen?

Hallo

Ik weet dat hier al veel topics zijn over informatica, maar aangezien iedereen anders is, apprecieer ik wel antwoorden. Ik woon dicht bij Sint-Niklaas en volg momenteel Wetenschappen-Wiskunde 6u (6de jaar). Ik kan echter niet goed kiezen tussen professioneel of academisch...

Mijn gemiddelde voor dagelijks werk Wiskunde tot Kerstmis was echter maar 45%, maar toen had ik eigenlijk wat te weinig gestudeerd. Bij de examens haalde ik al +- 65 % en ik zit momenteel rond de 70 %. Het school kan mij geen duidelijkheid geven over deze keuze aangezien mijn wiskunde zoveel verschilt, ik moet nu wel een portfolio maken en dat zorgt er wel voor dat ik meer op voorhand werk ipv de dag voor een toets.

Ik kan goed overweg met computers, heb al wat computertalen bekeken (basis geleerd) en ik heb ook een malware opleiding achter de rug op geekstogo.com. Ik ken er dus wel wat van, maar ik vrees het meest voor de wiskunde. Ik zou eigenlijk wel graag academisch proberen en later zelfs master, maar ik wil volgend jaar niet tot de conclusie komen dat ik de verkeerde keuze heb gemaakt.

Mijn studeervermogen hangt sterk af van mijn interesse, voor talen bv. val ik bijna in slaap bij mijn cursus. Voor sommige onderwerpen van chemie, fysica, oefeningen wiskunde, pneumatica, elektriciteit en dergelijke, kan ik wel redelijk goed studeren en dan haal ik daar ook wel goeie punten op.

Ik ken iemand die begonnen is met academisch, maar na Kerstmis veranderd is naar prof. Dan nog iemand die academisch afgestudeerd is, maar veel informatie ben ik bij hen niet rijker geworden. Hoe is het bijvoorbeeld op de arbeidsmarkt? Veel vraag naar een van de twee? Verdient een academische meer?

Alvast bedankt voor het lezen.

enkele opmerkingen die ik zo kan meegeven:
-voorkennis is totaal niet vereist
-wewi-mensen zijn dé profielen bij uitstek om naar academische informatica te gaan
-met voldoende interesse zal het zeker te doen zijn, gewoon een beetje door de wiskunde bijten
-arbeidsmarkt: ik heb het gevoel dat academische mensen sneller kansen krijgen om "betekenisvollere" jobs uit te oefenen. Da's mijn gevoel, en da kan ik pas over een paar jaar bevestigen/weerleggen

Maser00 zei:

Hallo

Ik weet dat hier al veel topics zijn over informatica, maar aangezien iedereen anders is, apprecieer ik wel antwoorden. Ik woon dicht bij Sint-Niklaas en volg momenteel Wetenschappen-Wiskunde 6u (6de jaar). Ik kan echter niet goed kiezen tussen professioneel of academisch...

Mijn gemiddelde voor dagelijks werk Wiskunde tot Kerstmis was echter maar 45%, maar toen had ik eigenlijk wat te weinig gestudeerd. Bij de examens haalde ik al +- 65 % en ik zit momenteel rond de 70 %. Het school kan mij geen duidelijkheid geven over deze keuze aangezien mijn wiskunde zoveel verschilt, ik moet nu wel een portfolio maken en dat zorgt er wel voor dat ik meer op voorhand werk ipv de dag voor een toets.

Ik kan goed overweg met computers, heb al wat computertalen bekeken (basis geleerd) en ik heb ook een malware opleiding achter de rug op geekstogo.com. Ik ken er dus wel wat van, maar ik vrees het meest voor de wiskunde. Ik zou eigenlijk wel graag academisch proberen en later zelfs master, maar ik wil volgend jaar niet tot de conclusie komen dat ik de verkeerde keuze heb gemaakt.

Mijn studeervermogen hangt sterk af van mijn interesse, voor talen bv. val ik bijna in slaap bij mijn cursus. Voor sommige onderwerpen van chemie, fysica, oefeningen wiskunde, pneumatica, elektriciteit en dergelijke, kan ik wel redelijk goed studeren en dan haal ik daar ook wel goeie punten op.

Ik ken iemand die begonnen is met academisch, maar na Kerstmis veranderd is naar prof. Dan nog iemand die academisch afgestudeerd is, maar veel informatie ben ik bij hen niet rijker geworden. Hoe is het bijvoorbeeld op de arbeidsmarkt? Veel vraag naar een van de twee? Verdient een academische meer?

Alvast bedankt voor het lezen.

Klik om te vergroten...

Wat overal herhaald wordt: Start met de academische bachelor en maak de overstap als het te zwaar. Dit is de enigste manier om te weten of je uit het juiste hout gesneden bent. Het gaat allebei om knelpuntopleidingen, dus vraag genoeg.

Maser00 zei:

Verdient een academische meer?

Klik om te vergroten...

Gemiddeld gezien wel, maar je blijft een individu. Het is ook twee jaar langer studeren. In sommige bedrijven zullen ze wat sneller kijken naar diploma's, in andere bedrijven minder.

Ik ken verschillende mensen die van de academische bachelor aan de Ugent afgezakt zijn naar ind.ing. IT of toegepaste IT (of hoe het ook allemaal noemt nu). De meeste (die ik kende toch) die afgezakt waren kwamen uit een 6 uurs wiskundige richting.

Het verschil in moeilijkheidsgraad tussen de academische IT aan de unief en de Prof IT is toch zeer groot. De mogelijkheden die een Prof IT heeft op de arbeidsmarkt zijn groot genoeg en de loonsvoorwaarden zijn zeer mooi. Afhankelijk van uw eigen persoonlijkheid en ingesteldheid is het ook perfect mogelijk om de kloof te dichten met Masters tijdens uw carrière.

Maar dat hangt van uzelf af natuurlijk. Als je een programmeur bent die nooit zijn mond opendoet, zal je niet snel stijgen en zijn de startersvoorwaarden belangrijk (en die liggen hoger voor een master).
Ben je iemand die vlotter en assertiever bent en van bedrijf durft veranderen, zal je sneller groeien en meer volgens functie dan volgens diploma betaald worden.

Of je de academische bachelor aankan of niet is onmogelijk te zeggen. Je zou eens een cursus kunnen bekijken, maar ook dat zal weinig uitmaken om een echt goed beeld te geven. Spijtig genoeg is de enige GOEIE indicatie om te weten of je het aankan of niet om gewoon de richting te volgen voor een (half) jaar.

Heb je al overwogen om eventueel industrieel ingenieur IT te doen? Is tussen beiden in gepositioneerd. Je krijgt dan wel bepaalde andere vakken zoals chemie, dus indien die bepaalde vakken u totaal niet zouden liggen, dan is deze richting ook minder interessant.

MilM zei:

Gemiddeld gezien wel, maar je blijft een individu. Het is ook twee jaar langer studeren. In sommige bedrijven zullen ze wat sneller kijken naar diploma's, in andere bedrijven minder.

Ik ken verschillende mensen die van de academische bachelor aan de Ugent afgezakt zijn naar ind.ing. IT of toegepaste IT (of hoe het ook allemaal noemt nu). De meeste (die ik kende toch) die afgezakt waren kwamen uit een 6 uurs wiskundige richting.

Het verschil in moeilijkheidsgraad tussen de academische IT aan de unief en de Prof IT is toch zeer groot. De mogelijkheden die een Prof IT heeft op de arbeidsmarkt zijn groot genoeg en de loonsvoorwaarden zijn zeer mooi. Afhankelijk van uw eigen persoonlijkheid en ingesteldheid is het ook perfect mogelijk om de kloof te dichten met Masters tijdens uw carrière.

Maar dat hangt van uzelf af natuurlijk. Als je een programmeur bent die nooit zijn mond opendoet, zal je niet snel stijgen en zijn de startersvoorwaarden belangrijk (en die liggen hoger voor een master).
Ben je iemand die vlotter en assertiever bent en van bedrijf durft veranderen, zal je sneller groeien en meer volgens functie dan volgens diploma betaald worden.

Of je de academische bachelor aankan of niet is onmogelijk te zeggen. Je zou eens een cursus kunnen bekijken, maar ook dat zal weinig uitmaken om een echt goed beeld te geven. Spijtig genoeg is de enige GOEIE indicatie om te weten of je het aankan of niet om gewoon de richting te volgen voor een (half) jaar.

Heb je al overwogen om eventueel industrieel ingenieur IT te doen? Is tussen beiden in gepositioneerd. Je krijgt dan wel bepaalde andere vakken zoals chemie, dus indien die bepaalde vakken u totaal niet zouden liggen, dan is deze richting ook minder interessant.

Klik om te vergroten...

Industrieel Ingenieur Informatica is ook academisch...

Bastaspast zei:

Industrieel Ingenieur Informatica is ook academisch...

Klik om te vergroten...

Beweer ik dan het tegendeel?

Bedankt voor de antwoorden Misschien nog een vraagje, wat doet nu iemand met een diploma informatica precies (gewoon programma's schrijven voor een bedrijf of zijn er nog andere dingen)?

Ik ben eigenlijk wel geïnteresseerd in "computerbeveiliging", zoals bv. sites, programma's en .... (daarvoor heb ik ook die cursus malware gevolgd).

Maser00 zei:

WoT

Klik om te vergroten...

Ik zat ongeveer in dezelfde situatie als gij, middelbaar geeindigd met eind de 60 voor Wiskunde.

Kzit nu in mijn 2e jaar Informatica aan de KULAK (universiteit dus) zonder iets te moeten meepakken, wel 3 herexamens gehad.
In het kort gezegd: motivatie en moeite willen doen en dat moet zeker lukken.

Als je een langere versie wilt of gwn meer uitleg moet je maar PM'en

Ik werk nu voor het eerst samen met mensen die academische doen, en echt oplossingsgericht kunnen ze niet werken t.o.v. de professionele bachelors (niet professors!! ). Ja hun kennis over alle andere vakken is groter, maar ervaring komen ze bij ons hard te kort.

Een veel mooier traject in mijn ogen is PB -> schakelen -> master. Je kan je dan in je vrije tijd met nuttigere dingen bezig houden.

Fraggie zei:

Ik werk nu voor het eerst samen met mensen die academische doen, en echt oplossingsgericht kunnen ze niet werken t.o.v. de professionele bachelors (niet professors!! ). Ja hun kennis over alle andere vakken is groter, maar ervaring komen ze bij ons hard te kort.

Een veel mooier traject in mijn ogen is PB -> schakelen -> master. Je kan je dan in je vrije tijd met nuttigere dingen bezig houden.

Klik om te vergroten...

Misschien mooier traject, maar wel zwaarder . Ik doe het zelf nu, en kheb het me al ferm beklaagd dattek geen rechtstreekse academische bachelor heb gedaan.

Een raad: begin gewoon aan een academische bachelor. U middelbare studies zijn er een ideale richting voor. Beter hoog beginnen en dan zakken als ge het echt ni aankunt (en da da wilt zeggen er volledig voor gaan), dan laag beginnen en beseffen da ge eigelijk iets hoger wou staan...

Najdo zei:

Misschien mooier traject, maar wel zwaarder . Ik doe het zelf nu, en kheb het me al ferm beklaagd dattek geen rechtstreekse academische bachelor heb gedaan.

Klik om te vergroten...

Mijn ervaring is dat in de industrie ASO/TSO, PB geworden is. Aca. onderscheiden zich van de PB door de nadruk op theorie te leggen en een veel bredere opleiding te geven met vakken zoals Chemie/Fysica/Mechinca/Thermodynamica/.. Daar PB mainstream is en voor veel meer mensen haalbaar is.

PB = 3j op een rustig niveau studeren, 1 jaar wat inzetten en het laatste jaar is exact het zelfde als dat van de masters en meestal een verfijning van je opleiding (je begint niet plots met iets totaal nieuw).

T.o.v.

Aca.: 3 jaar afzien en 1j vorming tot master.

Fail je 1 jaar in PB, dan doe je er 4j over. Fail je 1 jaar in Aca. dan doe je er 5 jaar over.

Ik weet niet als jij daar het zelfde over denkt?

Daar heb ik ook al aan gedacht, maar is dat schakeljaar dan niet plots heel zwaar als je die dingen van de academische nog moet gaan leren op 1 jaar?

Ik zat ongeveer in dezelfde situatie als gij, middelbaar geeindigd met eind de 60 voor Wiskunde.

Kzit nu in mijn 2e jaar Informatica aan de KULAK (universiteit dus) zonder iets te moeten meepakken, wel 3 herexamens gehad.
In het kort gezegd: motivatie en moeite willen doen en dat moet zeker lukken.

Klik om te vergroten...

Goed om te weten Die herexamens waren dan niet voor wiskunde ofzo?

Als je een langere versie wilt of gwn meer uitleg moet je maar PM'en

Klik om te vergroten...

Tnx! Momenteel vraag ik alles wel in dit topic, dan hebben andere mensen er ook iets aan.

Fraggie zei:

Ik werk nu voor het eerst samen met mensen die academische doen, en echt oplossingsgericht kunnen ze niet werken t.o.v. de professionele bachelors (niet professors!! ). Ja hun kennis over alle andere vakken is groter, maar ervaring komen ze bij ons hard te kort.

Klik om te vergroten...

Komen ze ervaring tekort, kennis of oplossingsgericht vermogen?
Zoja, schets eens meer de context dan en leg eens uit over hoeveel prof bachelors we het hier hebben en over hoeveel academische bachelors.

Als je navraag doet bij de mensen met een academische master, dan krijg je net het omgekeerde verhaal (en zo heb je een discussie zonder einde).

Fraggie zei:

Aca. onderscheiden zich van de PB door de nadruk op theorie te leggen en een veel bredere opleiding te geven met vakken zoals Chemie/Fysica/Mechinca/Thermodynamica/.. Daar PB mainstream is en voor veel meer mensen haalbaar is.

Aca.: 3 jaar afzien en 1j vorming tot master.

Ik weet niet als jij daar het zelfde over denkt?

Klik om te vergroten...

Over welke academische bachelor IT ben je nu precies bezig? En aan welke universiteit?

Fraggie zei:

Mijn ervaring is dat in de industrie ASO/TSO, PB geworden is.

Klik om te vergroten...

Wat bedoel je hiermee? En bezig over specifieke jobs?

Ik denk dat Fraggie het voornalijk over starters heeft

timdeb zei:

Ik denk dat Fraggie het voornalijk over starters heeft

Klik om te vergroten...

Daarom ook dat ik de vragen stel om meer informatie te krijgen.
Er is een verschil tussen niet oplossingsgericht kunnen werken door eigen vaardigheden of door gebrek aan ervaring/kennis.

Het laatste wil gewoon zeggen dat het bedrijf ze beter eerst x maanden laat meedraaien als programmeur bijvoorbeeld om een inzicht in alles te krijgen voor ze aan iets moeten werken dat invloed zal hebben op die programmeurs.

Universiteit is niet meer dan een bepaalde vorming. Er wordt niet verondersteld dat die experts afleveren op vlak van programmeren bijvoorbeeld.

Ik denk dat er toch een groot verschil in moeilijkheid is tussen Informatica aan unief en Toegepaste informatica aan de hogeschool. Als je uit een WEWI6 komt, dan zou ik je zeker aanraden om te beginnen in een academische.

Maar zoals hier al enkele keren is aangehalen, de academische richting Industrieel ingenieur (elektronica -ict en dan kies je je afstudeerrichting) zeker ook eens bekjiken. Ikzelf kwam ook uit WEWI6 en had ook lang getwijfeld over mijn studiekeuze (en ook op verschillende niveaus gaan zoeken) en uiteindelijk ben ik nu industrieel ingenieur aan het volgen. Ik vind het zeker een zeer interessante opleiding, en ingenieurs zijn graag gezien op de arbeidsmarkt.

Industrieel ingenieur zal wellicht de informaticatechnologie nog op een andere manier benaderen, dus ik denk dat je best voor de drie richtingen eens kan vragen wat voor werk afgestudeerden uit deze richtingen doen. Als je op wetenschappelijk vlak een breed interessegebied hebt, zou ik industrieel ingenieur doen. De wiskunde zou iets minder zwaar zijn denk ik, en doordat je veel wetenschappelijke vakken hebt, zou je een veelzijdige opleiding hebben.

Dit is mijn mening, absoluut niet jouw verplichting, maar ik wil je er zeker attent op maken! ;-)

MilM zei:

Als je navraag doet bij de mensen met een academische master, dan krijg je net het omgekeerde verhaal (en zo heb je een discussie zonder einde).

Klik om te vergroten...

Klopt, zoals ze zeggen: "eigen kind schoon kind", niemand zal in zijn eigen nest kak*en.

MilM zei:

Komen ze ervaring tekort, kennis of oplossingsgericht vermogen?
Zoja, schets eens meer de context dan en leg eens uit over hoeveel prof bachelors we het hier hebben en over hoeveel academische bachelors.

Klik om te vergroten...

Verklaar je nader?

MilM zei:

Wat bedoel je hiermee? En bezig over specifieke jobs?

Klik om te vergroten...

Ik ben in mijn leven al naar vier job beurzen geweest en daar zie je dat ze liever iemand van het niveau PB zien komen dan iemand uit het ASO/TSO. Dan heb ik he natuurlijk over de sector van het ontwikkelen van hard- en software (wat ik verwoord als de industrie). Dat merk ik dan ook als ik kijk naar mensen die reeds in het werk veld zitten. Zo is er zelf iemand een elektricien geworden die samen werkt BSO'ers en geen enkele TSO'er. Anderen die bij de NMBS werken doen het zelfde werk als oudere TSO'ers. In hun sector komen er dan ook geen nieuwe TSO'ers meer enkel PB's.

Maser00 zei:

Goed om te weten Die herexamens waren dan niet voor wiskunde ofzo?

Klik om te vergroten...

Hogere Wiskunde, Lineaire Algebra (maar die was gewoon omdat ik het niet goed geleerd had) en Fundamenten voor de Informatica (ook redelijk wiskundig).

Fraggie zei:

Aca. onderscheiden zich van de PB door de nadruk op theorie te leggen en een veel bredere opleiding te geven met vakken zoals Chemie/Fysica/Mechinca/Thermodynamica/.. Daar PB mainstream is en voor veel meer mensen haalbaar is.

Klik om te vergroten...

Ik heb enkel Fysica gehad als "breder" vak. Thermo en Mechanica zijn deel van de Minor fysica en dus keuze. Ik zou niet weten hoe je bij chemie komt

Chemie heb je misschien wel in Industrieel Ingenieur Informatica.

burgerlijk ir computerwetenschappen ook niet vergeten imo...

Fraggie zei:

Klopt, zoals ze zeggen: "eigen kind schoon kind", niemand zal in zijn eigen nest kak*en.

Klik om te vergroten...

Wat ook kinderachtig is. Ik begrijp niet waarom dergelijke uitspraken perse gedaan moeten worden? Zeker indien het dan nog uw eerste zin is in een topic over het niveauverschil lijkt het mij eerder een duidelijke vorm van frustratie.

Fraggie zei:

Ik ben in mijn leven al naar vier job beurzen geweest en daar zie je dat ze liever iemand van het niveau PB zien komen dan iemand uit het ASO/TSO. Dan heb ik he natuurlijk over de sector van het ontwikkelen van hard- en software (wat ik verwoord als de industrie). Dat merk ik dan ook als ik kijk naar mensen die reeds in het werk veld zitten.

Klik om te vergroten...

Bedoel je dat ze liever een 21jarige met een Prof. Bachelor aannemen dan een 18 jarige met ASO/TSO diploma?

Indien zo, dat lijkt mij logisch. Ik begrijp niet goed waarom je naar 4 job beurzen moet gaan om die vaststelling te maken. Ik zie ook geen argumenten waarom de meeste bedrijven (er zijn atijd uitzonderingen) die van ASO zouden verkiezen boven iemand die al deels gevormd is voor de job. Opleidingen zijn duur voor iemand die je totaal nog niet kent.

Dat is alsof zeggen dat je merkt dat ze liever een ingenieur aanwerven voor een ingenieursjob dan iemand uit ASO.

Hoelang werk je dan al om gezien te hebben dat er een verschuiving plaatsgevonden heeft van PBs aan te werven ipv ASO/TSO?
Voor zover ik weet heeft toegepaste informatica al zeer lang de voorkeur op ASO/TSO (en opnieuw, er zijn altijd uitzonderingen)

Fraggie zei:

Verklaar je nader?

Klik om te vergroten...

Ik bedoel hiermee dat een pas afgestudeerde (gemiddeld gezien) minder ervaring heeft dan iemand die bijvoorbeeld al twee jaar werkt. Wanneer een bedrijf dan bijvoorbeeld een master aanwerft zonder ervaring om samen te werken met een groep van PB die wel ervaring hebben, kun je situaties creëren waarbij de master de volledige context niet snap

Daarom ook dat ik meer info vroeg naar uw context.

PineMangoes zei:

burgerlijk ir computerwetenschappen ook niet vergeten imo...

Klik om te vergroten...

Hij twijfelt nu al over het niveau. Burg ingenieur blijft wel een breder diploma op de arbeidsmarkt omdat het enerzijds aanzien wordt als een diploma "computerwetenschappen" en anderzijds als een diploma "burgerlijk ingenieur" die bedrijven ook aanwerven voor meer algemene jobs.