Archief - Ontslagtermijn

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

JPV

Legacy Member
druid zei:
Heb je op die ondertekende brief staan dat je tegen 10 december zou stoppen?

Want dan heb je gewoon bewijs dat je werkgever akkoord gegaan is met 10 december, en kan je dan gewoon stoppen.
de brief is voor ontvangst ondertekend, niet voor akkoord.
druid zei:
Indien niet, zal je tot de 14de moeten doorgaan of benadeelde partij gaan aanvragen. Je moet wel met een goede redenen op de proppen komen (Pesterijen,....)
klopt niet. Zolang er geen akkoord is, kan hij blijven verderwerken. Indien werkgever hem de toegang tot de werkplek na 14 december verbiedt, dan pas moet hij naar de rechter gaan, maar is er geen reden om met pesterijen te moeten afkomen. Hij moet gewoon argumenteren waarom het ofwel 10 december ofwel 6 weken moet zijn.

JPV

Legacy Member
Massis zei:
yup. 13e maand is een voordeel dat eenmalig uitgekeerd wordt - meestal met het loon van december - aan werknemers van de organisatie die er al langer dan 6 maanden werken.

Met andere woorden: als je je eindejaarspremie niet wilt mislopen moet je niet van job wisselen tussen juli en december, enkel tussen januari en juni.
is enkel van toepassing in PC 218, elk PC heeft zijn eigen regels, als er al zoiets bestaat als een eindejaarspremie.
makila zei:
Waarom denk je dat in de horeca ze mensen ontslaan op bijvoorbeeld 30 december en opnieuw aanwerven op 1 januari? Zo hoeven ze géén eindejaarspremie te betalen.
toch wel. In die sector moet je maar 44 dagen in dienst zijn om recht te hebben op een ejp
Massis zei:
yup. 13e maand is een voordeel dat eenmalig uitgekeerd wordt - meestal met het loon van december - aan werknemers van de organisatie die er al langer dan 6 maanden werken.

Met andere woorden: als je je eindejaarspremie niet wilt mislopen moet je niet van job wisselen tussen juli en december, enkel tussen januari en juni.
is enkel van toepassing in PC 218, elk PC heeft zijn eigen regels, als er al zoiets bestaat als een eindejaarspremie.

master777 zei:
Wat een onzin in jobat, zou er niet op betrouwen, best vakbond of site vakbond eens raadplegen.

Bij arbeiders is het toch 14d (voor de WG:28d) en bij een contract van bepaalde duur is dat 14*2, toch ?

volledig afhankelijk van het paritair comité. Kan van 1 werkdag tot 56 kalenderdagen (of héél soms nog meer gaan)

JPV

Legacy Member
sneax zei:
Hoe lang is de opzegtermijn als ik ontslag neem? - Jobat.be

Bij onenigheid: formule claeys

Ik denk dat de formule claeys eerder uw anderhalve maand zal respecteren of in de buurt komen, zoek ze eens op.
claeys is van (eventueel) toepassing bij bedienden, het is hier onduidelijk of hij een bediende is of arbeider. Sowieso is formule Claeys NOOIT van toepassing indien de werknemer zélf ontslag neemt.
Dazzled zei:
Als je als WERKNEMER (ARBEIDER) minder dan 20 jaar ergens werkt ergens werkt en ZELF je ontslag neemt is het inderdaad MAAR 2 WEKEN.
fout, zie hierboven
Dazzled zei:
NEEN, zijn opzegtermijn gaat in als ontslagnemende arbeider op de eerste MAANDAG na je ontslag, dus in zijn geval 10 december.
zijn ontslag is niet noodzakelijk op 3 december, staat hierboven niet. Bovendien is het niet altijd de eerste maandag na het ontslag (verre van)
Dazzled zei:
Ikzelf zit ook in mijn opzegperiode, als bediende, maar dan ontslag gekregen na 14 jaar en ik moet nog 9 maand blijven!!!
Probeer dan maar eens afspraken te maken met eventuele nieuwe werkgevers :s
je hebt recht om een tegenopzeg te geven van 1 maand. Zo kan je vlug een afspraak maken met een nieuwe werkgever :).
Dazzled zei:
lol ja zie dat van hier, welke gek zou dat nu doen? Zal zo maar effe meer dan 20000 euro betalen aan mijn baas om vroeger weg te gaan, hallo!?
indien nodig: eventueel 1 maandloon.

makila

Legacy Member
JPV zei:
toch wel. In die sector moet je maar 44 dagen in dienst zijn om recht te hebben op een ejp
Dat klopt vandaar dat ik ook PC218 met een vraagteken had neergepend. Op het ogenblik van mijn posts, was het voor mij helemaal niet duidelijk voor welke sector de TS werkt(e). Dan kan ik ook de correcte reply niet geven natuurlijk.

Idem voor de andere replies.

Trouwens waar staat ergens de PC/sector waar de TS werkt? Ik lees dit topic al 5x en zie het nog nergens staan. Lees ik er over?

Als de TS de PC/sector niet aangeeft waar hij momenteel werkt, dan krijgt hij ook nooit de correcte informatie

Time

Legacy Member
JPV zei:
Sowieso is formule Claeys NOOIT van toepassing indien de werknemer zélf ontslag neemt.
Amai, er zijn toch behoorlijk wat websites die de bal misslaan dan op dit vlak als je correct bent. Website van bv het ACLVB zegt duidelijk dat ook bij opzeg door bediende, Claeys van toepassing is indien het jaarloon het bedrag overschrijdt...
Ben je hier heel zeker van?

Nog twee extra vragen:
1) Ik zit in PC 336 (bediende) en heb een vast brutoloon van 2266 + 200 premie. Mijn loonfiche vermeldt aan de zijkant heel duidelijk "basiswedde: 2266"., maar die premie is er elke maand bij. Moet ik dan met die premie rekening houden voor het berekenen van mijn jaartotaal mocht wet Claeys toch van toepassing zijn?
Ik heb deze week enkele sollicitatiegesprekken, en zou graag exact weten hoe moeilijk mijn werkgever kan doen als hij 1,5 maand te weinig vindt. (half april is samen met half oktober zowat dé piek voor boekhoudkantoren)

2) Je leest frequent als opzegtermijn "6 weken of 1,5 maand". In geval van een ontslag vóór eind februari zou 6 weken betekenen dat mijn laatste dag op 11 april is ipv 15 april bij 1,5 maand. Wordt die 6 weken gebruikt/aanvaard?

JPV

Legacy Member
Time zei:
Amai, er zijn toch behoorlijk wat websites die de bal misslaan dan op dit vlak als je correct bent. Website van bv het ACLVB zegt duidelijk dat ook bij opzeg door bediende, Claeys van toepassing is indien het jaarloon het bedrag overschrijdt...
Ben je hier heel zeker van?
ja, om de eenvoudige reden dat je bij gebruik van "Formule Claeys gedeeld door 2" termijnen kan uitkomen die boven het wettelijke maximum liggen. Formule Claeys is een gemiddelde van alle opzegtermijnen die bij ontslag door werkgever gegeven worden, daar bestaat geen maximum op.

Kan je eens de link geven van die fout van 't ACLVB?
Time zei:
Nog twee extra vragen:
1) Ik zit in PC 336 (bediende) en heb een vast brutoloon van 2266 + 200 premie. Mijn loonfiche vermeldt aan de zijkant heel duidelijk "basiswedde: 2266"., maar die premie is er elke maand bij. Moet ik dan met die premie rekening houden voor het berekenen van mijn jaartotaal mocht wet Claeys toch van toepassing zijn?
als die 200 euro een maandelijks vast voordeel (niet afhankelijk van bepaalde toestanden) is, moet er sowieso rekening mee gehouden worden, zelfs in het andere geval meestal.
Time zei:
Ik heb deze week enkele sollicitatiegesprekken, en zou graag exact weten hoe moeilijk mijn werkgever kan doen als hij 1,5 maand te weinig vindt. (half april is samen met half oktober zowat dé piek voor boekhoudkantoren)

2) Je leest frequent als opzegtermijn "6 weken of 1,5 maand". In geval van een ontslag vóór eind februari zou 6 weken betekenen dat mijn laatste dag op 11 april is ipv 15 april bij 1,5 maand. Wordt die 6 weken gebruikt/aanvaard?
vraag: van wanneer is je arbeidsovereenkomst? van voor 2012?

Indien voor 2012, dan is de opzegtermijn tussen de 0 seconden en 4,5 maand. Komt men niet tot een akkoord, dan bepaalt de rechter de opzegtermijn indien 1 van de twee partijen de gedane opzegtermijn niet voldoende vindt en naar de rechter trekt voor een compenserende schadevergoeding. Het criterium voor de rechter is vaak de tijd die de werkgever nodig heeft om iemand anders te vinden voor dezelfde job. NIET de tijd die nodig is om de persoon effectief op te leiden, niet de tijd die hij nodig heeft om nog het lopende werk af te werken, wel de tijd die nodig is voor de sollicitaties. En daarbij mag de werkgever geen nodeloze vertraging veroorzaken. Voor een eenvoudige boekhoudkundige functie is 6 weken/1,5 maand absoluut niet abnormaal.

Of het nu 6 weken of 1,5 maand is, maakt dus niet veel uit, 't is toch te onderhandelen. Gezien veel mensen die 2 zaken identiek vinden, kan je beter bij onderhandelingen 6 weken als voorstel geven, dan scheelt dat toch weer enkele dagen :).

Time

Legacy Member
JPV zei:
ja, om de eenvoudige reden dat je bij gebruik van "Formule Claeys gedeeld door 2" termijnen kan uitkomen die boven het wettelijke maximum liggen. Formule Claeys is een gemiddelde van alle opzegtermijnen die bij ontslag door werkgever gegeven worden, daar bestaat geen maximum op.

Kan je eens de link geven van die fout van 't ACLVB? als die 200 euro een maandelijks vast voordeel (niet afhankelijk van bepaalde toestanden) is, moet er sowieso rekening mee gehouden worden, zelfs in het andere geval meestal.
vraag: van wanneer is je arbeidsovereenkomst? van voor 2012?
Hier een lijstje met websites waar ontslag door de werknemer toch aan de Claeys-barema's wordt gelinkt, ik ben hiervoor speciaal Google eens afgegaan. Ik vind de desinformatie best schokkend.

Ronduit fout en vaak bedragen niet correct geïndexeerd:
Bereken je opzegtermijn - Jobat.be
http://www.acv-online.be/Images/ontslag nemen_tcm9-154217.pdf (pagina 2)
De opzegtermijn voor bedienden | Vacature
http://www.sdworx.be/nl-be/kmo/onht...ervice-dismissal-duration notice period clerk
Einde van de arbeidsovereenkomst - Federale Overheidsdienst Werkgelegenheid, Arbeid en Sociaal Overleg (overheid :doh: )

ACLVB: Opzeggingstermijn bedienden 2013 - Liberale vakbond
Een pagina die je bezwaarlijk echt informatief kunt noemen. Als je de Wet Clays kent, maar niet weet dat hij enkel op het krijgen van je ontslag van toepassing is, dan zal je dat op deze pagina niet leren alleszins. Zeker niet als je het stuk onderaan leest waar ze van de formule Claeys vertrekken in een voorbeeld met ontslag door bediende.

Jobsvandaag.be » Opzegtermijn bedienden
5de hit op Google en een echte schande die website. Duidelijk al een paar jaar niet meer geüpdatet, de bedragen zijn niet geïndexeerd en het stuk over bedienden begint met "Je neemt zelf ontslag als bediende. Als je zelf ontslag neemt, hangt je opzeg af van je loon."
Waarna je de titel "1. Je brutojaarloon is groter dan 30.327 euro" krijgt, waar ze duidelijk kleiner ipv groter bedoelen.

Bij het ABVV was het wat moeilijker, het kostte me toch wel een klein kwartier om aan info te geraken mbt opzegtermijnen bij bedienden. Maar daar ligt het idd bij minder dan 5 jaar anciënniteit en een contract van vóór 2012 vast op 1,5 maand, allez, 45 dagen. Correcte geïndexeerde bedragen ook. ABVV lijkt de enige site waar je van duidelijke en correcte info kunt spreken, je moet er enkel wat naar zoeken. Toevallig jouw werkgever. :p
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan