Archief - Overzicht studies BE (zwaarte & perspectief)

Utred · 5 jun 2011

Inderdaad. Het is geen probleem, maar het heeft potentieel om een probleem te worden moest dat plotseling populair worden in Nederland. Dan krijgen we situaties gelijk in de lagere scholen aan de grens.

Bunecarera · 5 jun 2011

Jullie belastingen verhaal is wel zeer kort door de bocht.

Even simplistisch:
Die hollander die hier studeert leeft hier ook e. Betaalt huur aan de kotbaas, koopt eten in de GB, gaat naar de nachtwinkel, heeft een fitnessabbo, koopt kleren op de meir,...
Zijn uitgaven hier zijn de omzet van bedrijven en zelfstandigen (en de kotbaas). Zij maken winst, betalen belastingen, belastingen gaan naar onderwijs, onderwijs gaat ook naar de hollander, ...

f_dieleman · 5 jun 2011

profound zei:
Ik begrijp het 'probleem' wel, alleen zie ik het niet als een probleem. Ik zie het als een mogelijkheid en als solidariteit. Als mensen van heinde en ver komen om in het kleine Belgenlandje te komen studeren zie ik daar geen problemen in. Integendeel, het hele studentenuitwisselingsprogramma zou van mij part nog transparanter en nog meer gestimuleerd mogen worden.

Je moet ook de drijfveren van de studenten in acht nemen. Komen zij hier studeren omdat ze van ons systeem profiteren? Of omdat ze een buitenlandse ervaring en een degelijke opleiding willen?

Diegene die hier nu een punt van maken hebben zelf waarschijnlijk niet eens hun studies betaald....maar dit laten doen door hun ouders. Waar uiteraard niets mis mee is. Maar om dan de pretentie te hebben en zeggen dat buitenlanders die hier komen studeren meer moeten betalen 'omdat ze geen belastingen hebben betaald' is wel heel kort door de bocht.

Waar ik mij wel in zou kunnen vinden is dat de prijzen omhoog gaan, maar doorgerekend worden aan de universiteit/hogeschool/...van de student, en niet de student zelf. Maar dan gaan de onderwijsinstellingen minder geneigd zijn om uitwisselingsprogramma's te steunen natuurlijk.

Het zou nuttig zijn moest je het onderscheid maken tussen 2 situatie's: uitwisselingsprogramma's (erasmus) en buitenlandse studenten die hier heel hun studie's doen. Met het eerste is er uiteraard geen probleem, het zal ongeveer in evenwicht zijn met belgische studenten die op erasmus gaan in het buitenland.

In het tweede geval heb je echter het risico in een onevenwichtige situatie te komen. Nederland is namelijk van plan (als ik mij niet vergis?) studies aan universiteit/hogeschool duurder te maken. Verder hebben ze ook nog eens numerus clausus in bepaalde richtingen. Wat houdt nederlandse studenten tegen 'en masse' hier te komen studeren? Duidelijkste voorbeeld is dierengeneeskunde, waar nu 25% van de studenten nederlands is (als ik mij niet vergis). Stel dat dit in iedere richting zo is, zou je het nog steeds eerlijk vinden dat de belgische belastingsbetaler hiervoor moet betalen?

Je belastingsargument slaat op niet veel trouwens, het is eerlijk in mijn situatie, omdat 95% kans is ofzo dat ik later in België belastingen zal betalen. Hoe groot is de kans bij pakweg nederlandse studenten? En neen, eens gaan shoppen op de meir en eten kopen zal de studiekost totaal niet vergoeden.

(of betaal jij 5000 a 10 000 euro aan btw ieder jaar?)

NotoriousP · 5 jun 2011

Bunecarera zei:
Jullie belastingen verhaal is wel zeer kort door de bocht.

Even simplistisch:
Die hollander die hier studeert leeft hier ook e. Betaalt huur aan de kotbaas, koopt eten in de GB, gaat naar de nachtwinkel, heeft een fitnessabbo, koopt kleren op de meir,...
Zijn uitgaven hier zijn de omzet van bedrijven en zelfstandigen (en de kotbaas). Zij maken winst, betalen belastingen, belastingen gaan naar onderwijs, onderwijs gaat ook naar de hollander, ...

Neen jij bent kort door de bocht. Het gaat niet om de netto invloed van de Nederlander, het gaat om het verschil tussen een Nederlander hier en een Belg ginder.

Een Belg zal al die zaken in Nederland doen als de Nederlander hier, met het verschil dat die Nederlander hier veel minder aan zijn studies moet uitgeven. (en wrs ook minder consumeert, gierige hollanders

)

profound · 5 jun 2011

f_dieleman zei:
Stel dat dit in iedere richting zo is, zou je het nog steeds eerlijk vinden dat de belgische belastingsbetaler hiervoor moet betalen?

Stel dat dit in iedere richting zo is, zal de minister van onderwijs ongetwijfeld een onderzoek starten naar een mogelijke oorzaak, en in samenwerking met de bevoegde Nederlandse instanties acties ondernemen.
Dat zou in principe niet echt eerlijk zijn idd, maar laten we realistisch blijven; dat zal nooit gebeuren.

Mijn belastingsargument was gewoon om even aan te tonen hoe relatief dit allemaal is. Uiteraard is de kans groter dat jij, als Belg, hier gaat werken en belastingen gaat betalen, maar dat lost jullie probleem nog altijd niet op imo!

Ostruth · 5 jun 2011

NotoriousP zei:
Neen jij bent kort door de bocht. Het gaat niet om de netto invloed van de Nederlander, het gaat om het verschil tussen een Nederlander hier en een Belg ginder.

Een Belg zal al die zaken in Nederland doen als de Nederlander hier, met het verschil dat die Nederlander hier veel minder aan zijn studies moet uitgeven. (en wrs ook minder consumeert, gierige hollanders )

Inderdaad, maar da's lang niet alles. In Nederland liggen de netto-lonen hoger als in België voor eenzelfde bruto-loon. Dat betekent dat de overheid minder belastingen int op de inkomsten. Daar staat dan wel tegenover dat sociale zekerheid, studies, ... aanzienlijk duurder zijn dan in België. Je zou dus kunnen stellen dat de Belgen meer belasting betalen en dus minder verdienen, maar daarvoor wel een solide sociale zekerheid en een goedkoop studietraject krijgen.

Concreet kunnen we dus besluiten dat de Belgische belastingbetaler (de ouders) indirect de studies financiëren van de studenten (hun kinderen).

Als je dan weet dat Nederlanders hier komen studeren om daarna vliegensvlug terug te keren naar Nederland om daar hun centjes te verdienen en hun belastingen te betalen (dus minder dan in België), kun je toch concluderen dat er wel degelijk iets mis is met ons debiele systeem.

mac-bc · 6 jun 2011

Ostruth zei:
Inderdaad, maar da's lang niet alles. In Nederland liggen de netto-lonen hoger als in België voor eenzelfde bruto-loon. Dat betekent dat de overheid minder belastingen int op de inkomsten. Daar staat dan wel tegenover dat sociale zekerheid, studies, ... aanzienlijk duurder zijn dan in België. Je zou dus kunnen stellen dat de Belgen meer belasting betalen en dus minder verdienen, maar daarvoor wel een solide sociale zekerheid en een goedkoop studietraject krijgen.

Concreet kunnen we dus besluiten dat de Belgische belastingbetaler (de ouders) indirect de studies financiëren van de studenten (hun kinderen).

Als je dan weet dat Nederlanders hier komen studeren om daarna vliegensvlug terug te keren naar Nederland om daar hun centjes te verdienen en hun belastingen te betalen (dus minder dan in België), kun je toch concluderen dat er wel degelijk iets mis is met ons debiele systeem.

Inderdaad, dat systeem is zo scheef als iets, dat is duidelijk.

Ik heb dit hier recent in een andere thread al eens vermeld. Nederlandse studenten komen hier goedkoop studeren en ik dacht zelfs dat ze nog eens subsidie kregen van de Nederlandse overheid om "in het buitenland" te gaan studeren. Dit heb ik uit eerste hand gehoord van Nederlandse vriend(inn)en. Ik ging nog eens vragen hoe dit nu juist zat met die subsidie maar heb hen sindsdien nog niet gezien.

"Domme Belgen" is misschien geen hol begrip.

Ewiler · 6 jun 2011

Ostruth zei:
Inderdaad, maar da's lang niet alles. In Nederland liggen de netto-lonen hoger als in België voor eenzelfde bruto-loon. Dat betekent dat de overheid minder belastingen int op de inkomsten. Daar staat dan wel tegenover dat sociale zekerheid, studies, ... aanzienlijk duurder zijn dan in België. Je zou dus kunnen stellen dat de Belgen meer belasting betalen en dus minder verdienen, maar daarvoor wel een solide sociale zekerheid en een goedkoop studietraject krijgen.

Concreet kunnen we dus besluiten dat de Belgische belastingbetaler (de ouders) indirect de studies financiëren van de studenten (hun kinderen).

Als je dan weet dat Nederlanders hier komen studeren om daarna vliegensvlug terug te keren naar Nederland om daar hun centjes te verdienen en hun belastingen te betalen (dus minder dan in België), kun je toch concluderen dat er wel degelijk iets mis is met ons debiele systeem.

Als je veronderstelt dat ouders in België via de belastingen de studies van hun kinderen financiëren dan hebben de mensen zonder kinderen nog veel meer te klagen over het feit dat ze de mensen met kinderen moeten financieren dan dat de Belgen in het algemeen te klagen hebben over het feit dat ze moeten betalen voor buitenlandse studenten.

Dat is hoe belastingen werken, mensen zonder hypothecaire leningen betalen voor de leningen van anderen. Niet zelfstandigen betalen voor de privé kosten van zelfstandigen. Mensen zonder zonnepanelen betalen voor de mensen die er wel hebben. Mensen zonder bedrijfswagen betalen voor de mensen met een bedrijfswagen en zo kan ik nog lang doorgaan.

Het feit dat er wodt geklaagd over de buitenlanders die hier studeren heeft meer te maken met dat bepaalde mensen niet voor deze specifieke groep willen betalen dan dat het te maken heeft met het feit dat het systeem op zich "debiel" zou zijn.

Conradus · 6 jun 2011

mac-bc zei:
Inderdaad, dat systeem is zo scheef als iets, dat is duidelijk.

Ik heb dit hier recent in een andere thread al eens vermeld. Nederlandse studenten komen hier goedkoop studeren en ik dacht zelfs dat ze nog eens subsidie kregen van de Nederlandse overheid om "in het buitenland" te gaan studeren. Dit heb ik uit eerste hand gehoord van Nederlandse vriend(inn)en. Ik ging nog eens vragen hoe dit nu juist zat met die subsidie maar heb hen sindsdien nog niet gezien.

"Domme Belgen" is misschien geen hol begrip.

Nadeel van het non-discriminatieverbod jongens.

Het Europees recht is er duidelijk over (het was een zaak over een buitenlander die in België kwam studeren trouwens), je mag aan buitenlanders géén hogere inschrijvingsgelden rekenen dan aan eigen onderdanen.

Een paar landen maken daar wel misbruik van, in de UK kost inschrijvingsgeld pakken geld (tot 6000€ per jaar ofzo) maar veel Britse studenten krijgen een beurs, heel wat meer dan bij ons. Dat trekt de zaken scheef. Maar over het algemeen is het echt zo'n slecht systeem nog niet.

Iannn · 6 jun 2011

Over alle punten omtrent studeren in een ander land, voornamelijk Nederlanders die naar België komen. Tja ... ik kan dit alleen maar belichten vanuit mijn persoonlijke situatie;

Ik kom uit een niet bepaald rijk gezin, waardoor ik al van vroegs af aan heb moeten werken voor mijn eigen geld. Ik bracht op mijn 12e al de krant rond, vulde vanaf mijn 14e vakken, stond vanaf mijn 17e op een terras en heb nadien drie jaar als kok gewerkt. Daarnaast nog de nodige vakantiebaantjes gehad. Overigens is dit in Nederland sowieso vrij normaal, veel ouders zijn gewoon niet bereid om aan alle wensen van hun kinderen te voldoen, plus dat het leven hier best duur is. Wij betalen bv. voor een crappy appartement van 100m2 een 250.000e in de grote steden, terwijl de gemiddelde Belg daar een enorme harde keet van kan laten bouwen.

Het financiële deel dat tot mijn voordeel is in België speelt dus zeker mee, maar is dat zo fout dan? Ik ben niet zo zeer bezig met het "misbruik" maken van de belastingbetalende Belg maar denk aan mijn eigen toekomst waarvoor ik in België qua studie meer mogelijkheden zie als in Nederland. Naast studie speler ook huisvesting en verzekering mee. Ook dat is in België stukken goedkoper. En of ik zo'n ~~Ollander~~ Nederlander ben die meteen na het behalen van zijn diploma weer terug gaat, goh dat weet ik niet. Als het mij echt zal bevallen in België zoals ik hoop, waarom zou ik dan terug gaan?

Ik vind het tof in Nederland, tot op bepaalde hoogte. Ik ben de directheid gewend, de openheid en het makkelijke praten. Belgen zijn véél meer gesloten als Nederlanders, kijk maar eens in de gemiddelde Nederlandse straat, je kan bijna zien dat je buurvrouw met haar vriend aan het naaien is s'avonds want nergens zijn echt veel gordijnen dicht. Terwijl bij de gemiddelde Belg alles potdicht zit met rolluiken en luifels. Toch kan ik de netheid en bescheidenheid van een Belg zeer respecteren. Ik ben ook geen Nederlander die vol is van mijn eigen land, of neerkijkt op Belgen, verre van. Ik ben trots om Nederlander te zijn, maar heb minstens evenveel respect voor Belgen. Vind het dan ook jammer te zien dat er zo stereotyperend wordt gesproken over de "arrogante Ollander" of spreekwoorden als "Als ene Ollander u nog niet heeft bedrogen is hij het vergeten" ... wij maken ook grapjes over "domme Belgen" ... maar ik denk dat vooral vaak als grap wordt bedoeld, heb soms bij de Belgen het gevoel dat er echt een wrok is ten opzichte van Nederlanders. Wij kunnen de gemiddelde Belg echt enorm waarderen.

Ik denk dat het studiesysteem één van de vele voorbeelden is van het gebruik maken van een dienst die in België goedkoper is. Ik ken ook zat Belgen die in Nederland een horde aan medicijnen komen halen bij de drogist, bepaalde etenswaren of zelfs wiet omdat dat in België allemaal duurder ofwel niet legaal is.

evil_konijn zei:
Inderdaad. Het is geen probleem, maar het heeft potentieel om een probleem te worden moest dat plotseling populair worden in Nederland. Dan krijgen we situaties gelijk in de lagere scholen aan de grens.

Het is al jaren populair en het zal enkel populairder worden denk ik zo. Hoewel veel Nederlanders het ook niet trekken hoor, want er is écht een groot cultuur verschil.

NotoriousP · 6 jun 2011

Iannn zei:
Ik kom uit een niet bepaald rijk gezin, waardoor ik al van vroegs af aan heb moeten werken voor mijn eigen geld. Ik bracht op mijn 12e al de krant rond, vulde vanaf mijn 14e vakken, stond vanaf mijn 17e op een terras en heb nadien drie jaar als kok gewerkt. Daarnaast nog de nodige vakantiebaantjes gehad. Overigens is dit in Nederland sowieso vrij normaal, veel ouders zijn gewoon niet bereid om aan alle wensen van hun kinderen te voldoen, plus dat het leven hier best duur is. Wij betalen bv. voor een crappy appartement van 100m2 een 250.000e in de grote steden, terwijl de gemiddelde Belg daar een enorme harde keet van kan laten bouwen.

Geen idee wie u die zever wijs maakt maar voor 250.000€ bouw je geen enorm harde keet in grote steden bij ons hoor.

Iannn zei:
Het financiële deel dat tot mijn voordeel is in België speelt dus zeker mee, maar is dat zo fout dan? Ik ben niet zo zeer bezig met het "misbruik" maken van de belastingbetalende Belg maar denk aan mijn eigen toekomst waarvoor ik in België qua studie meer mogelijkheden zie als in Nederland. Naast studie speler ook huisvesting en verzekering mee. Ook dat is in België stukken goedkoper. En of ik zo'n ~~Ollander~~ Nederlander ben die meteen na het behalen van zijn diploma weer terug gaat, goh dat weet ik niet. Als het mij echt zal bevallen in België zoals ik hoop, waarom zou ik dan terug gaan?

Veel mensen gaan nu eenmaal terug naar familie en vrienden, zo is het nu eenmaal. En ja in principe is er iets mis met wat jij doet. Onze overheid betaalt nu uw studies, maw de belasting betalende Belg betaalt uw studies terwijl uw ouders nooit belastingen betaald hebben aan onze staat. Dit is profiteren en dit gebeurt niet enkel op vlak van studies, onze sociale zekerheid is de laatste jaren gewoon Sinterklaas.

Niet slecht op u persoonlijk hoor maar je beseft zelf dat als wat jij doet, veel andere Nederlanders (of buitenlanders in het algemeen) ook doen, dit een probleem wordt.

Iannn · 6 jun 2011

NotoriousP zei:
Geen idee wie u die zever wijs maakt maar voor 250.000€ bouw je geen enorm harde keet in grote steden bij ons hoor.

Nee nee, in de grote stad bedoelde ik ook niet, maar kleinere steden of dorpen wel, en dat is in Nederland ook al niet mogelijk. Zelfs daar betaal je gauw het dubbele.

NotoriousP zei:
Niet slecht op u persoonlijk hoor maar je beseft zelf dat als wat jij doet, veel andere Nederlanders (of buitenlanders in het algemeen) ook doen, dit een probleem wordt.

Dat snap ik ja, maar zolang het kan en gezien de kosten die wij moeten betalen snap je hopelijk ook waarom er veel Nederlanders naar België gaan?

Bunecarera · 6 jun 2011

Jezus, wat maakt het ook in godsnaam uit of er hier buitenlanders komen studeren??

Denken jullie nu echt dat, moesten buitenlanders meer inschrijvingsgeld betalen, jullie minder belastingen moeten betalen?

Waarom kan het niet bekeken worden als een verrijking voor ons land dat buitenlanders hier komen studeren en ervaringen uitwisselen.
Net zoals er Belgen naar Nederland, UK of US trekken.

Typisch Belgisch.
De wereld is een dorp geworden, je zal sneller weten wat er in Los Angeles gebeurt dan op 30km van uw deur.
Maar laten we vooral schrik hebben voor het onbekende,terugkruipen onder onze eigen kerktoren, de Kampioenen voor de 400ste keer herbekijken en zagen en klagen over onbenulligheden.
Want daar zijn we goed in. :wtf:

NotoriousP · 6 jun 2011

Danku voor die compleet nutteloze post Bunecarera.

Iannn zei:
Nee nee, in de grote stad bedoelde ik ook niet, maar kleinere steden of dorpen wel, en dat is in Nederland ook al niet mogelijk. Zelfs daar betaal je gauw het dubbele.

Dat heb je wel niet gezegd hé.

Dat zou kunnen, ik ken de prijzen in Nederland niet maar het is hier ook serieus duur aan het worden hoor, vooral de prijzen van bouwgrond. Tegenwoordig betaal je al evenveel aan je grond als aan je huis.

Iannn zei:
Dat snap ik ja, maar zolang het kan en gezien de kosten die wij moeten betalen snap je hopelijk ook waarom er veel Nederlanders naar België gaan?

Natuurlijk, je zou dom zijn om er niet van te profiteren. De fout ligt bij onze overheid of de EU, niet de individuele mensen. Bovendien gaat het simpel om het principe dat dit eigenlijk nadelig is voor de Belgische belastingbetaler. Op zich vind ik dit nog een relatief positieve manier van geldverlies, in tegenstelling tot die miljarden die we jaarlijks kwijt zijn aan de sociale zekerheid.

Je haalde zelf het voorbeeld aan van medicijnen in Nederland, dit kan een Nederlandse belastingbetaler toch ook niet juist vinden? Hij betaalt belastingen om medicatie goedkoop te houden en de Belg gaat in principe met zijn geld lopen.

De meeste Nederlanders komen overigens niet in België studeren voor het geld denk ik maar omdat jullie een limiet hebben op het aantal geneeskunde studenten, wij niet.

Iannn · 6 jun 2011

NotoriousP zei:
Dat heb je wel niet gezegd hé. Dat zou kunnen, ik ken de prijzen in Nederland niet maar het is hier ook serieus duur aan het worden hoor, vooral de prijzen van bouwgrond. Tegenwoordig betaal je al evenveel aan je grond als aan je huis.

Nee klopt, hierin had ik even duidelijker moeten zijn. Hoe dan ook, er trekken nog altijd veel Nederlanders naar België (voor te wonen).

NotoriousP zei:
Je haalde zelf het voorbeeld aan van medicijnen in Nederland, dit kan een Nederlandse belastingbetaler toch ook niet juist vinden? Hij betaalt belastingen om medicatie goedkoop te houden en de Belg gaat in principe met zijn geld lopen.

De meeste Nederlanders komen overigens niet in België studeren voor het geld denk ik maar omdat jullie een limiet hebben op het aantal geneeskunde studenten, wij niet.

Nja, ik betaal belasting maar ik gun jullie beste wat van onze "cheap ass" medicijnen. Vind dat je zoveel van zaken moet profiteren, als bij ons dingen goedkoper zijn, kom gezellig hier, en als bij jullie andere zaken weer goedkoper zijn komen wij graag daar, mits welkom

.

Wat mij overigens sowieso opviel, en ik ervaarde het als zeer positief, is dat de gemiddelde Belg wat netter is als de gemiddelde Nederlander. Minder tuig op de straten en ook het vrouwlijk volk was veel netter. Goh, ik denk wel dat je weet wat ik bedoel, Oh Oh Cherso is immers ook bij jullie op de buis geweest. En ook van dit soort volk heb ik veel minder waargenomen in België. In Brussel wel veel allochtonen, meer meer op hun zelf, hier in Nederland hoef je één keer hen kant op te kijken en het is van "Hé kankerhond kom hier dan, wat jij naar mij kijken" ..

Ostruth · 6 jun 2011

NotoriousP zei:
Danku voor die compleet nutteloze post Bunecarera.

Natuurlijk, je zou dom zijn om er niet van te profiteren. De fout ligt bij onze overheid of de EU, niet de individuele mensen. Bovendien gaat het simpel om het principe dat dit eigenlijk nadelig is voor de Belgische belastingbetaler. Op zich vind ik dit nog een relatief positieve manier van geldverlies, in tegenstelling tot die miljarden die we jaarlijks kwijt zijn aan de sociale zekerheid.

Die post van Bunecarera lijkt mij niet van een diepgaand inzicht te getuigen.

Verder ben ik natuurlijk ook akkoord dat een Nederlander niets kan verweten worden als hij van ons systeem profiteert; het zijn inderdaad de beleidsmakers die te mak zijn om aangepaste wetgeving te maken. Zo zouden ze inderdaad het inschrijvingsgeld fors moeten verhogen, en de eigen onderdanen beurzen moeten verschaffen die dit compenseren. Maar ja, daar zal die draak van een Europese Commissie dan ook wel weer iets op vinden.

Wij zelf nemen ook hypothecaire leningen, zonnepanelen, ... waar andere mensen aan meebetalen. Dat kan ons ook niet verweten worden als individu, maar wel de beleidsmakers die hun beleid afstemmen op de perceptie van de actualiteit door Jan Met De Pet ipv een degelijke lange termijn-visie te ontwikkelen.

Het probleem beperkt zich niet tot het studeren, maar geldt ook voor werkloosheidspolitiek, beleid inzake sociale zekerheid, lagere concurrentiemogelijkheden tov andere landen wegens te hoge loonlasten, positieve discriminatie van groepen die de economische efficiëntie naar beneden halen, ...

Dus 'no offense' aan onze Nederlandse vrienden.

glashelder · 6 jun 2011

Iannn zei:
Ik ben ook geen Nederlander die vol is van mijn eigen land, of neerkijkt op Belgen, verre van. Ik ben trots om Nederlander te zijn, maar heb minstens evenveel respect voor Belgen. Vind het dan ook jammer te zien dat er zo stereotyperend wordt gesproken over de "arrogante Ollander" of spreekwoorden als "Als ene Ollander u nog niet heeft bedrogen is hij het vergeten" ... wij maken ook grapjes over "domme Belgen" ... maar ik denk dat vooral vaak als grap wordt bedoeld, heb soms bij de Belgen het gevoel dat er echt een wrok is ten opzichte van Nederlanders. Wij kunnen de gemiddelde Belg echt enorm waarderen.

Ja, dat klopt ook wat je zegt. Ik heb zelf twee jaar in Nederland gewoond en iedereen was gewoon vriendelijk tegen mij, soms een beetje betuttelend (ach wat schattig, een Belg, wat praat je grappig!), alsof ik dierentuindiertje was of zo. Ik bleef ook gewoon "die Belg" voor mensen die mij minder goed kenden, dat was wel vreemd soms, haha. Er zat wel één irritante jongen in m'n klas die mij constant nadeed, nou ja, Jambers nadeed eigenlijk, alsof ik zo praat, en de hele dag "amai!" roep :lol:

Maar rotte appels heb je overal.

In België is men gewoon vijandig tegenover Nederlanders, zal vast te maken hebben met een of ander minderwaardigheidscomplex. En dat is ook niet grappig bedoeld, maar er ligt echt een soort wantrouwen aan de basis. Ik weet nog dat het als jong kind heel stoer was om met de Ollanders te lachen, het was gewoon normaal dat je die helemaal niet leuk vond (ook al wist ik niet eens waarom). En daarnaast ook gewoon het mentaliteitsverschil: waar wij rustig zijn, zijn zij arrogant, luid,... (Je kan het ook omdraaien natuurlijk, zij zijn open en zeggen waar het op staat, wij zijn achterbaks en gesloten.)

Dit even terzijde.

Conradus · 6 jun 2011

Wat een haat hier voor Europa jongens.

Iannn · 6 jun 2011

Beetje off-topic, maar ik ga er toch nog even op in

glashelder zei:
Ja, dat klopt ook wat je zegt. Ik heb zelf twee jaar in Nederland gewoond en iedereen was gewoon vriendelijk tegen mij, soms een beetje betuttelend (ach wat schattig, een Belg, wat praat je grappig!), alsof ik dierentuindiertje was of zo. Ik bleef ook gewoon "die Belg" voor mensen die mij minder goed kenden, dat was wel vreemd soms, haha. Er zat wel één irritante jongen in m'n klas die mij constant nadeed, nou ja, Jambers nadeed eigenlijk, alsof ik zo praat, en de hele dag "amai!" roep Maar rotte appels heb je overal.

Haha, "wat praat je grappig!" ... ja heb ook wel vrienden die van mijn plannen weten en dan zeggen van "Zeg, gaat ge nu echt naar België, amai manneke, moet ge da nu wel doen?" ... zo van die geintjes, maar dat is na één keer done vaak. Ze willen graag langskomen als ik er zit en vinden Belgen een leuk en gezellig volk, wel wat introvert soms. Ik heb in mijn jaar ook een Belgisch meisje, om haar moeten mensen soms ook wel wat lachen, maar die is van Kortrijk en die praat echt met een accent zoals ik een Belg echt zelden heb horen praten. Ook als ik haar FB zie zit ik alles soms machteloos proberen te "vertalen" ... want dat is echt een dialect denk ik. Tof mens ondanks dit hoor en iedereen heeft haar ook zeer graag.

In principe vind ik het ook niet gek dat Nederlanders de taal van de Vlamingen "schattig" of "aandoenlijk" vinden. Jullie praten letterlijk en gramaticaal gezien veel zachter, schelden minder, enz enz. Als ik soms een Belgisch meisje hoor praten en ze kijkt me aan, goh .. dan moet ik toegeven dat ik dat sneller charmant vind als bij een Nederlandse.

Rotte appels heb je er overigens inderdaad altijd tussen zitten. Zullen ook Nederlanders zijn die Belgen niet mogen of dom vinden. Waarschijnlijk zullen ze het niet eens kunnen beargumenteren, en dat zijn vaak de mensen die jullie "marginalen" noemen.

glashelder zei:
In België is men gewoon vijandig tegenover Nederlanders, zal vast te maken hebben met een of ander minderwaardigheidscomplex. En dat is ook niet grappig bedoeld, maar er ligt echt een soort wantrouwen aan de basis. Ik weet nog dat het als jong kind heel stoer was om met de Ollanders te lachen, het was gewoon normaal dat je die helemaal niet leuk vond (ook al wist ik niet eens waarom). En daarnaast ook gewoon het mentaliteitsverschil: waar wij rustig zijn, zijn zij arrogant, luid,... (Je kan het ook omdraaien natuurlijk, zij zijn open en zeggen waar het op staat, wij zijn achterbaks en gesloten.)

Jep, dat viel mij dus ook op. In maart ben ik uitgeweest in Leuven en ik ben daar (toen er bij de meesten al goed wat drank in zat, teveel zeg maar) ... één keer uitgescholden voor "kut Ollander" en "****** ga terug naar uw eigen land" ... dat vond ik toch wel even confronterend. Had gelukkig twee Belgische vrienden mee die daar even snel mee afhandelden. Maar had niet verwacht dat die "haat", want zo voelde het toch echt, zo groot is.

Op sommige manieren vind ik Belgen véél prettiger. Jullie zich netter, meer bescheiden, beter manieren, goh ... dat is even een kleine schets zo. Wat ik wel moeilijk vind is dat ik weet dat mensen nu vaak tegen mij de waardheid spreken, zeg hoe het is. Ik vind het lastig als mensen bv. niet echt tegen mij zeggen wat ze ergens van vinden. Maar ook dat zal een kwestie van wennen zijn

. Ik hoop in ieder geval dat ik snel een bepaald vertrouwen heb gewonnen zodat ik ook in België wat toffe vrienden kan maken.

Weer even ontopic:

Hoe belangrijk is Frans eigenlijk in het universitair onderwijs in België? Ik spreek namelijk echt geen woord Frans.

moehaa! · 6 jun 2011

Tenzij ge Frans volgt op unief (of een bepaald vak Frans) hebt ge dat absoluut nooit nodig.

Archief - Overzicht studies BE (zwaarte & perspectief)

Utred

Legacy Member

Bunecarera

Legacy Member

f_dieleman

Legacy Member

NotoriousP

Legacy Member

profound

Legacy Member

Ostruth

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

Ewiler

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

Iannn

Legacy Member

NotoriousP

Legacy Member

Iannn

Legacy Member

Bunecarera

Legacy Member

NotoriousP

Legacy Member

Iannn

Legacy Member

Ostruth

Legacy Member

glashelder

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

Iannn

Legacy Member

moehaa!

Legacy Member