Archief - Job: Politie - deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

gilbereke

Legacy Member
koebeest zei:
Stond vandaag in de krant dat het , zoals ik al dacht, een boete van 250 euro zal worden. (Max van een GAS sanctie). De sanctie is terecht daar er ruim op voorhand gecommuniceerd was dat in en rond de festivalweide geen voetbal mocht worden uitgezonden , noch op de radio, noch op televisie.

Is dat zo? Werd iedereen daarvan op de hoogte gebracht? Of enkel de horeca?

Benjamin

Legacy Member
koebeest zei:
Stond vandaag in de krant dat het , zoals ik al dacht, een boete van 250 euro zal worden. (Max van een GAS sanctie). De sanctie is terecht daar er ruim op voorhand gecommuniceerd was dat in en rond de festivalweide geen voetbal mocht worden uitgezonden , noch op de radio, noch op televisie.
Jij trekt nu veel te snel conclusies.
1. Was überhaupt deze Algemene Plaatselijke Verordening juridisch in orde?
Totdat iemand hier de correcte Vlaamse term uitlegt zullen we het zo maar even blijven noemen
2. Gold deze A.P.V. ook voor privéterreinen van burgers, zoals de voortuin?

Dit laatste lijkt mij uiterst onwaarschijnlijk, want dan zouden mensen ook in hun privéwoning geen voetbal mogen kijken. Het behoeft geen toelichting dat dit extreem ver zou gaan en dat het een interessante zaak zou zijn voor het Europees hof.

Ik voeg hier nog een derde vraag aan toe die niet juridisch maar poloitiek van aard is: wat drijft deze bureaucraten om het uitzenden van voetbal te verbieden?
Hoe is de openbare orde hier in godsnaam mee gediend? Het verslechtert alleen maar de openbare orde, zo'n verbod, elk zinnig mens weet dat van te voren al. De Romeinen hadden het al door: geef het volk hun brood en spelen en het volk stemt op jou. "Panem et circenses"

koebeest

Legacy Member
Ik snap niet waar je op doelt. Het tijdelijk politiereglement dat is afgekondigd voor rock werchter stelde duidelijk dat er geen voetbal op en rond de weide mocht worden vertoond. Dit wil dus zeggen dat men geen voetbal mag kijken / beluisteren op een plaats waar anderen dit kunnen horen / zien . In uw huis doe je wat je wil. In uw tuin niet. Zet eens een groot hakenkruis in uw voortuin.

De betrokken televisie was zichtbaar van op de straatkant en uiteindelijk waren er een honderdtal mensen de bewuste match aan het volgen.
Men wou de overlast in de buurt in toom houden door geen voetbal problematiek naar het festivalterrein te brengen.

Dat GAS reglement is geldig en moet dus worden nageleefd.

Benjamin

Legacy Member
koebeest zei:
Ik snap niet waar je op doelt. Het tijdelijk politiereglement dat is afgekondigd voor rock werchter stelde duidelijk dat er geen voetbal op en rond de weide mocht worden vertoond. Dit wil dus zeggen dat men geen voetbal mag kijken / beluisteren op een plaats waar anderen dit kunnen horen / zien . In uw huis doe je wat je wil. In uw tuin niet. Zet eens een groot hakenkruis in uw voortuin.

De betrokken televisie was zichtbaar van op de straatkant en uiteindelijk waren er een honderdtal mensen de bewuste match aan het volgen.
Men wou de overlast in de buurt in toom houden door geen voetbal problematiek naar het festivalterrein te brengen.

Dat GAS reglement is geldig en moet dus worden nageleefd.
As tits says.
Ik zal het plaatje wat meer inkleuren: het is niet omdat het wordt afgekondigd door de gemeente dat het daarom juridisch in de haak is. Als het niet juridisch in de haak is dan kan er ook geen sanctie worden opgelegd.
Het is niet omdat de p.f. een PV opstelt dat de p.f. daarom ook juriidisch juist heeft gehandeld.

Dus graag een volledige en accurate juridische verklaring, met name de relevante wetsartikels (nummers of citaten).


PS
p.f. is de afkorting voor politiefunctionaris voor het geval men flik als beledigend zou opvatten. Vanaf nu zal ik deze afkorting gebruiken aangezien niet enkel de politie agenten heeft (verzekeringsagent bijvoorbeeld) en de rang agent slechts een van de vele rangen is.

Benjamin

Legacy Member
koebeest zei:
In uw huis doe je wat je wil. In uw tuin niet.

De betrokken televisie was zichtbaar van op de straatkant en uiteindelijk waren er een honderdtal mensen de bewuste match aan het volgen.
Hier ga je ernstig in de fout. Een tuin is net als een woning privé-domein. Er kan eventueel worden opgetreden tegen geluidsoverlast (in dit juridische apenlandje wel pas na 22 uur 's avonds) maar that's it.

Men wou de overlast in de buurt in toom houden door geen voetbal problematiek naar het festivalterrein te brengen.
Dat is speculatie evenals het speculatie is dat het speculatie is dat het vertonen van voetbal overlast zou geven.
Sterker nog, waarschijnlijk zou je de overlast, voor zo ver die eventueel zou ontstaan, minimaliseren wanneer je op 1 of 2 plaatsen een groot scherm zou plaatsen, op een afgelegen plaats (ik ben al eens in Rotselaar geweest, daar is voldoende open ruimte) of in het centrum (er is wel vaker lawaai in het centrum, je weet dat je dat voor lief moet nemen als je daar gaat wonen). De gemeente had met R.W. kunnen afspreken dat daar een groot scherm wordt geplaatst, dit zou de meest elegante oplossing zijn.
Mensen laten zich niet hun brood of spelen afpakken, nu zwerven mensen door de straten om maar ergens het voetbal te kunnen zien. Of, de slimmeren van hen, reizen even naar Leuven. Al dat verkeer geeft behoorlijk veel overlast hoor. ;)

Dat GAS reglement is geldig en moet dus worden nageleefd.
Dat zuig jij blijkbaar uit jouw duim aangezien je niet de relevante wetsartikelen noemt noch citeert. ;)
Niets persoonlijks hoor, we moeten redeneren op basis van de juridische feiten. Je geeft geen enkele staving.

koebeest

Legacy Member
Benjamin zei:
As tits says.
Ik zal het plaatje wat meer inkleuren: het is niet omdat het wordt afgekondigd door de gemeente dat het daarom juridisch in de haak is. Als het niet juridisch in de haak is dan kan er ook geen sanctie worden opgelegd.
Het is niet omdat de p.f. een PV opstelt dat de p.f. daarom ook juriidisch juist heeft gehandeld.

Dus graag een volledige en accurate juridische verklaring, met name de relevante wetsartikels (nummers of citaten).


PS
p.f. is de afkorting voor politiefunctionaris voor het geval men flik als beledigend zou opvatten. Vanaf nu zal ik deze afkorting gebruiken aangezien niet enkel de politie agenten heeft (verzekeringsagent bijvoorbeeld) en de rang agent slechts een van de vele rangen is.

Enjoy: Gemeentelijke administratieve sanctie - Wikipedia
en zet jij van mijn part maar een groot hakenkruis in uw voortuin. Het is ook uw eigendom, maar zichtbaar van op de straat.
Net zoals het afsteken van vuurwerk vanop uw hof.

Ik ga hier niet meer in discussie, dit is gewoon vitten. Uw wrok tegenover de politie heb je al lang geleden geuit, uw avatar toont dit ook. Ik zou zeggen, blijf dan weg uit deze thread als we ons werk niet meer mogen doen op de normale manier.

Mij niet gelaten dat mensen handelingen in vraag stellen, maar je moet ook niet overdrijven hé.

koebeest

Legacy Member
Nog wat voorbeelden:

Jij loopt naakt in je tuin en hebt geen hagen. Strafbaar of niet?
Jij zit in je huis naar kinderporno te kijken en ik kijk via de ruit binnen in uw huis en zie dat. Strafbaar of niet?
Jij zit samen met uw vrouw de liefde te bedrijven in de zetel. De 12 jarige buurjongen ziet dit door een openstaande ruit. Strafbaar of niet?

(Ze zijn allemaal strafbaar ;))

Benjamin

Legacy Member
koebeest zei:
Enjoy: Gemeentelijke administratieve sanctie - Wikipedia
en zet jij van mijn part maar een groot hakenkruis in uw voortuin. Het is ook uw eigendom, maar zichtbaar van op de straat.
Net zoals het afsteken van vuurwerk vanop uw hof.
...
Jij loopt naakt in je tuin en hebt geen hagen. Strafbaar of niet?
Jij zit in je huis naar kinderporno te kijken en ik kijk via de ruit binnen in uw huis en zie dat. Strafbaar of niet?
Jij zit samen met uw vrouw de liefde te bedrijven in de zetel. De 12 jarige buurjongen ziet dit door een openstaande ruit. Strafbaar of niet?

(Ze zijn allemaal strafbaar ;))
Jij verwart hier het een en ander.
Ik ga niet een voor een in op al jouw voorbeelden (de correctheid laat ik even in het midden) maar het gaat in jouw voorbeelden om niet om de plaats waar je iets doet maar om wat je doet.
Daar knelt nu juist de schoen. Televisie kijken in je tuin is volledig vergelijkbaar met televisie kijken in je tuin zolang je geen overlast bezorgt met lawaai.
Net als dat het niet uitmaakt ofdat je een hakenkruis achter je raam hang (aan de binnenkant, tussen de vitrage en de ruit) of in je tuin. In beide gevallen uit je het zichtbaar voor het publiek met de intentie een bepaalde boodschap over te brengen.
Volgens dezelfde logica maakt het niet uit ofdat je in je huis of in je tuin televisie kijkt en ik neem eventjes aan dat jij het net als ik absurd zou vinden wanneer lokale politici jou zouden kunnen verbieden om in je eigen woning televisie te kijken (zolang dit niet gepaard gaat met al te veel lawaai in ieder geval).

Ik ga hier niet meer in discussie, dit is gewoon vitten. Uw wrok tegenover de politie heb je al lang geleden geuit, uw avatar toont dit ook. Ik zou zeggen, blijf dan weg uit deze thread als we ons werk niet meer mogen doen op de normale manier.
Manneke, lees mijn laatste posts eens na. Je zal geen anti-politie-signaal vinden als je die objectief leest. Integendeel, het zijn respectvolle posts t.o.v. de politie. Het is niet omdat ik niet al te veel vertrouwen heb in de Belgische en Nederlandse politie dat ik daarom niet met open vizier en respect in discussie treed met individuele p.f.'s. Niet iedereen is zwart-wit. Mijn avatar is tegen de politie-organisatie gericht, niet tegen individuele politiefunctionarissen.
Sommigen van ons kunnen perfect een groep en individuen van elkaar scheiden en hiernaar handelen. Ik ga altijd met open vizier in discussie, het maakt voor mij geen donder uit tot welke groep een individu behoort.
Jij voelt je blijkbaar wat op je teentjes getrapt omdat ik geen genoegen neem met een halfslachtige uitleg ("gemeente heeft het aangekondigd, dus de boete is terecht"). Ik was niet de enige (Tits). Het is niet nodig om je beledigd te voelen, ik zei in mijn laatste post al dat het niets persoonlijks is en dat we simpelweg op basis van de feiten moeten oordelen.
Ik ga eens rustig de wet nalezen en dan zullen we wel verder zien ofdat de gemeente juist heeft besloten. De volgende vraag is welke G.A.S. de gemeente precies heeft geformuleerd en ofdat het kijken in je eigen tuin hier ook onder valt.

Mij niet gelaten dat mensen handelingen in vraag stellen, maar je moet ook niet overdrijven hé
Jij vindt het dus overdreven als mensen kritisch tegen het licht houden ofdat de lokale politici hen kan verbieden om in hun eigen tuin (privé-domein) naar de televisie te kijken en hiervoor wat gasten uitnodigen?
Come on, vind wat je vindt maar dat is allesbehalve overdreven. Straks ga je me nog vertellen dat je het overdreven zou vinden wanneer ik het kritisch tegen het licht zou houden als de gemeente een avondklok invoert. :oink:

Jack-in-the-box

Legacy Member
Even een andere vraag,

in wat voor situatie(s) zou je als flik uw wapen trekken om af te schrikken of te verdedigen en wanneer zou je dan effectief schieten?

Faun

Legacy Member
Jack-in-the-box zei:
Even een andere vraag,

in wat voor situatie(s) zou je als flik uw wapen trekken om af te schrikken of te verdedigen en wanneer zou je dan effectief schieten?

kinda obvious toch? Schieten doe je enkel wanneer je echt geen enkel andere mogelijkheid ziet. Dus als uw eigen leven of dat van een ander in gevaar is en op geen enkele mogelijke manier op tijd kan gestopt worden. Bijvoorbeeld een gek die iemand wil neerschieten.

Jack-in-the-box

Legacy Member
Faun zei:
kinda obvious toch? Schieten doe je enkel wanneer je echt geen enkel andere mogelijkheid ziet. Dus als uw eigen leven of dat van een ander in gevaar is en op geen enkele mogelijke manier op tijd kan gestopt worden. Bijvoorbeeld een gek die iemand wil neerschieten.

Okéja, zo is het idd obvious, maar hoe ga je zelf als agent redeneren/denken/'t boekje volgen in geval van andere situaties.

neo34040

Legacy Member
Geweldgebruik (en meer bepaald vuurwapengebruik) wordt geregeld door artikelen 1, 37 en 38 van de wet op het politieambt.

Verder, wettige zelfverdediging wordt geregeld door de artikelen 416 en 417 van het strafwetboek.

shotter

Legacy Member
@Benjamin

Uw argumenten kloppen maar half. Ge moogt op uw eigendom idd doen wat je wilt met 1 kleine nuance, je mag geen inbreuk plegen op de OPENBARE ORDE EN GOEDE ZEDEN! Dus naakt rondlopen in uw tuin als anderen het zien, kinderporno kijken, hakenkrius zetten... allemaal inbreuken tegen de GOEDE ZEDEN.

Het verbod om de wk match van de hollanders te vertonen was wrs een politieverordening die de burgemeester van Werchter had uitgevaardigt om de veiligheid, aka de OPENBARE ORDE te waarborgen.

Zo, hopelijk is het nu wat duidelijker allemaal.

hellmut

Legacy Member
Ongeacht met welke argumenten jullie hier gaan afkomen, jullie meningen en visie zal altijd loodrecht ten opzichte van elkaar blijven staan.

Ik woon bij manier van spreken 100 km van de desbetreffende wijk, dus weet ik niet of de mensen al dan niet ingelicht zijn in verband met tijdelijke regelementering. Indien de omwonenden wel ingelicht zijn (vb folder of buurtvergadering) dan zouden ze toch moeten weten dat het niet mocht, en is deze discussie zinloos.

Nu hier het voorbeeld van de gentsefeesten is aangehaald, zal ik even vragen aan een aantal familieleden die in de feestenzone wonen of die al dan niet op de hoogte zijn van de aangepaste regelementering en hoe zij geinformeerd zijn.(zelf gelezen op de site of door de stad of politie zelf geinformeerd)

Benjamin, vanwaar uw misprijzen ten opzichte van politiediensten?

Gentille

Legacy Member
Benjamin zei:
Jij trekt nu veel te snel conclusies.
1. Was überhaupt deze Algemene Plaatselijke Verordening juridisch in orde?
Totdat iemand hier de correcte Vlaamse term uitlegt zullen we het zo maar even blijven noemen
2. Gold deze A.P.V. ook voor privéterreinen van burgers, zoals de voortuin?

Waarom zouden dergelijke reglementen niet Juridisch in orde zijn? De burgemeester is een officier van bestuurlijke politie en kan dergelijke maatregelen treffen om de openbare orde te vrijwaren en veilig te stellen, alsook om misdrijven te voorkomen. Er is niets strafrechtelijks aan.

Als je een massa op de been brengt moeten er dergelijke reglementen worden opgemaakt. Die kan gaan tot geen glazen flessen op straat ( bv gentse feesten) tot bepaalde straten die worden afgesloten, tot het verbod op bijeenkomsten in een buurt. Dit om de openbare orde te vrijwaren. Dit kan allemaal perfect in het bestuurlijk aspect.

Je wil opnieuw nodeloos bashen maar je kent de wetgeving omtrent dergelijke tijdelijke politie of gemeentereglementen niet of je verwart deze met de Nederlandse wetgeving.

Tits

Legacy Member
De politie zou op zo een festival dan ook beter andere dingen aanpakken zoals het gebruik van soft/harddrugs, wildplassen, nachtlawaai, zwartwerk, alcoholverkoop aan -16jarigen, ... ipv gezinnen aan te pakken die wat plezier gunde aan Hollanders.
Maarja, zolang er geen problemen zijn op zo een festival zijn ze al content.

Benjamin

Legacy Member
gentille zei:
Je wil opnieuw nodeloos bashen maar je kent de wetgeving omtrent dergelijke tijdelijke politie of gemeentereglementen niet of je verwart deze met de Nederlandse wetgeving.
Nog iemand die snel op zijn teentjes is getrapt. ;)
Ik ben helemaal niet aan het bashen, ik heb zelfs zorgvuldig het gebruik van het woord flik gemeden aangezien ik weet dat sommig p.f.'s hier gevoelig voor zijn.
Ik verwar helemaal niets met de Nederlandse wetgeving, lees nog maar eens na en deze keer zorgvuldig.
Ik vraag juist naar de Belgische wetgeving en aangezien het beestje een naam moet hebben gebruikte ik maar even de Nederlands-equivalente term totdat iemand de juiste Vlaamse term gaf. Ik garandeer je dat de essentie van de wetten weinig zal verschillen.

Waarom zouden dergelijke reglementen niet Juridisch in orde zijn? De burgemeester is een officier van bestuurlijke politie en kan dergelijke maatregelen treffen om de openbare orde te vrijwaren en veilig te stellen, alsook om misdrijven te voorkomen. Er is niets strafrechtelijks aan.
Als die burgemeester een nachtklok zou invoeren of iedereen zou verplichten op zijn knieën te zitten, mag dat dan ook?
Nee.
Dit zijn natuurlijk ludieke en onrealistische voorbeelden die aantonen dat er grenzen zijn aan geboden en verboden die een burgemeester kan opleggen. De vraag is wat die grenzen zijn. Welke vrijheden van de burgers mag de burgemeester wel en niet inperken en voor hoelang.
Daar heb ik nog steeds geen antwoord op.

shotter zei:
Uw argumenten kloppen maar half. Ge moogt op uw eigendom idd doen wat je wilt met 1 kleine nuance, je mag geen inbreuk plegen op de OPENBARE ORDE EN GOEDE ZEDEN! Dus naakt rondlopen in uw tuin als anderen het zien, kinderporno kijken, hakenkrius zetten... allemaal inbreuken tegen de GOEDE ZEDEN.
Dat zei ik dus ook met soortgelijke woorden! Geluidsoverlast staat tot t.v. kijken als inbreuk op openbare orde en goede zeden staat tot naakt door de tuin lopen.
Desalniettemin bedankt dat je hier een exacte definitie geeft. ;)
Ik heb nog geen argument gelezen waarom het kijken van televisie de openbare orde en goede zeden zou bedreigen. Ik hoop dat de persoon de moed heeft om het voor de rechter te laten komen. Natuurlijk wordt dit in België zwaar ontmoedigt aangezien je door zo'n futiliteit voor de rechter te laten komen het risico loopt op een strafblad en ze soms ook nog eens de gerechtskosten (inclusief advocaat) zelf moeten betalen als de boete onterecht blijkt. Wetende dat rechters hier ook nog eens sterk verschillende uitspraken doen kiezen veel mensen er maar voor om boetes te aanvaarden i.p.v. een rechter te laten oordelen.

Benjamin

Legacy Member
Hier de exacte wettekst voor G.A.S.


Titel
13 MEI 1999. - Wet tot invoering van gemeentelijke administratieve sancties.

Bron : BINNENLANDSE ZAKEN.JUSTITIE
Publicatie : 10-06-1999
Inwerkingtreding : 20-06-1999
Dossiernummer : 1999-05-13/32

Inhoudstafel Tekst Begin
HOOFDSTUK I. - Algemene bepaling.
Art. 1
HOOFDSTUK II. - Wijzigingen van de nieuwe gemeentewet.
Art. 2-7
HOOFDSTUK III. - Wijziging van het gerechtelijk Wetboek.
Art. 8

Tekst Inhoudstafel Begin
HOOFDSTUK I. - Algemene bepaling.

Artikel 1. Deze wet regelt een aangelegenheid als bedoeld in artikel 78 van de Grondwet.

HOOFDSTUK II. - Wijzigingen van de nieuwe gemeentewet.

Art. 2. In artikel 119 van de nieuwe gemeentewet worden het vierde en het zevende lid opgeheven.

Art. 3. In dezelfde wet wordt een artikel 119bis, luidend als volgt, ingevoegd :
" Art. 119bis. § 1. De Raad kan straffen stellen op de overtreding van zijn reglementen en verordeningen, tenzij een wet, decreet of ordonnantie daarin heeft voorzien. Die straffen mogen de politiestraffen niet te boven gaan.
De strafrechtelijke geldboeten die door de thans geldende reglementen en verordeningen bepaald zijn en hoger zijn dan door deze wet is geoorloofd, worden van rechtswege verminderd tot het maximum van de politiegeldboeten.
§ 2. De Raad kan eveneens, tenzij een wet, decreet of ordonnantie reeds voorzien heeft in een strafsanctie of een administratieve sanctie, de volgende administratieve sancties stellen op de overtreding van zijn reglementen en verordeningen :
1° de administratieve geldboete met een maximum van 10 000 frank;
2° de administratieve schorsing van een door de gemeente afgeleverde toelating of vergunning;
3° de administratieve intrekking van een door de gemeente afgeleverde toelating of vergunning;
4° de administratieve sluiting van een instelling die tijdelijk of definitief kan zijn.
De administratieve geldboete wordt opgelegd door de ambtenaar die daartoe door de gemeente wordt aangewezen, hierna te noemen " de ambtenaar ". Die ambtenaar mag niet dezelfde zijn als degene die op grond van § 6 de strafbare feiten vaststelt.
De hierboven bedoelde schorsing, intrekking en sluiting worden opgelegd door het college van burgemeester en schepenen.
§ 3. De Raad kan op dezelfde inbreuken van zijn reglementen en verordeningen niet terzelfdertijd in een strafsanctie én een administratieve sanctie voorzien, maar slechts in één van beide.
§ 4. De in paragraaf 2, eerste lid, 2° tot en met 4°, gestelde sancties kunnen eerst worden opgelegd nadat de overtreder voorafgaand een waarschuwing heeft ontvangen. Deze waarschuwing bevat een uittreksel van het overtreden reglement of de overtreden verordening.
§ 5. De administratieve sanctie is proportioneel in functie van de zwaarte van de feiten die haar verantwoorden, en in functie van eventuele herhaling.
De vaststelling van meerdere samenlopende inbreuken op hetzelfde reglement of dezelfde verordening zal het voorwerp uitmaken van één enkele administratieve sanctie, in verhouding tot de ernst van het geheel van de feiten.
§ 6. De overtredingen worden bij proces-verbaal vastgesteld door een politieambtenaar of door een hulpagent van politie.
§ 7. Indien de feiten zowel een strafrechtelijk als een administratiefrechtelijk delict vormen, wordt het origineel van het proces-verbaal toegestuurd aan de procureur des Konings. Een afschrift wordt overgezonden aan de ambtenaar.
Indien de overtreding enkel met een administratieve sanctie strafbaar is, wordt het origineel van het proces-verbaal uitsluitend aan de ambtenaar overgezonden.
§ 8. In het in § 7, eerste lid, bedoelde geval beschikt de procureur des Konings over een termijn van één maand, te rekenen van de dag van de ontvangst van het origineel van het proces-verbaal, om de ambtenaar in te lichten dat een opsporingsonderzoek of een gerechtelijk onderzoek werd opgestart of een strafrechtelijke vervolging werd ingesteld. Deze mededeling doet de mogelijkheid vervallen voor de ambtenaar om een administratieve geldboete op te leggen. Vóór het verstrijken van deze termijn kan de ambtenaar geen administratieve geldboete opleggen, behoudens voorafgaande mededeling door de procureur des Konings dat deze geen gevolg aan het feit wenst te geven. Na het verstrijken van deze termijn kunnen de feiten enkel nog administratiefrechtelijk worden gesanctioneerd.
§ 9. Wanneer de ambtenaar beslist dat er reden is om de administratieve procedure aan te vatten, deelt hij de overtreder door middel van een ter post aangetekend schrijven mee :
1° de feiten met betrekking tot dewelke de procedure is opgestart;
2° dat de overtreder de gelegenheid heeft, om, binnen de vijftien dagen te rekenen van de datum van kennisgeving van het aangetekend schrijven, zijn verweermiddelen uiteen te zetten bij een ter post aangetekend schrijven, en dat hij het recht heeft om bij deze gelegenheid de ambtenaar om een mondelinge verdediging van zijn zaak te verzoeken;
3° dat de overtreder het recht heeft om zich te laten bijstaan of vertegenwoordigen door een raadsman;
4° dat de overtreder het recht heeft zijn dossier te consulteren;
5° een afschrift van het in § 6 bedoelde proces-verbaal, gevoegd als bijlage.
De ambtenaar bepaalt in voorkomend geval de dag waarop de overtreder uitgenodigd wordt de mondelinge verdediging van zijn zaak voor te dragen.
Indien de ambtenaar van oordeel is dat er een geldboete moet worden opgelegd die niet hoger is dan 2 500 frank, heeft de overtreder niet het recht om een mondelinge verdediging van zijn zaak te verzoeken.
§ 10. Na verloop van de termijn, vermeld in § 9, 2°, of vóór het verstrijken van deze termijn, wanneer de overtreder te kennen geeft de feiten niet te betwisten of in voorkomend geval na de mondelinge verdediging van de zaak door de overtreder of zijn raadsman, kan de ambtenaar de door de politieverordening voorziene administratieve geldboete opleggen.
Deze beslissing wordt bij aangetekend schrijven ter kennis gebracht van de overtreder.
De ambtenaar kan geen administratieve geldboete opleggen na het verstrijken van een termijn van zes maanden, te rekenen van de dag waarop het feit werd gepleegd, de mogelijke beroepsprocedures niet inbegrepen.
§ 11. De beslissing tot het opleggen van een administratieve geldboete heeft uitvoerbare kracht na het verstrijken van een termijn van één maand vanaf haar kennisgeving, behoudens wanneer hoger beroep wordt aangetekend overeenkomstig § 12.
§ 12. De gemeente, in het geval van beslissing tot het niet-opleggen van een administratieve geldboete, of de overtreder, kan binnen een termijn van één maand vanaf de kennisgeving bij de politierechtbank bij verzoekschrift hoger beroep instellen tegen de beslissing.
De politierechter beoordeelt de wettigheid en de proportionaliteit van de opgelegde geldboete.
Hij kan de beslissing van de ambtenaar hetzij bevestigen, hetzij hervormen.
Geen hoger beroep staat open tegen de beslissing van de politierechtbank.
Onverminderd de voorgaande leden, zijn de bepalingen van het gerechtelijk Wetboek toepasselijk op het beroep bij de politierechtbank.
§ 13. De Koning regelt bij een in Ministerraad overlegd besluit de procedure tot aanwijzing door de gemeente van de ambtenaar gelast met het opleggen van de administratieve geldboete, alsmede de wijze van inning van de administratieve geldboete.
De administratieve geldboeten worden geïnd ten bate van de gemeente. ".

Art. 4. Artikel 123 van dezelfde wet wordt aangevuld met een 12°, luidend als volgt :
" 12° het opleggen van de in artikel 119bis, § 2, bedoelde schorsing, intrekking of sluiting. ".

Art. 5. In dezelfde wet wordt een artikel 134ter ingevoegd, luidend als volgt :
" Art. 134ter. Behoudens wanneer de bevoegdheid om in geval van hoogdringendheid een voorlopige sluiting van een instelling of de tijdelijke schorsing van een vergunning uit te spreken door een bijzondere regelgeving is toevertrouwd aan een andere overheid, kan de burgemeester wanneer elke verdere vertraging een ernstig nadeel zou kunnen berokkenen, die maatregelen nemen wanneer de voorwaarden van de uitbating van de instelling of van de vergunning niet worden nageleefd en nadat de overtreder de mogelijkheid werd geboden zijn verweermiddelen naar voren te brengen.
Die maatregelen vervallen dadelijk indien zij door het college van burgemeester en schepenen in de eerstvolgende vergadering niet worden bekrachtigd.
Zowel de sluiting als de schorsing kunnen een termijn van drie maanden niet overschrijden. Na verloop van deze termijn wordt de beslissing van de burgemeester van rechtswege geheven. ".

Art. 6. In dezelfde wet wordt een artikel 134quater ingevoegd, luidend als volgt :
" Art. 134quater. Indien de openbare orde rond een voor het publiek toegankelijke inrichting wordt verstoord door gedragingen in die inrichting, kan de burgemeester besluiten deze te sluiten, voor de duur die hij bepaalt.
Die maatregelen zullen onmiddellijk ophouden uitwerking te hebben indien ze niet tijdens de eerstvolgende vergadering van het college van burgemeester en schepenen worden bevestigd.
De sluiting mag een termijn van drie maanden niet overschrijden. De beslissing van de burgemeester wordt opgeheven bij het verstrijken van die termijn. ".

Art. 7. Artikel 135, § 2, van dezelfde wet wordt aangevuld met het volgende lid :
" 7° het nemen van de nodige maatregelen, inclusief politieverordeningen, voor het tegengaan van alle vormen van openbare overlast. ".

HOOFDSTUK III. - Wijziging van het gerechtelijk Wetboek.

Art. 8. In Deel III, Hoofdstuk IIIbis van het gerechtelijk Wetboek wordt een artikel 601ter ingevoegd, luidend als volgt :
" Art. 601ter. De politierechtbank neemt kennis van :
1° het beroep tegen de beslissing tot het opleggen van een administratieve geldboete door de ambtenaar die daartoe door de gemeente wordt aangewezen overeenkomstig artikel 119bis van de nieuwe gemeentewet;
2° het beroep tegen de beslissing tot het niet-opleggen van een administratieve geldboete door de ambtenaar die daartoe door de gemeente wordt aangewezen overeenkomstig artikel 119bis van de nieuwe gemeentewet;
3° het beroep tegen de beslissing tot het opleggen van een administratieve sanctie door de ambtenaar, daartoe door de Koning aangewezen, voor feiten omschreven in de wet van 21 december 1998 betreffende de veiligheid bij voetbalwedstrijden. ".
Kondigen deze wet af, bevelen dat zij met 's Lands zegel zal worden bekleed en door het Belgisch Staatsblad zal worden bekendgemaakt.
Gegeven te Brussel, 13 mei 1999.
ALBERT
Van Koningswege :
De Minister van Binnenlandse Zaken,
L. VAN DEN BOSSCHE
De Minister van Justitie,
T. VAN PARYS
Met 's Lands zegel gezegeld :
De Minister van Justitie,
T. VAN PARYS


ALBERT II, Koning der Belgen,
Aan allen die nu zijn en hierna wezen zullen, Onze Groet.
De Kamers hebben aangenomen en Wij bekrachtigen hetgeen volgt :

Parlementaire werkzaamheden Tekst Inhoudstafel Begin
Zitting 1998-1999 : Kamer van volksvertegenwoordigers. Parlementaire stukken. - Wetsontwerp, nr. 2031/1. - Amendementen, nrs. 2031/2 en 3. - Verslag, nr. 2031/4. - Tekst aangenomen door de Commissie, nr. 2031/5. - Amendementen, nr. 2031/6. - Tekst aangenomen in plenaire vergadering en overgezonden aan de Senaat, nr. 2031/7. Parlementaire Handelingen. - 1 april 1999. Senaat. Parlementaire stukken. - Ontwerp overgezonden door de Kamer van volksvertegenwoordigers, nr. 1-1355/1. - Verslag, nr. 1-1355/2. - Tekst aangenomen door de Commissie, nr. 1-1355/3. - Beslissing om niet te amenderen, nr. 1-1355/4. Parlementaire Handelingen. - 21 en 22 april 1999.

Gentille

Legacy Member
Benjamin zei:
Als die burgemeester een nachtklok zou invoeren of iedereen zou verplichten op zijn knieën te zitten, mag dat dan ook?
Nee.
Dit zijn natuurlijk ludieke en onrealistische voorbeelden die aantonen dat er grenzen zijn aan geboden en verboden die een burgemeester kan opleggen. De vraag is wat die grenzen zijn. Welke vrijheden van de burgers mag de burgemeester wel en niet inperken en voor hoelang.
Daar heb ik nog steeds geen antwoord op.

Een avondklok invoeren kan van toepassing zijn (zoals die van toepassing is in Lokeren op een speelplein). Vanaf 22:00 dient dat speelplein verlaten te zijn, dit vanwege de openbare orde die in het gedrang komt en om misdrijven te voorkomen (wat het geval was voor de invoering van die avondklok)

Zolang een politiereglement of gemeentereglement niet in het gedrang komt van een hogere wet of decreet is er geen probleem. Er zijn heus wel mensen die iets van rechtspraak kennen die nagaan of zo een gemeente of politiereglement kan worden uitgevaardigd. Dat gaat niet over één nacht slapen. Dergelijke reglementen liggen al maanden voor de ingang van een evenement klaar hoor en er passeren genoeg mensen met kennis om alles uit te pluizen.

L0k1-

Legacy Member
gentille zei:
Een avondklok invoeren kan van toepassing zijn (zoals die van toepassing is in Lokeren op een speelplein). Vanaf 22:00 dient dat speelplein verlaten te zijn, dit vanwege de openbare orde die in het gedrang komt en om misdrijven te voorkomen (wat het geval was voor de invoering van die avondklok)

Huh? Welk plein in Lokeren? :unsure:

Nu Lokeren heeft wel al de nodige problemen gehad, zoals het nultolerantie beleid meer dan 10 jaar geleden na migrantenrellen. Het heeft op zich wel gewerkt, doordat justitie toen wel goed samenwerkte met de politie en gemeente.

Heb vandaag telefoon gehad dat ik op 23 juli 4de selectieproef mag gaan afleggen. Hopelijk daarna snel duidelijkheid...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan