Archief - Online geld verdienen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
s

stinky

Legacy Member
Spawn zei:
Oei oei oei ze, ik heb hier precies op wat tenen getrapt gewoon in een discussie over kansberekening.

Wat een niveau zeg.
Klik om te vergroten...

Nadat iedereen hier u op uw redeneerfout heeft gewezen en zelfs zegt waar ge fout zit, moete toch echt intellectueel achterstaand zijn of gwn te koppig, om uw fout ni te zien...

Na 1 keer zwart, is de kans op zwart 1/2 evenals de kans op rood. Na 2 keer zwart geldt hetzelfde. Er verdwijnen geen zwarte vakjes en er is ook geen goddelijke macht die van mening is da 3 keer zwart na elkaar wa teveel van het goede is...
t

tonymontana

Legacy Member
Bestaat toch een simpel truckje voor roulette: Eerst speel je met 50€, verlies je dan is de volgende beurt 100€, nog eens verliezen 200€. Uiteindelijk zal je wel die 50 euro winnen. Je zal wel moeten spreiden over verschillende casino's.
R

Riverdale27

Legacy Member
tonymontana zei:
Bestaat toch een simpel truckje voor roulette: Eerst speel je met 50€, verlies je dan is de volgende beurt 100€, nog eens verliezen 200€. Uiteindelijk zal je wel die 50 euro winnen. Je zal wel moeten spreiden over verschillende casino's.
Klik om te vergroten...

Dit is een troll, toch?
R

Riverdale27

Legacy Member
Trouwens aan iedereen hier... de kans op zwart of rood is nooit 50%. Er is een groen vakje, en soms twee, in het spel. Dit schijnbaar onschuldig vakje zorgt ervoor dat het huis op lange termijn altijd (ALTIJD!!!!) zal winnen. Er bestaan geen enkele eerlijke strategie om roulette winstgevend te spelen.

De kans op zwart of rood aan het begin van een worp is dus ofwel 18/37 (één nul op een Frans wiel) of 18/38 (0 en 00 op een Amerikaans wiel). Dat komt neer op respectievelijk 48.65% en 47.37%.

Als je rood/zwart speelt op een Frans wiel is de verwachte waarde van je winst voor iedere euro inzet dus eenvoudig te berekenen:

(-1)(48.65%) + (1)(51.35%) = uiteraard negatief...

En uiteraard zijn alle worpen onafhankelijk van elkaar. Of je nu 1 keer zwart of 100 keer zwart na elkaar hebt gezien. Dat heeft totaal geen invloed op de volgende worp bij een eerlijk wiel.

Het mooie aan roulette is dat de variantie heel hoog is. M.a.w. dat er grote schommelingen kunnen zijn, die uiteraard de illusie geven aan sommige gokkers dat ze echt winnen. Dat maakt het hele spel nog winstgevender want er komen meer mensen spelen, en blijven spelen.

Een mooi spel, geniaal voor de uitbater :)
l

lynnson83

Legacy Member
De kans dat een balletje meer dan 10 keer na elkaar op zelfde kleur valt bij roulette is klein, maar hier int casino gebeurt het toch paar keer per dag hoor, .... De strategie om steeds te verdubbelen is echt geen goede strategie, je hebt btw minder dan 50% kans ( 0 en ev. 00), en na paar keer te missen moet je veel te veel inzetten voor het bedrag da je kan winnen, .... En het gaat altijd wel ns fout, het spelletje steekt zo in elkaar dat het huis op einde van de rit altijd wint, beste strategie is op 2, max 4 nummers spelen, en wachten tot ze vallen.... En inzet pas verhogen als je winst hebt
I

Inco

Legacy Member
Riverdale27 zei:
Dit is een troll, toch?
Klik om te vergroten...

Spawn & Tonymontana bedoelen beiden hetzelfde maar leggen het slecht uit. Zie Martingale (betting system) - Wikipedia, the free encyclopedia voor meer informatie. Dit systeem bestaat al sinds de jaren 1800.

Principes kort uitgelegd:
* Je begint steeds met een minimale inzet en gokt altijd op hetzelde kleur. Als je kleur niet valt verdubbel je je inzet & gok je opnieuw. Dit proces gaat door tot het moment dat je kleur valt. Hierna uitcashen, en het proces opnieuw herbeginnen met je minimale inzet.

vb:
5 dollar black | rood | 5 dollar verlies
10 dollar black | rood | 15 dollar verlies
20 dollar black | rood | 35 dollar verlies
40 dollar black | black | 80 (winst) - 40 (inzet) - 35 (verlies) = 5 dollar winst
=> herbeginnen

Redens dat dit niet werkt in de casino:
* Kans is niet perfect 50% (je kan wel argumenteren dat deze statistisch de 50% dicht benadert bij voldoende worpen, 48-49% afhankelijk van het aantal nullen)
* Er is een minimum-maximum inleg. Je kan je inzet dus niet blijven verdubbelen tot in het oneindige
* Je bent niet ongelimiteerd rijk. Dit systeem werkt maar als je over voldoende (quasi oneindig) middelen beschikt om je inzet te blijven verdubbelen bij een zogenaamde 'bad streak'.
H

Hiapoe

Legacy Member
stinky zei:
Onthou het zo: uw roulette spel beschikt niet over een geheugen en "weet" dus niets over de voorgaande resultaten...
Klik om te vergroten...

Inderdaad.

Veel mensen kunnen/willen niet snappen dat de kans om in de lotto de cijfers:

1 2 3 4 5 6 en bonusgetal 7 te hebben

even groot is als eender welke willekeurige combinatie :)

Of anders gezegd in roulette termen:
5 keer rood na mekaar heeft evenveel kans als eender welke andere combinatie zwart en rood.
H

Hiapoe

Legacy Member
stinky zei:
Nadat iedereen hier u op uw redeneerfout heeft gewezen en zelfs zegt waar ge fout zit, moete toch echt intellectueel achterstaand zijn of gwn te koppig, om uw fout ni te zien...

Na 1 keer zwart, is de kans op zwart 1/2 evenals de kans op rood. Na 2 keer zwart geldt hetzelfde. Er verdwijnen geen zwarte vakjes en er is ook geen goddelijke macht die van mening is da 3 keer zwart na elkaar wa teveel van het goede is...
Klik om te vergroten...

Volgens sommigen is die Goddelijke macht er wél hoor ;)
t

trX

Legacy Member
Inco zei:
Spawn & Tonymontana bedoelen beiden hetzelfde maar leggen het slecht uit. Zie Martingale (betting system) - Wikipedia, the free encyclopedia voor meer informatie. Dit systeem bestaat al sinds de jaren 1800.

Principes kort uitgelegd:
* Je begint steeds met een minimale inzet en gokt altijd op hetzelde kleur. Als je kleur niet valt verdubbel je je inzet & gok je opnieuw. Dit proces gaat door tot het moment dat je kleur valt. Hierna uitcashen, en het proces opnieuw herbeginnen met je minimale inzet.

vb:
5 dollar black | rood | 5 dollar verlies
10 dollar black | rood | 15 dollar verlies
20 dollar black | rood | 35 dollar verlies
40 dollar black | black | 80 (winst) - 40 (inzet) - 35 (verlies) = 5 dollar winst
=> herbeginnen

Redens dat dit niet werkt in de casino:
* Kans is niet perfect 50% (je kan wel argumenteren dat deze statistisch de 50% dicht benadert bij voldoende worpen, 48-49% afhankelijk van het aantal nullen)
* Er is een minimum-maximum inleg. Je kan je inzet dus niet blijven verdubbelen tot in het oneindige
* Je bent niet ongelimiteerd rijk. Dit systeem werkt maar als je over voldoende (quasi oneindig) middelen beschikt om je inzet te blijven verdubbelen bij een zogenaamde 'bad streak'.
Klik om te vergroten...

Het zijn inderdaad die 2 redenen waarom je op lange termijn nooit winst zal maken met deze methode.
s

student93

Legacy Member
stijnd zei:
@student93 In welke casino's heb je je ingeschreven ? Meeste casino's hebben belachelijke voorwaarden om dit bonusgeld vrij te spelen..
Klik om te vergroten...

bonusgeld speel je daar nooit vrij, maar heb mijn bonus gebruikt om te gokken en zo die bonus (100) verdubbeld samen met mijn inleg verdubbeld (100). Heb dus 200 verdiend (iets minder dan 50% kan hierop) en kon maar 100 verliezen
s

student93

Legacy Member
en hoe zit het met belastingen en wedden op illegale websites? vanop duits adres en duits rekeningnummer maar belgische nationaliteit
I

Inco

Legacy Member
student93 zei:
bonusgeld speel je daar nooit vrij, maar heb mijn bonus gebruikt om te gokken en zo die bonus (100) verdubbeld samen met mijn inleg verdubbeld (100). Heb dus 200 verdiend (iets minder dan 50% kan hierop) en kon maar 100 verliezen
Klik om te vergroten...

Neen, je redenering klopt niet. Je kon wel dégelijk 200 verliezen. Die 100 euro bonusgeld maakt op dat moment even goed deel uit van je kapitaal (al moet je meer moeite doen = veel spelen om deze uitbetaald te krijgen). Je kan wel stellen dat je naar je 'gevoel' slechts 100 kon verliezen maar onthoud dat dat een slechte manier is om over geld te redeneren.

Vb. op de beurs:
* Ik koop aandeel aan 100 dollar
* Aandeel stijgt naar 200 dollar
* Ik cash 100 dollar uit (originele inzet), vanuit jou perspectief gezien kan je geen geld meer verliezen aangezien je je originele inzet terughebt
=> FOUT: je kan nog 100 dollar verliezen. Verder ondermijn je ook je eigen positie doordat de afgehaalde 100 euro niet verder kan renderen.

Dit is een fout die zéér veel mensen maken op de beurs & in het dagelijks leven. Dit komt doordat wij aan de ene euro niet evenveel belang hechten als de andere euro. In onze gedachten wijzen we deze euros toe aan verschillende vakjes met verschillende emotionele gewichten.

Nog een praktijkvoorbeeld (studie die onlangs in de knack stond geloof ik):
* Je gaat naar de cinema, bij aankomst zie je dat je je vooraf besteld cinema ticket van 10 euro kwijt bent geraakt. Slechts 5/10 mensen koopt op dat moment een nieuw cinema ticket
* Je gaat naar de cinema, bij toekomst zie je dat je 10 euro uit je portfouille verloren bent. Meer dan 8/10 mensen kopen alsnog een cinema ticket
=> Gerekend in geldwaarde zijn beide gevallen evenwaardig, toch zien we een serieus verschil in menselijk gedrag.
l

ludnak

Legacy Member
Hiapoe zei:
Volgens sommigen is die Goddelijke macht er wél hoor ;)
Klik om te vergroten...
Ah, weer een van jouw befaamde grapjes waar je de draak steekt met gelovigen. Een klassieker!
I

Inco

Legacy Member
Inco zei:
knip
Klik om te vergroten...

De reden dat ik dit aanhaal is omdat dergelijk (normaal) menselijk gedrag serieus kwalijke gevolgen kan hebben op LT als je met geld bezig bent (poker / gokken / beurs / ...).
Het is voor al die takken belangrijk om niet alleen tijd te investeren in het leren van de 'theorie' maar ook in het leren kennen van jezelf (introspectie) & op welke manieren je je eigen negatief gedrag (wat leidt tot een negatieve EV) kan bijsturen.
s

student93

Legacy Member
Inco zei:
Neen, je redenering klopt niet. Je kon wel dégelijk 200 verliezen. Die 100 euro bonusgeld maakt op dat moment even goed deel uit van je kapitaal (al moet je meer moeite doen = veel spelen om deze uitbetaald te krijgen). Je kan wel stellen dat je naar je 'gevoel' slechts 100 kon verliezen maar onthoud dat dat een slechte manier is om over geld te redeneren.

Vb. op de beurs:
* Ik koop aandeel aan 100 dollar
* Aandeel stijgt naar 200 dollar
* Ik cash 100 dollar uit (originele inzet), vanuit jou perspectief gezien kan je geen geld meer verliezen aangezien je je originele inzet terughebt
=> FOUT: je kan nog 100 dollar verliezen. Verder ondermijn je ook je eigen positie doordat de afgehaalde 100 euro niet verder kan renderen.

Dit is een fout die zéér veel mensen maken op de beurs & in het dagelijks leven. Dit komt doordat wij aan de ene euro niet evenveel belang hechten als de andere euro. In onze gedachten wijzen we deze euros toe aan verschillende vakjes met verschillende emotionele gewichten.

Nog een praktijkvoorbeeld (studie die onlangs in de knack stond geloof ik):
* Je gaat naar de cinema, bij aankomst zie je dat je je vooraf besteld cinema ticket van 10 euro kwijt bent geraakt. Slechts 5/10 mensen koopt op dat moment een nieuw cinema ticket
* Je gaat naar de cinema, bij toekomst zie je dat je 10 euro uit je portfouille verloren bent. Meer dan 8/10 mensen kopen alsnog een cinema ticket
=> Gerekend in geldwaarde zijn beide gevallen evenwaardig, toch zien we een serieus verschil in menselijk gedrag.
Klik om te vergroten...
ok, als je 200 euro waarde geeft aan mijn account op het moment voor ik iets wed zit de winst bij het storten van mijn geld. Dat account heeft mij op dat moment maar 100 gekost, eender waar je vind dat de winst ligt (in hoeverre je de nooit uit te betalen bonus kan meetellen) is er GEMIDDELD WINST over het totaal 'inschrijven bij casino - storten en bonus krijgen - wedden - uitbetalen' met mijn methode. Dat ontken je toch niet?
s

student93

Legacy Member
er zijn ook redenen waarom bv. chinezen enzo verboden zijn op zulke sites, aangezien dit dan onmiddelijk op grote schaal toegepast zou worden :p
I

Inco

Legacy Member
student93 zei:
ok, als je 200 euro waarde geeft aan mijn account op het moment voor ik iets wed zit de winst bij het storten van mijn geld. Dat account heeft mij op dat moment maar 100 gekost, eender waar je vind dat de winst ligt (in hoeverre je de nooit uit te betalen bonus kan meetellen) is er GEMIDDELD WINST over het totaal 'inschrijven bij casino - storten en bonus krijgen - wedden - uitbetalen' met mijn methode. Dat ontken je toch niet?
Klik om te vergroten...

Neen, dat ontken ik zeker niet, je hebt wel degelijk winst gemaakt :) Ik wil jou -en anderen hier- er maar op attent maken dat je op een correcte manier over geld - winst - potentieel moet nadenken. Als je dat consequent leert doen zal je op lange termijn je financiën veel gezonder leren beheren. Het is dus een goedbedoelde tip.

Voor jou concreet geval denk ik dat je de meest +ev piste gevolgd hebt, het vrijspelen van de bonus zou je waarschijnlijk meer kosten aan casino fee's en leergeld dan dat de bonus je zou opgeleverd hebben (vandaar dat dergelijke bonussen zo makkelijk uitgereikt worden).
K

Katz

Legacy Member
Geld online verdienen?
Blijkbaar is u voordoen als Elio Di Rupo en zo wanhopige lompe vrouwen erin doen trappen om u 28 000 euro op te sturen een vrij goede inkomsten bron. ;)
Of u voordoen als een oost europese blondine om zo de forever alones erin te luizen om u zogezegd vliegtuiggeld op te sturen zodat ze naar België kunnen komen om te trouwen...

Ge kunt beter zelf mensen in het zak zetten dan u eigen in het zak laten zetten door online casinos.

Of ja steekt uw broek af op zo een webcam website en hoopt dat iemand voor uw piemelotje wil betalen.

Online rijk worden doe je nooit tenzij je één van de weinige gevallen bent die eens groot kan scoren en zo op de voorpagina van hln terecht komt, er wordt wel nooit bij vermeld hoeveel schulden die gokkers al gemaakt hebben om eens een groot lot te winnen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan