Archief - Loon ingenieurs ?

Lijkt me ook erg weinig voor een burgerlijk ingenieur... Zeker aangezien fotonica me vrij gespecialiseerd lijkt?
Ik ben (bijna) industrieel ingenieur en heb getekend voor 3200 bruto + wagen (wel een golf, geen bmw 1-serie)
Uiteraard ook geen nettovergoeding.
Ik zou er toch wat meer proberen uit te slaan, ook al heb je nog geen ervaring.

Mauw zei:

Lijkt me ook erg weinig voor een burgerlijk ingenieur... Zeker aangezien fotonica me vrij gespecialiseerd lijkt?
Ik ben (bijna) industrieel ingenieur en heb getekend voor 3200 bruto + wagen (wel een golf, geen bmw 1-serie)
Uiteraard ook geen nettovergoeding.
Ik zou er toch wat meer proberen uit te slaan, ook al heb je nog geen ervaring.

Klik om te vergroten...

Amai mijn botten. Voor een industrieel is dit helemaal uitzonderlijk. 3200 bruto + bedrijfswagen...dat komt op ongeveer 3800 bruto. En in welke sector is dat dan?

Ja, fotonica is een heel specifieke richting, maar nog wel een groeiende sector. Wat je onder fotonica kan plaatsen: glasvezel netwerken, lasers, optische sensoren, optische systemen, elektronica, materiaalkunde, lichttechnologie.

Mauw zei:

Lijkt me ook erg weinig voor een burgerlijk ingenieur... Zeker aangezien fotonica me vrij gespecialiseerd lijkt?
Ik ben (bijna) industrieel ingenieur en heb getekend voor 3200 bruto + wagen (wel een golf, geen bmw 1-serie)
Uiteraard ook geen nettovergoeding.
Ik zou er toch wat meer proberen uit te slaan, ook al heb je nog geen ervaring.

Klik om te vergroten...

Zelf al geven ze je een polo, je moet geen eigen wagen kopen en rijdt bijna gratis. Inderdaad 2300 voor een IR is veel te weinig.

@Mauw: toevallig in de chemie?

Nee, elektronica (chipdesign)

Misschien kunnen de ancien ingenieurs wat tips geven aan de nieuwe lichting ingenieurs qua carrière opbouw?

Ik ben nu nog niet echt een ancien ingenieur maar heb toch al meer dan 5 jaar ervaring binnen hetzelfde bedrijf (burgerlijk bouwkundig ir., openbaar nutsbedrijf semi-overheid):
Eén tip: wees niet te verlegen om toch strenge eisen te stellen naar loon, reeds vanaf het begin. Presteren zal je toch moeten doen en van alle zware universitaire studies zijn de ingenieurs nu niet de best betaalde, dus dat moet niet nog erger worden door startende ingenieurs die te snel toegeven. Besef wel goed dat de verwachtingen hoog zijn en je je zal moeten bewijzen. Indien een hoger startloon niet mogelijk is voor het bedrijf, evalueer jezelf dan na 1 ofzo en sta dan op je strepen.

Persoonlijke anekdote: op mijn sollicitatiegesprek vroeg men mij wat ik wilde verdienen. Ik heb, bescheiden als ik was, knal het gemiddelde van toen gezegd: 2700-2800. Op mijn contract stond 2750. Hier had ik achteraf gezien meer uit kunnen halen. Ik had minstens 200 euro boven het gemiddelde als startbod moeten zeggen, omdat ik achteraf van mijn baas hoorde hoe wanhopig ze op zoek waren en de tegenkandidaten niet veel voorstelden en men enkel interesse had in mij. Nu, als ze echt content zijn haal je dat na een tijd toch wel in wsl, maar toch...

Alles moet in zijn context bekeken worden natuurlijk, maar probeer niet te snel toe te happen en indien je meerdere contractaanbiedingen hebt kan je ze echt wel wat tegen elkaar uitspelen.

Ook niet echt ancien hier (afgestudeerd 2010), maar mijn start tip: in een multinational zit je meestal vrij hard vast in voorbepaalde trajecten voor jouw profiel. Als je het gevoel hebt dat het niet substantieel genoeg verbeterd is na een paar jaar moet je serieus beginnen kijken naar alternatieven. +/- 3 jaar is het punt waarop je kan terugvallen op (hopelijk) voldoende basiservaring om gewild te zijn voor andere bedrijven. Met jobhops maak je de beste sprongen. In mijn geval het equivalent van 4 à 5 loonsverhogingsrondes van m'n vorige werkgever.

tristant zei:

Misschien kunnen de ancien ingenieurs wat tips geven aan de nieuwe lichting ingenieurs qua carrière opbouw?

Klik om te vergroten...

Mij lijkt het dat een model traject starten/volgen; of over carriere opbouw luisteren naar anderen het slechtste wat je kan doen. Niemand zit te wachten op eenheidsworst ingenieurs. Ingenieurs zijn innovators en moeten intellectueel creatief zijn. Als je al tips nodig hebt om te weten wat je zelf wil doen, is het al ver gekomen.

Zoek gewoon iets wat je graag doet en waar je goed in bent. Zoek een bedrijf wat je apprecieert en waar je jezelf ziet ontplooien.

Wil je sterk gestuurd worden of een nummertje zijn, goed, ga voor een multinational. Wil je meer een vrije rol hebben en meer de 'lone smarty' zijn; ga dan voor een kleinere KMO. Ik blijf er op hameren; ik versta niet dat mensen met brains voor het loon ergens werken. Als je goed bent in wat je doet, gerespecteerd wordt, en een basis niveau 'van jezelf afbijten' hebt; zul je altijd een deftig loon krijgen. Who cares dat je ergens anders 100 of 200 euro meer krijgt...

Tip 2: werk hard; maar werk je niet te pletter. Ga niet 60h per week werken voor een loon van 3000 euro per maand.

Ikzelf ben begonnen aan 2800-3000. Nu na carriere van 6jaar en een beetje op mijn 2e job ~4700 + allerlei extra's. Nooit te klagen gehad; altijd met respect behandeld geworden; altijd opslag gekregen zonder expliciet te vragen. Ik werk hard, maar trek altijd duidelijk de lijn tot waar ze kunnen pushen. Nooit het gevoel gehad van 'mijn kutbaas pusht mij te ver'. Akkoord, je moet verantwoordelijkheid nemen, en de opleiding bereidt je eigenlijk totaal niet voor op de backoffice politics en vreemde intermenselijke interacties soms; maar so be it.

Niet te hard proberen om succesvol te zijn en carriere te maken. Kwaliteit komt altijd bovendrijven

Mauw zei:

Nee, elektronica (chipdesign)

Klik om te vergroten...

Ik ken iemand die een contract heeft gekregen als burg. ir. elektronica bij Melexis (ook chip design). Was alleszins niet zo hoog als het uwe. Echt stevig wat jij kreeg.

Chip design, zo een dingen zijn niet echt voor mij. Ik zoek eerder een job van project ingenieur. Meer instaan voor de planning, organisatie en opvolging van projecten.

Red_G92 zei:

Ik ken iemand die een contract heeft gekregen als burg. ir. elektronica bij Melexis (ook chip design). Was alleszins niet zo hoog als het uwe. Echt stevig wat jij kreeg.

Chip design, zo een dingen zijn niet echt voor mij. Ik zoek eerder een job van project ingenieur. Meer instaan voor de planning, organisatie en opvolging van projecten.

Klik om te vergroten...

Bij Melexis heb ik ook nog gesolliciteerd. Een startloon daar was idd aan de lage kant.

aXl_ zei:

Ook niet echt ancien hier (afgestudeerd 2010), maar mijn start tip: in een multinational zit je meestal vrij hard vast in voorbepaalde trajecten voor jouw profiel. Als je het gevoel hebt dat het niet substantieel genoeg verbeterd is na een paar jaar moet je serieus beginnen kijken naar alternatieven. +/- 3 jaar is het punt waarop je kan terugvallen op (hopelijk) voldoende basiservaring om gewild te zijn voor andere bedrijven. Met jobhops maak je de beste sprongen. In mijn geval het equivalent van 4 à 5 loonsverhogingsrondes van m'n vorige werkgever.

Klik om te vergroten...

Op zich goed advies, maar ook in een multinational moet je je niet laten tegenhouden door het voorbepaalde traject. Ik zie genoeg voorbeelden van ingenieurs die daarin verzanden en dan is het verschil groot met mensen die bij dezelfde werkgever actief netwerken om een nieuwe interne functie te krijgen (eventueel andere site, ander departement).

Helaas bieden te weinig bedrijven zo'n mogelijkheden zelf aan en krijg je daardoor steeds meer jobhopping.

Mijn advies na 10 jaar: in de eerste plaats zeker stellen dat het werk interessant blijft en je voldoende toelaat om als professional te groeien; als het duidelijk is dat ze je 3-4-5 jaar aan een stuk precies hetzelfde willen laten doen, moet je eens serieus nadenken of dat nog met je ambitie strookt. Als je zoveel mogelijk zelf zorgt dat je groeit en dat dat opgemerkt wordt, kan je zelf kijken hoe je dat best gebruikt in je carrière, bij je huidige werkgever of ergens anders. En staar je niet blind op kleine verschillen in loon, zonder je daarom te laten pluimen.

cege zei:

Akkoord, je moet verantwoordelijkheid nemen, en de opleiding bereidt je eigenlijk totaal niet voor op de backoffice politics en vreemde intermenselijke interacties soms; maar so be it.

Klik om te vergroten...

Exact. De menselijke interacties zijn nog het moeilijkste van allemaal. Het liefst van al zou ik gewoon mijn werk doen zonder al dat gedoe...

Ik zit zelf een beetje gewrongen met volgende situatie: Ik voel me goed bij het bedrijf waar ik door de consultant wordt geplaatst en waar ik dus een voorstel van heb gekregen dat volgende donderdag wordt besproken.

Langs de andere kant heb ik een aantal dagen geleden, net voor het voorstel, een sollicitatie bij De Nul gedaan. Maar wetende dat een sollicitatieproces bij De Nul makkelijk enkele weken tot meer dan een maand gaat duren, zit ik met een dilemma met het huidige voorstel dat hoogstwaarschijnlijk maar maximum een week gaat worden opengesteld.

Lijkt het een verstandige keuze de droom van DEME of De Nul tijdelijk op te bergen door het aangeboden contract te ondertekenen en binnen een half jaar of een jaar dan te solliciteren bij DEME of De Nul?
Indien ik toch het huidig contract weiger, wacht op De Nul en dit uiteindelijk negatief uitdraait, loop ik de kans dat de aanbieden niet meer geldig gaat zijn en/of de job weg is.

Neem je contract aan en als de nul je binnen 2 maanden een contract wil geven neem je gewoon ontslag.

Cycloon zei:

Neem je contract aan en als de nul je binnen 2 maanden een contract wil geven neem je gewoon ontslag.

Klik om te vergroten...

Heb ik ook al aan zitten denken, maar dan ga je ongetwijfeld op een zwarte lijst komen bij het consultancy bureau. En ik denk dat de consultancy bedrijven in de ingenieurswereld wel contacten hebben met elkaar. Dat lijkt me echt bruggen opblazen in dat geval.
Om voor die piste te kiezen heb ik eerlijk gezegd wat schrik.

burgerlijk ingenieurs kunnen zeker in het bankwezen etc. terecht komen, maar wordt je dan niet beter handelsingenieur ipv burgerlijk? Lijkt me iets passelijker, alle ingenieurs oproepen om in het bankwezen een job te zoeken is net zo belachelijk als iedereen aan te raden handelsingenieur en verder te focussen op financiën etc. en zeker niet aan burgerlijk ingenieur, bio-ingenieur etc. te beginnen. Niet iedereen ziet een job bij een bank als een droomjob, soms zelfs verre van en ook niet alleen het loon telt, een job die je graag doet is voor de meesten toch nog altijd het belangrijkste. Er zijn zeker opportuniteiten in het bankwezen voor ingenieurs, maar daar houdt het ook mee op, daarom moet niet elke ingenieur straks bij een bank belanden.

Red_G92 zei:

Ik studeer in augustus af als Burgerlijk Ingenieur Fotonica. Contractvoorstel gekregen: 2300€ bruto, firmawagen (BMW 1-reeks), hospitalisatieverzekering en netto dagvergoeding van 7,5€.

Geen groepsverzekering. Is dit nu niet een heel laag brutoloon als Burgerlijk Ir? Of leg ik de lat te hoog. Ik kan niet echt héél recente gemiddelde startlonen vinden...

Klik om te vergroten...

Net gaan spreken. Ze willen niet verhogen.
Ik krijg nog bedenktijd tot 20 juni.
Ik vind het brutoloon toch wat weinig.

Tis idd wel weinig. Ik ken verschillende industrieels die een contract hebben getekend aan meer.

Ik zou het niet aannemen tenzij de jobinhoud je echt heel sterk aanspreekt.

tristant zei:

Tis idd wel weinig. Ik ken verschillende industrieels die een contract hebben getekend aan meer.

Ik zou het niet aannemen tenzij de jobinhoud je echt heel sterk aanspreekt.

Klik om te vergroten...

De jobinhoud is héél interessant. Maar ben alleen verantwoordelijk voor echt gloednieuwe projecten die het bedrijf wil binnenhalen in een domein waarin zij weinig expertise hebben. Ik sta dus zelf in voor de planning ,organisatie en technische deel, waarbij ik moet zorgen dat ik vanaf een wit blad papier de eisen van de klant vervul. Daarbovenop is er niemand binnen het bedrijf waarop ik kan terugvallen op technisch vlak omdat dit onbekend terrein is. Hierbij hoort wel een hoger loon dan 2300 i.m.o.

Dat klinkt niet echt als een job voor een starter