Archief - Limburg sterk merk!

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

JPV

Legacy Member
Poekie95 zei:
Ondanks SP.A met hun vele Hilde Claes-schandalen daar. Andere goede steden zijn Leuven (rood) en Brugge (jaren CD&V geweest, nu SP.A met net iets meer stemmen, binnen enkele jaren terug CD&V gezien de SP.A er niets van bakt ginder). Gezien het in andere steden met rood bestuur veel slechter kan gaan (Oostende, ...) zal dat dus wel niet de reden zijn.
Oostende is pas sinds VDL een rode stad, de huidige burgemeester is de eerste rode burgemeester van Oostende (Oostende was voor de oorlog liberaal, na de oorlog katholiek). Ongeveer hetzelfde verhaal voor Gent.

Brugge is dan weer afwisselend sos/liberaal geweest
Poekie95 zei:
Overigens is Leuven wel rood, maar is het tegelijk ook samen met Antwerpen de duurste Vlaamse stad om te wonen. Leuven is een stad voor rijke mensen. De verklaring voor het goede leven zal wellicht eerder in die richting gezocht mogen worden.
heeft eerder te maken met de nabijheid van Brussel (maar op voldoende verre afstand), de aanwezigheid van universiteit en de afwezigheid van oude zware industrie

Daanzor

Legacy Member
Er is werk genoeg hier maar je moet er wel wat voor over hebben.
Als je ~1uur gaat rijden voor op je werk te komen is er keuze genoeg.. (Eindhoven, Maastricht, Venlo, Leuven, Geel,..)

Mensen die dit niet willen doen hebben ook nog de mogelijkheid voor in de productie aan de slag te gaan maar dat willen ze niet.
Ik hoor iedereen altijd maar klagen dat ze te weinig verdienen bij de meeste jobs.
Als ik dan voorstel voor een tijd in de productie te gaan werken (plaatsen in overvloed) zijn ze liever lui dan moe.

Ok, de jobs voor hoger opgeleide mensen zijn wel wat moeilijker te vinden maar die zijn er ook in Limburg.
Mensen die pas afstuderen wisten dit al op voorhand.
Dan is de keuze toch rap gemaakt.
Wat verder rijden om te doen wat je graag doet of WILLEN werken en geld verdienen tot je de klik kan maken.

Straddle

Legacy Member
PHPFreak1977 zei:
Niet iedereen heeft zin om iedere dag 200 km te rijden of te verhuizen.

Ah zo. Het moet je dus in de schoot geworpen worden? Anders is het teveel gevraagd om een job te zoeken?

De meeste werklozen in Limburg hebben een gezin of een eigen woning, dus zo evident is dat niet. Limburgers zijn daarbij erg honkvaste mensen.

Op Brussel op het bedrijf waar ik werk zijn er tientallen Limburgers die elke dag die rit doen, zonder te klagen. Ook met een gezin en mensen die niet uit Limburg weg willen. Een beetje flexibiliteit opbrengen is toch niet teveel gevraagd?

Straddle

Legacy Member
Poekie95 zei:
Overigens is Leuven wel rood, maar is het tegelijk ook samen met Antwerpen de duurste Vlaamse stad om te wonen. Leuven is een stad voor rijke mensen. De verklaring voor het goede leven zal wellicht eerder in die richting gezocht mogen worden.

Mja, klopt ergens wel. De appartement en huiseigenaars bij mij in de buurt komen grotendeels uit andere provincies, ik gok dat nog maar 20% hier gekocht wordt door mensen van Leuven (of van Vlaams Brabant).

Emerxill

Legacy Member
Uitspraken zoals "Als je WIL werken vind je altijd werk", "Je moet eens vanonder je kerktoren komen", "Als je 'wat' verder rijdt is er werk genoeg", ... kloppen misschien allemaal wel, maar dat is niet het punt.

Het punt is dat Limburg vrij centraal ligt in een economisch middelpunt van Europa en toch slaagt de Limburgse politiek er niet in om die positie uit te buiten. Mensen uit provincies rond Limburg zouden 100km moeten rijden om hier te kunnen komen werken, niet omgekeerd.

De grootste werkgever in Limburg na Ford is de BEWEL, voor wie het niet kent: zoek het maar eens op en dan snap je direct waarom TS zo gefrustreerd is...

Imo ligt de grond van dit probleem erin dat de Limburgse politici er niet in slagen om de rondom liggende gebieden makkelijk bereikbaar te maken. Enkele voorbeelden:
- Eindhoven (een belangrijke stad in Europa op technologisch vlak, regelmatig bekroond tot de slimste stad van de wereld) ligt op 50km van Hasselt. Mits goede verbinding zou je daar op 30-40min moeten geraken, in praktijk 1u20. Openbaar vervoer naar daar is onbestaande.
- Maastricht ligt zelfs nog dichterbij: 40min minstens vanuit Hasselt terwijl dit 20-30min zou moeten zijn.
- ocharme 2 baanvakken naar Antwerpen/Leuven/Brussel (E314/E313)

Het SALK zet oa in op 'innovatie', wat infeite start-ups zijn. Als ze hun eerste jaar al overleven zijn na 3-4 jaar weer weg uit Limburg wegens plaatsgebrek owv expansie.

Dan heb ik het nog niet gehad over de lonen waardoor er maar weinig hooggeschoolde Limburgers geneigde zijn om in eigen streek te werken.

Ik klaag niet echt over het feit dat ik alle dagen naar Brussel moet, het is mijn eigen keuze. Maar ik zou wel heel content zijn als er wat meer deftig betaalde werkgelegenheid in Limburg zou zijn...

JPV

Legacy Member
Emerxill zei:
Het punt is dat Limburg vrij centraal ligt in een economisch middelpunt van Europa en toch slaagt de Limburgse politiek er niet in om die positie uit te buiten. Mensen uit provincies rond Limburg zouden 100km moeten rijden om hier te kunnen komen werken, niet omgekeerd.
Limburg heeft imho de volgende problemen:
- véél groen, wat mogelijkheden voor industrie beperkt
- lage bevolkingsdichtheid
- geen deftige universiteit
- historisch onderontwikkeld (deels enkel gericht op mijnbouw, gericht op Luik & Antwerpen (haven))
- randgebied (Nederland, Duitsland, Wallonië)


West-Vlaanderne heeft dezelfde nadelen, behalve de historische onderontwikkeling en een minder lage bevolkingsdichtheid. Die 2 zijn er niet (dankzij het vroegere textiel)
Emerxill zei:
De grootste werkgever in Limburg na Ford is de BEWEL, voor wie het niet kent: zoek het maar eens op en dan snap je direct waarom TS zo gefrustreerd is...
Aperam is groter :p. Op zich zegt dat ook niks, 1 groot ebdrijf of 20 bedrijven van 100 man is zeker evenwaardig.
Emerxill zei:
Imo ligt de grond van dit probleem erin dat de Limburgse politici er niet in slagen om de rondom liggende gebieden makkelijk bereikbaar te maken. Enkele voorbeelden:
- Eindhoven (een belangrijke stad in Europa op technologisch vlak, regelmatig bekroond tot de slimste stad van de wereld) ligt op 50km van Hasselt. Mits goede verbinding zou je daar op 30-40min moeten geraken, in praktijk 1u20. Openbaar vervoer naar daar is onbestaande.
toch zo ver niet? 1u20 is mss in filetijden, wij zijn onlangs van hasselt naar Eindhoven gereden en gingen toch een stuk vlugger :)
Emerxill zei:
- Maastricht ligt zelfs nog dichterbij: 40min minstens vanuit Hasselt terwijl dit 20-30min zou moeten zijn.
ik zou me niet richten op maastricht, eerder op eindhoven
Emerxill zei:
- ocharme 2 baanvakken naar Antwerpen/Leuven/Brussel (E314/E313)
correct

KnightOfCydonia

Legacy Member
In de week hoorde ik op de radio reclame voor het nieuwe vervoersplan van de NMBS. Dat ze dat zelfs nog maar durven uitzenden op de Limburgse radio's zou een slag in het gezicht van elke Limburger moeten zijn.

Het is nu al erbarmelijk gesteld met onze spoorverbindingen, als je vanuit Hasselt de trein wilt nemen naar Maastricht ben je meer dan een uur onderweg want je moet via Luik. Nu ja, dan kan je het geld dat ze daar weggegooid hebben aan hun architecturale paradepaardje van een station eens gaan bewonderen.

Ondertussen verliest Limburg zijn rechtstreekse verbinding met Antwerpen - je mag overstappen om te gaan rechtstaan vanaf Aarschot of indien mogelijk nog een uur extra vertraging oplopen -, wordt de verbinding met de Oost- & West-Vlaanderen slechter. Met de trein naar Oostende vanuit Limburg? Dat is dan meer dan 3 uur. Goed weinigen zullen naar de kust gaan om te gaan werken, dus daar kan je nog mee leven.

Enkel de rit naar Brussel verbeterd marginaal qua tijdsduur op papier, maar ondertussen worden voor alle Limburgse treinen wel de oudste modellen ingezet, vermoedelijk resultaat: minder comfort (geen airco in de hete zomermaanden ook al zitten wij langer op de trein) en meer vertragingen (verouderd materiaal).

Maar geen nood, ze gaan in Bergen een nieuw station bouwen waarvan het budget alleen al groter is dan dat van de hele provincie Limburg samen, nu nog een trein naar daar vinden om dat stokpaardje van Belgische politieke corruptie te gaan bewonderen.

hyperon

Legacy Member
Tot spijt van wie het benijdt, maar tegenwoordig ontwikkelt economische activiteit zich rond en in steden. Een nieuw dienstenbedrijf vestigt zich liever in of rond Brussel ondanks alle files, ondanks de hogere prijzen, etc.
Limburg heeft helaas geen stad.
Als je het geluk hebt en je had al economische activiteit (vb. textiel in West-Vlaanderen) die niet op de fles is gegaan, kan je toch werk vinden in een rurale (of ex-industriële) regio. Je moet er dan wel bijnemen dat dat werk typisch uit de industriële sector komt, niet uit de dienstensector.
Dus voor regio's die geen echte stedelijke ontwikkeling kennen, schiet er enkel toerisme over.

Emerxill

Legacy Member
JPV zei:
Limburg heeft imho de volgende problemen:
- véél groen, wat mogelijkheden voor industrie beperkt
- lage bevolkingsdichtheid
- geen deftige universiteit
- historisch onderontwikkeld (deels enkel gericht op mijnbouw, gericht op Luik & Antwerpen (haven))
- randgebied (Nederland, Duitsland, Wallonië)
Klopt, maar de mijnen zijn al langer dan vandaag dicht. Ze hebben 2 decennia de tijd gehad om die problemen aan te pakken. Maar neen, meer dan 10 jaar discussiëren over de Noord-Zuid verbinding zonder resultaat.

JPV zei:
Toch zo ver niet? 1u20 is mss in filetijden, wij zijn onlangs van hasselt naar Eindhoven gereden en gingen toch een stuk vlugger :)ik zou me niet richten op maastricht, eerder op eindhoven
Meer dan 60km zelfs tot het centrum, dus ik heb niet overdreven :p. Buiten de file moet idd 1u - 1u10 haalbaar zijn. De weg die ik nam was via de Noord-Zuid niet echt file gevoelig, maar wel door al die klein dorpjes en als daar een beetje volk op de baan zit verlies je wel rap 10min.
Ik heb het een half jaar gedaan als consultant. Snelweg is omweg en tijdens de spits nog file gevoeliger.

EternalSilence

Legacy Member
Dimbul zei:
Dit is zonder de 3-4000 werklozen die er bij de sluiting van Ford zullen bijkomen.

Is nogal aan de lage kant.
Als de Ford fabriek sluit zullen er meer mensen hun job verliezen.
Er waren toch sprake van dat vele toeleverancier bedrijven die afhankelijk waren van de Ford fabriek ook hun boeken gingen moeten toedoen.
+ Dan nog de impact op de lokale economie als er zoveel mensen hun vast werk verliezen.

JPV

Legacy Member
Emerxill zei:
Klopt, maar de mijnen zijn al langer dan vandaag dicht. Ze hebben 2 decennia de tijd gehad om die problemen aan te pakken. Maar neen, meer dan 10 jaar discussiëren over de Noord-Zuid verbinding zonder resultaat.
Die noord-zuid-verbinding is idd wel essentieel. Ik vind het vreemd dat men tijd heeft om verder te werken aan de afwerking van bvb de Kortrijkse ring (niet echt essentieel imho en ik ken die werken héél goed), maar die noord-zuid er maar niet komt. Is bijna erger dan de N8/A19 die niet afgewerkt wordt hier :).

Dat Limburg 20 jaar geleden gericht was op mijnen wil echt wel iets zeggen hoor, zelfs nu nog. OK, er kon ZEKER meer gebeuren met dat reconversiegeld, maar een economie schakel je niet gemakkelijk om. Dat heeft met méér te maken dan mijnen.

Probleem is ook zoals hyperon hierboven stelt dat er niet echt een grote stad in Limburg is. Je hebt Hasselt, duidelijk wel een stad, maar Genk zorgt eigenlijk voor negatieve concurrentie. Hasselt echt uitbouwen zal moeilijk lukken omdat Genk ook een deeltje van de koek wil (zie de Universiteit Hasselt-miserie).

Soit, vanaf morgen ga ik Limburg ook wat steunen, weliswaar weer op toerismevlak (Erperheide).

nite

Legacy Member
Dimbul zei:
170 views, 4 reacties.

Spijtig, maar "de Limburg" zal noodgedwongen op kosten van de rest van België gaan leven.

Veel bekijks, ietwat gelul, nul resultaat.

Das logisch he. Uw titel is misleidend.

h8bal

Legacy Member
Dimbul zei:
Spijtig, maar "de Limburg" zal noodgedwongen op kosten van de rest van België gaan leven.

Tja man, als ge zit te klagen over werkloosheid in uw provincie en tegelijk de provinciegrenzen niet wil overschrijden voor werk (lijkt mij ook weer zoiets dat enkel een Limburger een psychologisch probleem mee zou hebben), dan draagt ge eerder bij aan het probleem dan aan de oplossing hé.

Zoals hier bovenaan aangehaald zit ge helemaal niet zo ver van de beschaafde wereld af qua afstand of reisduur, maar dat beetje effort zal de gemiddelde werkloze toch wel mogen opbrengen hoop ik. Anders ben je in mijn ogen al een even grote profiteur van het systeem als een zwartwerker of iemand die onterecht arbeisdongeschikt verklaard is.

Poekie95

Legacy Member
JPV zei:
heeft eerder te maken met de nabijheid van Brussel (maar op voldoende verre afstand), de aanwezigheid van universiteit en de afwezigheid van oude zware industrie

Dat verklaart natuurlijk nog niet waarom het in Brugge en Hasselt ook goed leven is (volgens een monitor).

Interessanter is om eens te zoeken wat de 3 steden gemeen hebben. Op het eerste objectieve zicht zie ik bijvoorbeeld een duurdere kostprijs om er te wonen dan in omringende steden en een lagere aanwezigheid van allochtonen dan in steden die slechtere cijfers krijgen (dit laatste is echter in Leuven niet het geval, maar de samenstelling van de allochtone gemeenschap in Leuven is wel een pak meer heterogeen dan die van pakweg Gent of Oostende waar 1 gemeenschap de overhand heeft).

JPV

Legacy Member
Poekie95 zei:
Dat verklaart natuurlijk nog niet waarom het in Brugge en Hasselt ook goed leven is (volgens een monitor)..
het is in België in bijna elke stad goed leven... en vaak om totaal verschillende redenen.

Imho is het logisch dat centrumsteden die geen echte grootsteden zijn, hoog scoren. Ze hebben het voordeel van de grootstad (vele faciliteiten), zonder de grootste nadelen te hebben (files, criminaliteit, industriële stadsbuurten)

JPV

Legacy Member
Poekie95 zei:
. Op het eerste objectieve zicht zie ik bijvoorbeeld een duurdere kostprijs om er te wonen dan in omringende steden en een lagere aanwezigheid van allochtonen dan in steden die slechtere cijfers krijgen (dit laatste is echter in Leuven niet het geval, maar de samenstelling van de allochtone gemeenschap in Leuven is wel een pak meer heterogeen dan die van pakweg Gent of Oostende waar 1 gemeenschap de overhand heeft).
Ik zie in het onderzoek Oostende nergens voorkopen, zeg me eens welk cijfer die krijgen?

Je verklaring klopt ook echt niet, gezien Genk & Gent, steden met véél allochtonen, zeker niet slecht scoren.
Dit is het lijstje (score, score op de internationale lijst)
Brugge (69, 1)
Hasselt (69, 2)
Leuven (67, 4)
Genk (66, 5)
Gent (65, 7)
Marche-en-Famenne (65, 8)
Kortrijk (64, 9)
Mechelen (63, 11)
Waver (61, 14)
Eigenbrakel (61, 15)
Antwerpen (60, 22)
Namen (59, 23)
Aarlen (59, 24)
Aalst (59, 25)
Vilvoorde (56, 43)
Bergen (55, 46)
Luik (54, 51)
Brussel (53, 58)
Sambreville (53, 59)
Verviers (53, 61)
Charleroi (45, 105)


(bron: Test Aankoop/http://www.standaard.be/cnt/dmf20120625_069)

sandervdw

Legacy Member
JPV zei:
Die noord-zuid-verbinding is idd wel essentieel. Ik vind het vreemd dat men tijd heeft om verder te werken aan de afwerking van bvb de Kortrijkse ring (niet echt essentieel imho en ik ken die werken héél goed), maar die noord-zuid er maar niet komt. Is bijna erger dan de N8/A19 die niet afgewerkt wordt hier :).

Dat Limburg 20 jaar geleden gericht was op mijnen wil echt wel iets zeggen hoor, zelfs nu nog. OK, er kon ZEKER meer gebeuren met dat reconversiegeld, maar een economie schakel je niet gemakkelijk om. Dat heeft met méér te maken dan mijnen.

Probleem is ook zoals hyperon hierboven stelt dat er niet echt een grote stad in Limburg is. Je hebt Hasselt, duidelijk wel een stad, maar Genk zorgt eigenlijk voor negatieve concurrentie. Hasselt echt uitbouwen zal moeilijk lukken omdat Genk ook een deeltje van de koek wil (zie de Universiteit Hasselt-miserie).

Soit, vanaf morgen ga ik Limburg ook wat steunen, weliswaar weer op toerismevlak (Erperheide).

En Hasselt kan je nog altijd niet vergelijken met Antwerpen/Brussel/Gent/Mechelen/Leuven/... Dat zijn steden die allemaal een "hoofd"zetel hebben van grote bedrijven terwijl dit bij Hasselt niet zo is. Het was gewoon niet slim om in te zetten op toerisme, ze konden veel beter inzetten op high-tech industrie (zoals je nu rond Leuven vindt) en hopen zo een groot aantal jonge, hoog-opgeleide mensen aan te trekken ipv nog steeds met een overpopulatie ex-mijnwerkers en afgeleiden te zitten.

Poekie95

Legacy Member
JPV zei:
Ik zie in het onderzoek Oostende nergens voorkopen, zeg me eens welk cijfer die krijgen?

Antwerpen 69,0
Gent 85,9
Aalst 65,0
Brugge 86,8
Genk 76,7
Hasselt 90,4
Kortrijk 77,0
Leuven 87,8
Mechelen 77,2
Oostende 74,1
Roeselare 75,1
Sint-Niklaas 72,5
Turnhout 58,3

Enkel Vlaamse centrumsteden vergeleek ik, niet zaken als "Sambreville" oid, dus de Stadsmonitor lijkt me een veel nuttiger instrument dan dat TestAankoop onderzoek. Hier zie ik bv opnieuw dezelfde top 3 als eerder vermeld en wel degelijk een slechte score voor Genk. Gent doet idd een inhaalbeweging tov eerdere resultaten maar raakt nooit in de top 3.

http://stadsmonitor.thuisindestad.be/stadsmonitor/overzicht.aspx

Kenneth124

Legacy Member
sandervdw zei:
En Hasselt kan je nog altijd niet vergelijken met Antwerpen/Brussel/Gent/Mechelen/Leuven/... Dat zijn steden die allemaal een "hoofd"zetel hebben van grote bedrijven terwijl dit bij Hasselt niet zo is. Het was gewoon niet slim om in te zetten op toerisme, ze konden veel beter inzetten op high-tech industrie (zoals je nu rond Leuven vindt) en hopen zo een groot aantal jonge, hoog-opgeleide mensen aan te trekken ipv nog steeds met een overpopulatie ex-mijnwerkers en afgeleiden te zitten.

Pijnlijk maar waar, wat vind je in Limburg? Toerisme, auto-industrie (die al op zijn gat ligt), logistiek ...
En dan moet je nog eens kijken hoeveel van die vacatures gewoon interims zijn waar je een paar maanden aan de band of in fabriek mee kunt gaan staan om dan weer op straat gezet te worden omdat er weer bespaard moet worden.
Vast werk vinden in Limburg = veel vrienden hebben OFWEL veel geluk hebben ... en dan moet je nog het extra geluk hebben dat die job aansluit met uw profiel.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan