Archief - Jeugdcriminologie of politieke wetenschappen?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Xuod

Legacy Member
Ja, even mijn situatie uitleggen want misschien dat de beide richtingen niet veel met elkaar te maken hebben.
Ik ben iemand die graag iets wilt bijbrengen aan de maatschappij(als ik lees wat sommige over mij vinden, is het blijkbaar niets goeds :p ) en daarom dat ik momenteel werk als leerkracht. En ik haal een zekere voldoening uit deze job.
Maar goed, stilstaan is achteruitgaan dus zou ik graag in de nabije toekomst een nieuwe opleiding beginnen en ik twijfel tussen jeugdcriminologie of politieke wetenschappen.

Het eerste spreekt mij vooral aan omdat het mij in contact zou brengen met jeugddelinquenten en dan vooral bij allochtonen(ik ben zelf van allochtoonse afkomst) en ik heb het gevoel dat ik hier echt een belangrijke steen kan bijdragen aan deze zaak. Het opvangen, opvoeden, vormen, "onderwijzen" van deze jongeren zou dus echt iets voor mij zijn. Nu weet ik niet meteen in welke job dit zich vertaalt?

Politieke wetenschappen vind ik ook interessant omdat politiek me echt intrigeert. En er zijn heel wat politieke kwesties in dit land die echt aangepakt moeten worden, en mijn inspiratie hiervoor krijg ik vanuit mijn allochtoonse-islamitische achtergrond(ja, geen haters aub, thx...). Het wordt eens tijd denk ik, dat de moslims bv. een deftige vertegenwoordiger/woordvoerder krijgen...en deze persoon hoeft geen imam hoedje te dragen, vind ik.
Dus ik zie mezelf hier eerder een verandering brengen door op beleidsniveau te werken later, maar jammer genoeg kan ik me hier ook geen echte concrete werkervaring inbeelden.

Ik hoop dus op enige ervaringen hier kwa studies, jobmogelijkheden(in crisistijden en post-crisis), loonverschillen, etc...

Ik hoop echt dat jullie me kunnen helpen want ik zit een beetje mijn hoofd hieraan te breken :p

thx...

NotoriousP

Legacy Member
Ga maar voor jeugdcriminologie, er is nog weinig goeds gekomen van islam in de politiek. (geen haat, gewoon feit) Je zal ook weinig kans hebben om echt een verschil te maken tenzij je iemand bent die heel zijn volk achter zich krijgt...

Xuod

Legacy Member
ja ok, maar dergelijke reactie stimuleert me dan juist om toch de politieke richting in te gaan.

stamper

Legacy Member
Islam in de politiek? LOL, dat hoort daar gewoon niet thuis.

NotoriousP

Legacy Member
Bekijk het dan zo: als iemand die met criminele jongeren omgaat is de kans veel groter dat je een goede bijdrage aan de maatschappij levert dan dat je in de politiek gaat.

Je bent leerkracht dus je hebt ervaring met jongeren, je bent allochtoon waardoor je vlotter het vertrouwen van allochtone jongeren kunt krijgen. Hier kan je veel goeds doen, want (helaas, n/o) zijn er veel allochtone jeugdcriminelen die een slecht stereotype versterken.

Als je in de politiek gaat moet je het realistisch bekijken. Zeer weinig mensen met een diploma politieke wetenschappen maken wel degelijk een verschil, daarboven komt dat onze maatschappij echt niet open staat voor de invloed van de islam (gezien het voorbije decenium, kan je het ons moeilijk kwalijk nemen...). En zelfs als je in een positie komt waar je zaken kan veranderen, is er nog steeds geen garantie dat je erin slaagt of uw veranderingen wel degelijk een positief effect zullen hebben op de maatschappij.

smiley

Legacy Member
+ als ge in de politiek wilt, kan da perfect zonder dat ge pol en soc studeert...

Xuod

Legacy Member
Ma allé, dit wordt toch niet weer zo'n domme topic over islam enzo...want dat heeft hier niets mee te maken.
Gelieve gewoon inhoudelijk te reageren aub.

@Notorious, je hebt een punt, maar er is een grote bevolkingsgroep(de moslims, en het gaat in deze topic niet wat men van deze groep vindt voor alle duidelijkheid!) die gewoon niet vertegenwoordigd wordt door de politici. En daar zal een verandering in moeten komen. En dat hoeft niet meteen door de politiek in te stappen denk ik...

PS: ik wil vooral ervaringen horen van mensen die één van deze twee trajecten heeft gevolgd en hun mening hierover. Wat ze uiteindelijk zijn gaan uitoefenen als job.

koebeest

Legacy Member
Uw sig is wa raar . Tstaan precies een paar foutjes in. Nuja, ik zou je eerder in de jeugdcriminologie duwen. Misschien kan je iets of wat verandering brengen (wat ik eigenlijk wel betwijfel maar je kan op zijn minst proberen)

Estrebian

Legacy Member
Ik ben eigenlijk volledig akkoord met Notorious, ook al brengt hij zijn mening (zoals altijd) niet echt subtiel over

Dakantochnie

Legacy Member
Xuod zei:
Ma allé, dit wordt toch niet weer zo'n domme topic over islam enzo...want dat heeft hier niets mee te maken.
Gelieve gewoon inhoudelijk te reageren aub.
Dit is een inhoudelijke vraag vooraleer ik wil antwoorden op jouw eigenlijke vraag. Je bent gelovig, islamitisch, en de gemiddelde islamiet stelt de koran boven de wet (dit zijn feiten die zijn bovengekomen uit verscheidene onderzoeken). Antwoord heel simpel met 'ja' of 'nee': als morgen iemand aan zijn huis een grote poster ophangt van een man, met daaronder 'Allah' onder. Heeft die man iets gedaan dat strafbaar is?

Xuod

Legacy Member
Dakantochnie zei:
Dit is een inhoudelijke vraag vooraleer ik wil antwoorden op jouw eigenlijke vraag. Je bent gelovig, islamitisch, en de gemiddelde islamiet stelt de koran boven de wet (dit zijn feiten die zijn bovengekomen uit verscheidene onderzoeken). Antwoord heel simpel met 'ja' of 'nee': als morgen iemand aan zijn huis een grote poster ophangt van een man, met daaronder 'Allah' onder. Heeft die man iets gedaan dat strafbaar is?
Neen? Your point being?

Ma goed, je hebt jouw antwoord gekregen. This better be good :p

MATABARO

Legacy Member
Dakantochnie zei:
Dit is een inhoudelijke vraag vooraleer ik wil antwoorden op jouw eigenlijke vraag. Je bent gelovig, islamitisch, en de gemiddelde islamiet stelt de koran boven de wet (dit zijn feiten die zijn bovengekomen uit verscheidene onderzoeken). Antwoord heel simpel met 'ja' of 'nee': als morgen iemand aan zijn huis een grote poster ophangt van een man, met daaronder 'Allah' onder. Heeft die man iets gedaan dat strafbaar is?

Lol, die jongen zit hier precies op de beklaagdenbank. Hij vraagt nog expliciet om enkel jobgerelateerde info te geven, indien er mensen zijn die daarover beschikken en ze willen delen. Desalniettemin vliegt de "nieuwe inquisitie" er op. Op den duur moet ne mens al bang zijn om eerlijk toe te geven dat ie allochtoon is en info vraagt. Je zou dan precies nog beter af zijn als je verzwijgt dat je allochtoon bent om dergelijke ongevraagde verhoren te ontlopen...

Iedereen heeft het recht om te denken van een bevolkingsgroep wat ie wil, maar ik vind het toch wel schrijnend dat eender wanneer een moslim-allochtoon hier een post plaats, diezelfde post bijna altijd minitieus onder de loep wordt gelegd, gevolgd door een kruisverhoor. Het erge is dan nog dat die jongen duidelijk een opleiding wil volgen om een deel van deze maatschappelijke problematiek mede op te lossen... Scheer toch niet een hele bevolkingsgroep over dezelfde kam. Akkoord dat er problemen zijn met segmenten binnen die groep, maar hoe verwacht je in godsnaam om tot een vreedzaam compromis te komen, wanneer je mensen die van goede wil zijn diaboliseert en de zin ontneemt om op een positieve manier tot deze samenleving bij te dragen? Op dergelijke manier vergroot je slechts de kloof tussen groepen.

Om op je vraag te antwoorden: om de politiek in te gaan, ben je eerlijk gezegd veel meer met een rechtendiploma. Dat geeft een getrouw beeld van de politiek in al zijn aspecten, zowat alle ins en outs komen aan bod. Ook een inleidende cursus crimi kun je in deze opleiding volgen en je kunt daarna zelfs gemakkelijk aansluiten op de crimi opleiding met een master na master.

Soit, bij de meeste zal mijn epistel toch in dovemansoren vallen, maar hopelijk vind je een oplossing in je zoektocht xuod.

Tha_nOn

Legacy Member
ik denk persoonlijk dat ge meer voldoening zult halen uit werken met jongeren, uiteindelijk lijkt mij dat iets waar ge veel meer mensen van allochtone gemeenschap mee bereikt, en als ge dat goed doet, die zelf op hun buurt weer andere bereiken (door zelf te begeleiden, hogere functies te gaan uitoefenen of zelfs politiek)

en gelijk al gezegd geweest is, wilt ge in de politiek dan hoeft ge niet per se die richting te studeren
tlijkt mij dan eerder een voordeel dat ge een achtergrond van veldwerk hebt met allochtoonse probleemjongeren te helpen integreren in de maatschappij
en dan van daaruit (en een realistische kijk op de problemen/mogelijke oplossingen) proberen grotere groepen mensen te bereiken en dingen aan te passen


ivm werken met probleemjongeren denk ik dat ge meer hebt aan een studie sociaal werk dan criminologie, maar daarin kan ik mij vergissen

gilbereke

Legacy Member
Xuod zei:
Ja, even mijn situatie uitleggen want misschien dat de beide richtingen niet veel met elkaar te maken hebben.
Ik ben iemand die graag iets wilt bijbrengen aan de maatschappij(als ik lees wat sommige over mij vinden, is het blijkbaar niets goeds :p ) en daarom dat ik momenteel werk als leerkracht. En ik haal een zekere voldoening uit deze job.
Maar goed, stilstaan is achteruitgaan dus zou ik graag in de nabije toekomst een nieuwe opleiding beginnen en ik twijfel tussen jeugdcriminologie of politieke wetenschappen.

Het eerste spreekt mij vooral aan omdat het mij in contact zou brengen met jeugddelinquenten en dan vooral bij allochtonen(ik ben zelf van allochtoonse afkomst) en ik heb het gevoel dat ik hier echt een belangrijke steen kan bijdragen aan deze zaak. Het opvangen, opvoeden, vormen, "onderwijzen" van deze jongeren zou dus echt iets voor mij zijn. Nu weet ik niet meteen in welke job dit zich vertaalt?

Politieke wetenschappen vind ik ook interessant omdat politiek me echt intrigeert. En er zijn heel wat politieke kwesties in dit land die echt aangepakt moeten worden, en mijn inspiratie hiervoor krijg ik vanuit mijn allochtoonse-islamitische achtergrond(ja, geen haters aub, thx...). Het wordt eens tijd denk ik, dat de moslims bv. een deftige vertegenwoordiger/woordvoerder krijgen...en deze persoon hoeft geen imam hoedje te dragen, vind ik.
Dus ik zie mezelf hier eerder een verandering brengen door op beleidsniveau te werken later, maar jammer genoeg kan ik me hier ook geen echte concrete werkervaring inbeelden.

Ik hoop dus op enige ervaringen hier kwa studies, jobmogelijkheden(in crisistijden en post-crisis), loonverschillen, etc...

Ik hoop echt dat jullie me kunnen helpen want ik zit een beetje mijn hoofd hieraan te breken :p

thx...

Ga voor jeugdcriminologie.
Je kan dan doen wat je wil doen: zowel jongeren helpen als later (nadat je al enige ervaring , relevante ervaring, hebt opgedaan jezelf nog in de politiek werken.

Het heeft volgens mij echt weinig nut om puur pol en soc te doen om in de politiek te stappen.
Ik ben van mening dat de beste politiekers juist diegene zijn die GEEN pol en soc gedaan hebben, maar wel iets anders hebben gedaan en met dat diploma ook iets gedaan hebben. Mensen die enige ervaring hebben, zijn volgens mij gewenst.
Geen bluekes die van de schoolbanken komen (cfr pol en soc) die het is rap rap gaan oplossen.

jawadde001

Legacy Member
Welke weg wil je precies bewandelen in de politiek: aansluiten bij een bestaande partij of er zelf een oprichting (gebasseerd op Islamitische fundamenten vermoed ik dan)?

Indien het tweede, dan denk ik dat je weinig succes zal boeken. De eerste optie is het gemakkelijkste en zeker uitvoerbaar. Een richting als pol & soc zou ik hiervoor niet volgen...


Om de antwoorden op jouw vraag, een professionele loopbaan als begeleider van probleemjongeren lijkt mij een goede keuze (maar gaat wel gepaard met veel stress en teleurstellingen als je het mij vraagt).

Dakantochnie

Legacy Member
Xuod zei:
Neen? Your point being?

Ma goed, je hebt jouw antwoord gekregen. This better be good :p

MATABARO zei:
Lol, die jongen zit hier precies op de beklaagdenbank. Hij vraagt nog expliciet om enkel jobgerelateerde info te geven, indien er mensen zijn die daarover beschikken en ze willen delen. Desalniettemin vliegt de "nieuwe inquisitie" er op. Op den duur moet ne mens al bang zijn om eerlijk toe te geven dat ie allochtoon is en info vraagt. Je zou dan precies nog beter af zijn als je verzwijgt dat je allochtoon bent om dergelijke ongevraagde verhoren te ontlopen...

Iedereen heeft het recht om te denken van een bevolkingsgroep wat ie wil, maar ik vind het toch wel schrijnend dat eender wanneer een moslim-allochtoon hier een post plaats, diezelfde post bijna altijd minitieus onder de loep wordt gelegd, gevolgd door een kruisverhoor. Het erge is dan nog dat die jongen duidelijk een opleiding wil volgen om een deel van deze maatschappelijke problematiek mede op te lossen... Scheer toch niet een hele bevolkingsgroep over dezelfde kam. Akkoord dat er problemen zijn met segmenten binnen die groep, maar hoe verwacht je in godsnaam om tot een vreedzaam compromis te komen, wanneer je mensen die van goede wil zijn diaboliseert en de zin ontneemt om op een positieve manier tot deze samenleving bij te dragen? Op dergelijke manier vergroot je slechts de kloof tussen groepen.
Ik ben resoluut tegen hippe woordjes als 'racisme' en 'vrije meningsuiting', ik gebruik het liefst mijn gezond verstand. En als dat gezond verstand leest dat een kwart van de moslims in België de Sharia boven de wet stelt, dan vind ik dat een terechte vraag. Ik zou niet graag hebben dat juist die mensen zich geplaatst voelen om maatschappelijke problemen op te lossen. Nu, met een niet-beïnvloedde stelling zoals de zijne, mag hij al zijn goede wil, vreedzaamheid, compromissen, positieve energie en samenlevingsdialogen enal volop loslaten in een politieke loopbaan. Maar dat wou ik toch nog eerst is eventjes weten. :)

Edit: en voor men op zijn paard springt: ik deel Nonnetjes mening. Ik denk dat jij echt bruggen kan bouwen met zo'n instelling, en dat je beter aan de basis werkt met de mensen. In de politiek ga je je nogal machteloos voelen, vrees ik.
En moest Xuod zich daar beledigd door voelen: mijn oprechte excuses, maar dat lijkt mij dan eerder weer zo'n maatschappelijke druk om je beledigd daardoor te voelen.

Eoz

Legacy Member
Ik doe criminologie, het diploma biedt eigenlijk weinig meerwaarde. Het is daarenboven een saaie richting met nauwelijks werkgelegenheid. Maar dat is mijn mening :)
Als je geluk hebt geraak je wel aan werk in de jeugdsector. Voorbeelden van wat je dan misschien zou moeten doen: maatschappelijke enquetes afnemen, sociale context analyseren, oplossingen zoeken voor probleemgezinnen,... Een vrij ondankbare job, te meer omdat je (blijkbaar) in veel sectoren nauwelijks feedback hebt wat er gebeurt met uw gevallen nadat ze 'klaar' zijn bij u. :) Hoewel dat de laatste jaren wel serieus verbeterd zou zijn. Ik werk wel nog niet, zou kunnen dat het in de praktijk anders ligt.

moehaa!

Legacy Member
Tha_nOn zei:
ivm werken met probleemjongeren denk ik dat ge meer hebt aan een studie sociaal werk dan criminologie, maar daarin kan ik mij vergissen

Ik kan niet zeggen welke studie daarin de meeste kansen geeft, maar ik kan wel zeggen dat mijn broer sociaal werk heeft gedaan en nu exact doet wat jij beschrijft. Dus, mocht je die richting uitgaan, informeer je dan eerst goed over welke richting daarin de beste kansen geeft.

stamper

Legacy Member
gilbereke zei:
Geen bluekes die van de schoolbanken komen (cfr pol en soc) die het is rap rap gaan oplossen.

Wat heeft 'van de schoolbanken komen' te maken met 'pol en soc'? Dus mensen die pol en soc studeerden kunnen geen werkervaring opbouwen ofzo?

MATABARO

Legacy Member
Dakantochnie zei:
Ik ben resoluut tegen hippe woordjes als 'racisme' en 'vrije meningsuiting', ik gebruik het liefst mijn gezond verstand. En als dat gezond verstand leest dat een kwart van de moslims in België de Sharia boven de wet stelt, dan vind ik dat een terechte vraag. Ik zou niet graag hebben dat juist die mensen zich geplaatst voelen om maatschappelijke problemen op te lossen. Nu, met een niet-beïnvloedde stelling zoals de zijne, mag hij al zijn goede wil, vreedzaamheid, compromissen, positieve energie en samenlevingsdialogen enal volop loslaten in een politieke loopbaan. Maar dat wou ik toch nog eerst is eventjes weten. :)

Edit: en voor men op zijn paard springt: ik deel Nonnetjes mening. Ik denk dat jij echt bruggen kan bouwen met zo'n instelling, en dat je beter aan de basis werkt met de mensen. In de politiek ga je je nogal machteloos voelen, vrees ik.
En moest Xuod zich daar beledigd door voelen: mijn oprechte excuses, maar dat lijkt mij dan eerder weer zo'n maatschappelijke druk om je beledigd daardoor te voelen.

Ik ben ook resoluut tegen hippe woordjes en dan denk ik meteen aan de vermaledijde containerbegrippen 'allochtonen' en 'autochtonen', die iedereen binnen een groep op een hoopje gooit. Uiterst polariserend en totaal ongenuanceerd.

Leuk dat je graag je gezond verstand gebruikt, maar met alle respect, zegt dat gezond verstand jou dan ook niet dat dit een enquête is afgenomen door een weekblad? Sinds wanneer bieden weekbladen, of die nu van enig niveau zijn of niet (knack, humo,...), wetenschappelijk causaal vaststaande feiten? Komt daar nog eens bij dat in de bron die jij aanhaalt, een kwart dit peinst. Wel laten we aannemen dat dit werkelijk zo is, dat betekent dan dat maar liefst 3/4 dat niet peinst. Komt een beetje overeen met hoeveel 'autochtonen' kiezen voor Vlaams Belang. Kortom extremisten vind je terug in alle groepen.

Het is gemakkelijk om te zeggen, "Ze moeten er maar tegenkunnen dat we ze het vuur aan de schenen leggen", "Ze moeten zich maar aanpassen, de taal leren,..." Leuk als je dan een inwijkeling bent die perfect geïntegreerd is, de taal perfect beheerst, heeft gestudeerd, belastingen betaalt en dus de sociale zekerheid niet plundert,... Draai vervolgens de rollen is om en stel dat jij je dagdagelijks moet verantwoorden voor alle dingen, die een klein deel van jouw bevolkingsgroep uithaalt, alhoewel jij daar langs geen kanten mee te maken hebt en ook totaal niets aan kunt doen. Dat steekt ferm tegen na een tijdje, niet waar? Kwestie van de dingen eens van beide kanten te bekijken met de nodige nuance.

Ik kan mensen begrijpen als ze sceptisch zijn en beschuldig hier niemand van racisme. Alleen stel ik wel vast dat er vaak zoveel vooroordelen heersen die radicalisme in de hand werken. Laat dat nu juist zijn waar 'jan met de pet' het meest huiverachtig tegenover staat...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan