Archief - Loon ingenieurs ?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Gray
Legacy Member
In de IT is het net hetzelfde, het maakt niet uit hoe technisch begaafd ge wel zijt of hoeveel certificaten ge behaald, ge raakt nogal snel aan het `glazen` plafond. Wilt ge meer verdienen moogt ge alle technische dingen vergeten en gewoon mensen commanderen die voor u het probleem oplossen.
(Ik moet wel zeggen dat de mensen die die managementfunctie uitoefenen meestal ingenieurs zijn met `vele` jaren dienst)
Het is een keuze die ge moet maken in u carriere, maar het glazen plafond komt ge als technisch profiel vroeg of laat tegen :doc:
(Ik moet wel zeggen dat de mensen die die managementfunctie uitoefenen meestal ingenieurs zijn met `vele` jaren dienst)
Het is een keuze die ge moet maken in u carriere, maar het glazen plafond komt ge als technisch profiel vroeg of laat tegen :doc:
Gray
Legacy Member
[BAT] Hydra;15966289 zei:Het bankwezen onderbetaalt ingenieurs.
Ik ben zelf (oa
Vergeet niet dat het bankwezen helemaal niet meer hetzelfde is als 10 jaar geleden. Alleen de clichés erover zijn hetzelfde gebleven...
Ik ben vroeger als bachelor begonnen aan 1800bruto, wel met wagen.
Veel hangt ook af van de funtie. Voor mijn funtie hebt ge volgens de vacature ook een universitair diploma nodig, blijkt dat ze ondertussen ook omgeschoolde A3`s aanwerven. Dusja ge wordt niet betaald voor uw diploma dat ge hebt, maar wel om de functie die ge uitoefend.
Epyon
Legacy Member
Het probleem met startende ingenieurs is imo dat ze niet genoeg durf hebben om goede voorwaarden te onderhandelen. Zeker bij ingenieursbureaus als een Arcadis, Grontmij e.d. kom je als starter nogal snel terecht in een job met een hoog tempo maar middelmatige verloning. 'Ahja, want wij investeren in je opleiding' is de rationale daarachter.
Ik moet toegeven dat ik in het begin ook wel zo was, maar als ingenieur met twee jaar ervaring weet ik ondertussen dat ik voor een job van minder dan €3.200 bruto mijn bed niet uitkom.
Ik moet toegeven dat ik in het begin ook wel zo was, maar als ingenieur met twee jaar ervaring weet ik ondertussen dat ik voor een job van minder dan €3.200 bruto mijn bed niet uitkom.
Renegadexxripxx
Legacy Member
baras6658 zei:
Er is ook geen tekort aan ingenieurs.
Men wenst gewoon ingenieurs voor non ingenieur jobs omdat de opleiding als ingenieur momenteel nog 1 van de bastions is van kwalitatief hoogstaande opleidingen.
De mantra van iedereen een hogere opleiding werkt niet. Er zullen altijd mensen zijn die de rotjobs moeten doen...
Vitalski
Legacy Member
plmuo zei:
Merci, had nog nooit van BESIX gehoord..
Ik zie al meteen een heel mooie vacature Qui est BESIX? - BESIX Recruitment
Iemand ervaring met Besix? Ben benieuwd hoe dat allemaal loopt als pas afgestudeerde in het buitenland. Ook aantal uren/loon benk wel is benieuwd, da kan toch nooit een hoog loon zijn denk ik dan voor iemand zonder werkervaring
chesini
Legacy Member
De ingenieur als vakman wordt uitgebuit. Je kan maar deftig je boterham verdienen als je manager wordt. Maar om manager te worden, hoef je geen ingenieur te studeren. En de waarde van universitaire diploma's is in vrije val, bedrijven zetten gewoon een graduaat in, die kost de helft van een ingenieur, zo simpel is het. De eerste de beste met veel noten op zijn zang - diploma is bijzaak - kan in een bedrijf de lakens uitdelen. En de complexe problemen - die gooien ze effen binnen bij de ingenieurs. En die moeten zwijgen of ze vliegen nog buiten ook.
cege
Legacy Member
chesini zei:
Tss, wat is dat nu weer voor gezwans. Er zijn genoeg bedrijven waar ze de ingenieur of de technische kennis in het algemeen respecteren.
Mijn loon is gestaag omhoog gegaan van 3000 bruto naar bijna 5000 (+ opties en hospitalisatieverz, groepsverzekering, bonus etc) op 7 jaar. Wat is een manager? Ik stuur 2 mensen aan, maar er is ook iemand boven mij die heel het bedrijf aanstuurt, dat zijn duidelijk andere soorten managers.
En ik kan lekker veel noten op mijn zang hebben hoor, als het mij niet aanstaat zal ik het wel zeggen, en ze zullen er wel naar luisteren.
Probleem is dat er veel jonge ingenieurs nogal onterecht veel noten op hun zang hebben en oeverloos kunnen lullen tegen de sterren op. Je moet jezelf natuurlijk eerst bewijzen voor ze je respecteren en daar schiet het bij velen te kort. Als je als ingenieur ergens 5 jaar werkt, en ze luisteren nog altijd niet naar je of ze respecteren je nog altijd niet, dan moet je eens nadenken over je performance...
Noctilucus
Legacy Member
Vreemd om daarvoor een 3 jaar oud topic op te graven...
Het is wel zo dat in veel bedrijven "operations" (productie en alles errond) steeds meer een ondergeschikte rol gaat spelen aan Sales, Finance,... wat niet altijd een goeie zaak is als die laatste teveel in hun ivoren toren zitten.
Die vervanging van ingenieurs door graduaten lijkt me ook een hele logische stap zolang die job geen nood heeft aan een hoger opgeleid iemand (of gelijkwaardig door ervaring - een diploma zegt ook bijlange niet alles). Dat scheelt serieus in kost en wat een paar jaar geleden nog veel denkwerk en ontwikkeling vergde, is vandaag de dag ingeburgerd en vraagt alleen in stand houden van een bestaande manier van werken. Als bedrijf kies je dan toch voor een goedkoper iemand om dat verder op te pakken.
En je hebt natuurlijk ook die tientallen vacatures waarvoor ze een 'ingenieur of gelijkwaardig door ervaring' vragen, maar waar je zo aan de jobinhoud kan zien dat een degelijke ingenieur onder zijn capaciteiten zou werken. Dan weet je dat je als ingenieur ofwel onderbetaald zal worden, ofwel in zo'n job terecht komt waar je gemakkelijk kan vervangen worden door iemand goedkoper.
Het is wel zo dat in veel bedrijven "operations" (productie en alles errond) steeds meer een ondergeschikte rol gaat spelen aan Sales, Finance,... wat niet altijd een goeie zaak is als die laatste teveel in hun ivoren toren zitten.
Die vervanging van ingenieurs door graduaten lijkt me ook een hele logische stap zolang die job geen nood heeft aan een hoger opgeleid iemand (of gelijkwaardig door ervaring - een diploma zegt ook bijlange niet alles). Dat scheelt serieus in kost en wat een paar jaar geleden nog veel denkwerk en ontwikkeling vergde, is vandaag de dag ingeburgerd en vraagt alleen in stand houden van een bestaande manier van werken. Als bedrijf kies je dan toch voor een goedkoper iemand om dat verder op te pakken.
En je hebt natuurlijk ook die tientallen vacatures waarvoor ze een 'ingenieur of gelijkwaardig door ervaring' vragen, maar waar je zo aan de jobinhoud kan zien dat een degelijke ingenieur onder zijn capaciteiten zou werken. Dan weet je dat je als ingenieur ofwel onderbetaald zal worden, ofwel in zo'n job terecht komt waar je gemakkelijk kan vervangen worden door iemand goedkoper.
BenneB
Legacy Member
RETYPE zei:
Komt dit dan door shiftenpremies of gewoon waanzinnig veel overuren? Gaat mij toch niet zeggen dat ge voor 40 u in de week 6000-7000 in de week kunt rijven?
Je hebt echt wel een fantastische promotie gemaakt van je eerste naar je tweede job. Knap gedaan. Die bedragen zijn echt wel om van te dromen.cma
Legacy Member
Kan iemand mij even bijstaan in onderstaand geval? Een ingenieur (geen ir.) die gestart is bij katoennatie en daar nu een tweetal jaar werkt heeft zogezegd een aanbieding gekregen om naar Saudi Arabië te gaan voor 4 jaar aan 16000 per maand binnen het bedrijf. Lijkt mij toch ferm overdreven?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.