Archief - Jobinhoud versus loon/uren

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
g

gilbereke

Legacy Member
Ari Gold,

Wat heb jij gestudeerd? Wat doe jij van job?
Klinkt nogal indrukwekkend.

PS. kan het niet zijn net omdat je zoveel verdient dat je die mening bent toegedaan dat het geld het belangrijkste is?

Iemand die moet kiezen tussen 2500 netto of 3000netto zal eerder voor 2500 gaan + leuk werk dan 3000 en ambetant werk.
Maar in jouw geval: 8000 netto! dat is al iets anders ...
I

I~MushrooM

Legacy Member
Ari Gold zei:
Iedereen die hier jobinhoud op de eerste plaats zet woont of nog bij mama en papa of heeft nog niks van de wereld gezien. Dus jullie gaan me echt vertellen dat als jullie kunnen kiezen tussen;
A. Schitterende job, schitterende collega's en schitterende sfeer maar € 1200 bruto per maand
of B. Kutjob, kutcollega's en kutsfeer maar € 3000 bruto per maand

dat jullie allemaal voor A kiezen? Knap van jullie, ik ga toch resoluut voor B, dan erger ik me maar 8 uurtjes per dag.

Hoe je het ook draait of keert, geld is de enige reden waarom mensen gaan werken. Kan begrijpen dat jobinhoud bovenaan staat, maar zou normaal voor ieder normaal mens altijd onder loon moeten komen, anders scheelt er wat mij betreft toch iets. In het slechtste geval zoek je bij een kutjob met goed loon een job die je beter bevalt met goed loon, maar ik moet nog altijd de eerste tegenkomen die zichzelf bewust verslechtert.
Klik om te vergroten...

Ik kies dan voor doppen want a is beneden hongerloon. Wauw, werken tegen uw goesting voor geld, das als een gevangenis voor uw brein
j

jawadde001

Legacy Member
Ari Gold zei:
Daarom dat ik zeg "Als er genoeg verschil in zit in relatie tot je loon". Om nu effe niet al te moeilijke berekeningen te maken hou ik het simpel, €1000 op €3000 is 33,33% meer. €1000 op €10000 is maar 10%. Voor die 33,33% teken ik onmiddelijk. Ik was vroeger ook zoals jij hoor, dacht de eerste paar jaren nadat ik van school was ook dat inhoud het belangrijkste was en heb ik ook zwaar onderbetaald (leuk) werk gedaan, na een paar jaartjes gaan je ogen wel open hoor, trust me.



Compassie? Niet nodig, ben perfect gelukkig. Elke cent 5 keer omdraaien? Not even close. Ik denk dat ik in vergelijking met de rest hier een pak meer uitgeef aan zooi waar ik niks aan heb, dus heb helemaal niet te klagen over geld.



Aangezien je me toch zo goed blijkt te kennen zal ik je toch maar even mijn situatie uitleggen, want je zit er zo ver langs. Ik sta iedere morgen om 5u op om naar Brussel te rijden, ik zit midden in een oorlog waar ik niks mee te maken heb (overname, opslorping, noem het wat je wil), ik krijg zo goed als niks meer gedaan, net om die oorlog en ondertussen stapelt het werk zich maar op zonder dat ik er zelf iets aan kan veranderen, en ik ben 's avonds om 6u terug thuis. Laatste paar maanden word ik knettergek, ga de laatste tijd (zo goed als) iedere dag met tegenzin werken, ben opgebrand aan het geraken, net door die lange dagen, maar ik weet wel dat ik iedere maand een dikke €8000 netto erbij op mijn rekening en dat is momenteel mijn enige drijfveer.

Ik heb een doel voor ogen, binnen dit en anderhalf jaar wil ik €150k hebben (lig al voor op schema), trek ik de deur voor altijd dicht achter schijtland België (buiten de feestdagen) en ben ik naar Amerika waar ik als ik de contractvoorstellen die ik momenteel al in mijn handen heb bekijk, 2 keer zoveel ga verdienen (crisis inbegrepen). Leven zwaar kut en deprimerend? Momenteel misschien. Maar ik weet wel dat ik voor mijn 40ste à 45ste met een gerust hart op pensioen kan gaan. Nu jij.

(FYI voor je denkt dat ik gewoon als een 16-jarig jongetje wild aan het dromen ben, heb al een jaar in Amerika gewoond voor mn werk, dus ik hoef maar een datum te geven en alles is geregeld)
Klik om te vergroten...

Welja, jij bent blijkbaar erg materialistisch ingesteld. Maar je zal het leven en het geld wel kunnen relativeren wanneer u of iemand die je dierbaar hebt iets ernstig overkomt, dan zal je alles weer in perspectief kunnen plaatsen.

Ik spreek mij niet uit of uw leven goed of eerder zielig is, dat moet iedereen voor zichzelf uitmaken. Alleen is voor mij de drang naar zoveel mogelijk nullen op mijn rekening niet alles bepalend.

Wat doet iemand met (te) veel geld? Idd, goederen kopen; auto, villa, zwembad,... Er is genoeg psychologisch onderzoek dat heel duidelijk maakt dat dit uw behoeften niet kan bevredigen. Daar is een neurologische verklaring voor die ik hier nu niet uit de doeken ga doen, maar een constant geluksniveau trachten te bereiken met materiële goederen is onmogelijk.

Concreet voorbeeldje, een vriend van mij heeft (erg) rijke ouders. Op zijn 20 reed hij elke dag naar school met een nieuwe bmw die hij gekregen had van zijn ouders. Dit was voor mij toen een droom, terwijl het hem totaal niets deed. Omdat mijn financiële middelen dit niet toelieten (en die van mijn ouders evenmin) zou voor mij een dergeljk consumptiegoed mijn geluk (tijdelijk) serieus verhogen, terwijl mensen met andere standaarden hier niet het minste van voelen. Met andere woorden, op een bepaald moment kom je op zo'n 'niveau' dat bepaalde zaken uw geluk niet (meer) kunnen verhogen. Wat ben je dan met al die glimmende dingen die u omringen?
A

Ari Gold

Legacy Member
@ gilbereke: Ben maar een gewone bachelor informatica (3 jaar, geen specialisatie), maar dankzij heel wat geluk bij mijn toenmalige nieuwe werkgever onmiddelijk in consultancy terechtgekomen en onmiddelijk een schitterende kans gekregen om een jaar naar Amerika te trekken voor een redelijk belangrijk project van HP. Sprong er natuurlijk uit op mijn CV, nog 1 jaartje voor dezelfde werkgever hier in België gewerkt, goede verstandhouding met mijn manager bij de klant, aan het praten geraakt een avond na het werk, had me de zekerheid gegeven dat ik een pak meer kon verdienen voor lange termijn, stap gezet en ondertussen al anderhalf jaar freelance consultant bij diezelfde klant.

Maar denk niet dat het daardoor komt dat ik vind dat geld het belangrijkste is hoor, heb nooit boven mijn stand geleefd of whatever, maar iedereen wil toch zoveel mogelijk verdienen voor een zo goed mogelijk leven zonder zorgen, toch?
g

gilbereke

Legacy Member
Ari Gold zei:
@ gilbereke: Ben maar een gewone bachelor informatica (3 jaar, geen specialisatie), maar dankzij heel wat geluk bij mijn toenmalige nieuwe werkgever onmiddelijk in consultancy terechtgekomen en onmiddelijk een schitterende kans gekregen om een jaar naar Amerika te trekken voor een redelijk belangrijk project van HP. Sprong er natuurlijk uit op mijn CV, nog 1 jaartje voor dezelfde werkgever hier in België gewerkt, goede verstandhouding met mijn manager bij de klant, aan het praten geraakt een avond na het werk, had me de zekerheid gegeven dat ik een pak meer kon verdienen voor lange termijn, stap gezet en ondertussen al anderhalf jaar freelance consultant bij diezelfde klant.

Maar denk niet dat het daardoor komt dat ik vind dat geld het belangrijkste is hoor, heb nooit boven mijn stand geleefd of whatever, maar iedereen wil toch zoveel mogelijk verdienen voor een zo goed mogelijk leven zonder zorgen, toch?
Klik om te vergroten...


Op zich snap ik u wel en ik denk dat wanneer andere mensen ook die kans kregen om zoveel te verdienen, ze deze ook zouden grijpen.

Feit blijft dat de meeste mensen die kans niet krijgen.
Dan zit ge dus te discussieren over een verbetering in loon die niet zo hoog is.
Ik ben ook van mening dat ik later NIET van job zou veranderen als ik op dat ander bedrijf iets meer zou krijgen, maar daar in een rotte sfeer zou zitten of veel meer uren zou moeten doen.
Dat beetje geld is het voor mij niet waard omdat het weinig tot geen meerwaarde heeft.


Echter wanneer ik ergens 8000 netto zou kunnen verdienen dan zie ik mij wel zo'n job aanpakken en daar een paar jaar tegen goesting werken om toch veel te verdienen en na een paar jaar iets anders te gaan doen.

Ik denk toch dat het feit dat jij zoveel verdient uw visie deels heeft veranderd of dat je er anders tegenover staat.

Ofwel zijt ge gewoon zo iemand en dat mag, maar wil niet zeggen dat iedereen zo is.


En PS. een 40 uren week is nu ook niet zo veel hé... ge staat wel vroeg op en ge zjt laat thuis, maar k vermoed dat dat is omdat ge ver weg van uw werk woont?
A

Ari Gold

Legacy Member
jawadde001 zei:
Welja, jij bent blijkbaar erg materialistisch ingesteld. Maar je zal het leven en het geld wel kunnen relativeren wanneer u of iemand die je dierbaar hebt iets ernstig overkomt, dan zal je alles weer in perspectief kunnen plaatsen.
Klik om te vergroten...

Terwijl ik altijd een "mama's kindje" ben geweest is mijn moeder 2 jaar geleden plots overleden door een hartaderbreuk, nooit gerookt, zo goed als nooit gedronken en zo goed als iedere dag joggen, kwam dus dubbel onverwacht, van de ene dag op de andere alleen moeten gaan wonen (ouders waren gescheiden, naar mn pa verhuizen was geen optie), mij moet je dus echt niet vertellen dat ik nog geen leed heb meegemaakt.

Ook 1 van de redenen dat me zo hard heeft gemaakt, enige nu aan mn kop is haar trots maken en het meeste uit alles halen.
A

Ari Gold

Legacy Member
gilbereke zei:
Op zich snap ik u wel en ik denk dat wanneer andere mensen ook die kans kregen om zoveel te verdienen, ze deze ook zouden grijpen.

Feit blijft dat de meeste mensen die kans niet krijgen.
Dan zit ge dus te discussieren over een verbetering in loon die niet zo hoog is.
Ik ben ook van mening dat ik later NIET van job zou veranderen als ik op dat ander bedrijf iets meer zou krijgen, maar daar in een rotte sfeer zou zitten of veel meer uren zou moeten doen.
Dat beetje geld is het voor mij niet waard omdat het weinig tot geen meerwaarde heeft.


Echter wanneer ik ergens 8000 netto zou kunnen verdienen dan zie ik mij wel zo'n job aanpakken en daar een paar jaar tegen goesting werken om toch veel te verdienen en na een paar jaar iets anders te gaan doen.

Ik denk toch dat het feit dat jij zoveel verdient uw visie deels heeft veranderd of dat je er anders tegenover staat.

Ofwel zijt ge gewoon zo iemand en dat mag, maar wil niet zeggen dat iedereen zo is.


En PS. een 40 uren week is nu ook niet zo veel hé... ge staat wel vroeg op en ge zjt laat thuis, maar k vermoed dat dat is omdat ge ver weg van uw werk woont?
Klik om te vergroten...

Ow begrijp me niet verkeerd, het is niet dat dat zomaar op mn rekening verschijnt hoor, ben zelfstandige, dus komt nog een heleboel papierwerk bij kijken.

En idd, Noord-Oost Limburg naar Brussel iedere dag.
g

gilbereke

Legacy Member
AHA als zelfstandige ! Ik had al zo'n vermoeden.

Nuja, als jij daar tevreden mee zijt, dan is dat ook zo.

Maar mij zegt het niks, ik wil nog "leven" buiten het werken en als ik dan toch zoveel zou werken zoals jij dan liefst iets dat ik graag doe.

Of het moest echt voor veel geld zijn en voor niet al te lange periodes (jaren).
N

NotoriousP

Legacy Member
Ari Gold zei:
Daarom dat ik zeg "Als er genoeg verschil in zit in relatie tot je loon". Om nu effe niet al te moeilijke berekeningen te maken hou ik het simpel, €1000 op €3000 is 33,33% meer. €1000 op €10000 is maar 10%. Voor die 33,33% teken ik onmiddelijk. Ik was vroeger ook zoals jij hoor, dacht de eerste paar jaren nadat ik van school was ook dat inhoud het belangrijkste was en heb ik ook zwaar onderbetaald (leuk) werk gedaan, na een paar jaartjes gaan je ogen wel open hoor, trust me.
Klik om te vergroten...

Tja het wordt mij dan ook nu gevraagd maar op mijn leeftijd verandert mijn toekomstbeeld zich nog regelmatig, het kan best zijn dat ik er binnen x jaar anders over denk.

Maar 8u/dag schijtwerk doen om op mijn 40ste op pensioen te gaan zal niet gebeuren, ik wil genieten van mijn jonge jaren.

Hoewel een job in Amerika ik wel nog zie zitten :)
s

sneax

Legacy Member
Tis gewoon allemaal relatief, zoals altijd.

Ik werk nu maar een paar uur per dag voor een relatief hoog loon, ik zou dubbel zo veel kunnen werken elke dag en dan 1.5x zoveel verdienen, maar ik doe het ni omdat nu mijn 'graag doen' en 'verloning' op een equilibrum is. Iedereen heeft zo wel een balans, uiteindelijk voor veel geld doet alles wel. Ge gaat het ni blijven doen, maar ge zult het wel doen, de meeste mensen toch.
C

Conqie

Legacy Member
Ik vind ook dat de staat het toch enorm demotiveerd, als je nu de kans krijgt om 500 euro bruto meer te verdienen, je hebt kans dat je een deel voordelen verliest, en je moet meer belastingen betalen..
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan