Archief - IT consultant worden met een graduaat.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Cycloon
Legacy Member
eniac zei:Hm, dus jouw bedrijf telt graag dubbel tot drie keer zoveel geld neer voor consultants om die dan taakjes te laten doen waar de internen net even geen zin in hebben?
Gezonde bedrijfsvisie.
Dat was wel eventjes heel simpel voorgesteld natuurlijk. Bepaalde projecten waar minder interesse in is om intern te ontwikkelen worden uitbesteed (omdat die meestal zo simpel zijn dat iedereen die wel goed kan uitvoeren). Vaak zijn dat de GUI zaken e.d. zooi. De zaken die correct, performant en flexibel (de core business) moeten werken blijven allemaal intern. Consultants zijn trouwens niet altijd duurder. Een team ingenieurs betalen kost meer dan wat bachelor "consultants" te betalen.
eniac
Legacy Member
Cycloon zei:
Dus jullie hebben daar uitsluitend ingenieurs lopen? Voor simpele projecten zijn interne bachs gewoon de meest economische oplossing.
Enneh, een bachelor "consultant" (ik ga ermee akkoord dat je dat tussen haakjes zet, trouwens
) kost al snel zo'n €70/u, en dan heb je een 'gewone' devver zonder veel specialisatie. Maal 7.6 maal 21, en je komt op +11K. Dat kost een interne werknemer echt niet snel, of je zet er uitsluitend man op met 20 jaar ervaring... Maar die zet je niet op de simpele projectjes, dus is die vergelijking sowieso nogal vreemd Cycloon
Legacy Member
eniac zei:Dus jullie hebben daar uitsluitend ingenieurs lopen? Voor simpele projecten zijn interne bachs gewoon de meest economische oplossing.
Enneh, een bachelor "consultant" (ik ga ermee akkoord dat je dat tussen haakjes zet, trouwens
Buiten 2 personen die met het bedrijf zijn mee gegroeid zijn de rest ingenieurs, ja. Ik heb overigens sterk mijn twijfels of er €70/u aan externen betaald wordt, maar daar heb ik eigenlijk geen info over. Ik vermoed alleszins dat ze wel hun voordeel doen aan het uitbesteden, anders zouden ze het zeker niet doen.
bulbanos
Legacy Member
Vergeet niet dat je op consultants geen patronale lasten betaalt en dat je ze in kosten kan steken enz enz... Je kan het uurloon van een consultant echt niet gaan vergelijken met een werknemer. Zo is het zeker mogelijk dat een ir. duurder is dan een junior consultant voor wie 300-400€/dag wordt betaald.
Hiapoe
Legacy Member
eniac zei:
Keuze intern of extern gaat niet enkel (ik zou zelfs zeggen eerder niet) over de kost. Zeker niet bij grote bedrijven.
Ten eerste worden in principe (zeker in non core-business taken) enkel de hogere profielen intern aangetrokken.
De grote kost van internen ligt niet zozeer in hun salaris, maar in alle extralegale voordelen en het feit dat talent ook (veel) geld waard is en intern moet gehouden worden. Internen zijn een langetermijninvestering (met opleidingen,...). Externen zijn op elk moment vervangbaar.
Als een externe consultant zijn job niet goed doet, dan zal zijn contract stopgezet worden, wat zo goed als geen gevolgen heeft voor het bedrijf. Als een interne zijn job niet goed doet, zal hij opleidingen krijgen, intern op een andere functie gezet worden,... en pas in uitzonderlijke gevallen ontslaan worden (met bijhorende ontslagtermijn, premie,...)
Grote bedrijven zitten niet echt in met de kostprijs van die externen... dat kan er wel vanaf.
Hiapoe
eniac
Legacy Member
Grotendeels wel akkoord met je post, Hiapoe, maar een stuk daarvan heeft natuurlijk weinig te maken met de kost op zich.
Waar ik niet mee akkoord ben is je vermelding van extralegale voordelen - een degelijk brutoloon betalen kost voor een werknemer toch echt een stuk meer dan de extralegale voordelen die ook gangbaar zijn in de sector. Vandaar ook (onder meer) de grote populariteit van allerhande extralegale voordelen.
Maar toch opletten met het "kan er wel vanaf" als je het over externen hebt. Ik ken een boel bedrijven die liever wat meer volk intern zouden aantrekken maar waar dat niet lukt (om verscheidene redenen), en die vervolgens verplicht zijn om externen in te schakelen.
Verkeerd begrepen
Waar ik niet mee akkoord ben is je vermelding van extralegale voordelen - een degelijk brutoloon betalen kost voor een werknemer toch echt een stuk meer dan de extralegale voordelen die ook gangbaar zijn in de sector. Vandaar ook (onder meer) de grote populariteit van allerhande extralegale voordelen.
Maar toch opletten met het "kan er wel vanaf" als je het over externen hebt. Ik ken een boel bedrijven die liever wat meer volk intern zouden aantrekken maar waar dat niet lukt (om verscheidene redenen), en die vervolgens verplicht zijn om externen in te schakelen.
|nfected zei:
Verkeerd begrepen
Hiapoe
Legacy Member
jOEns zei:
IT Consultant is eigenlijk een verzamelterm voor iemand die in alle mogelijke IT domeinen zijn kennis en diensten aanbiedt...
Dat kan dus een helpdeskerzijn , een programmeur zijn, een project leider, zelfs een IT Manager...
Enige verschil is dat je op (tijdelijke) contractuele basis werkt als zelfstandige of in onderaanneming => Je werkt dus voor een It Consultancy firma, die is je werkgever en die zoekt een klant voor jou waar je dan moet gaan werken op een project van bepaalde duur. Als dat project is afgelopen zal je werkgever je naar een andere klant sturen voor een ander project of bij dezelfde klant laten op een ander project... Dit indien die klant tevreden is van jou uiteraard.
Wat duidelijker?
Hiapoe
passero
Legacy Member
De dagprijs van een consultant hangt toch meestal af van de ervaring en NIET van het diploma?
Als iemand senior is in het een of ander zonder dat die een master heeft, zal zijn dagprijs veel hoger liggen dan een junior die wel een master heeft.
Klanten kijken niet altijd naar het diploma maar het afgelegde professionele curriculum. Dit is belangrijker. Als je een project moet doen in technologie die je nog nooit gebruikt hebt gaat de klant nooit 700€/dag willen betalen. Als je "maar" een graduaat hebt maar jarenlang ervaring hebt in het domein dat gevraagd wordt, dan gaat de klant wel die 700€ willen betalen.
Om op de OT zijn vraag te antwoorden:
Ik zie niet in waarom een graduaat geen goeie consultant kan worden. Veel ligt aan de persoonlijke ingesteldheid. Je moet er tijd insteken, bijleren en bezig blijven om je te specialiseren.
Als ik vergelijk met waar ik werk dan zie ik toch dat ik het beter doe dan sommige met een master terwijl ik ook "maar" een graduaat heb.
Als iemand senior is in het een of ander zonder dat die een master heeft, zal zijn dagprijs veel hoger liggen dan een junior die wel een master heeft.
Klanten kijken niet altijd naar het diploma maar het afgelegde professionele curriculum. Dit is belangrijker. Als je een project moet doen in technologie die je nog nooit gebruikt hebt gaat de klant nooit 700€/dag willen betalen. Als je "maar" een graduaat hebt maar jarenlang ervaring hebt in het domein dat gevraagd wordt, dan gaat de klant wel die 700€ willen betalen.
Om op de OT zijn vraag te antwoorden:
Ik zie niet in waarom een graduaat geen goeie consultant kan worden. Veel ligt aan de persoonlijke ingesteldheid. Je moet er tijd insteken, bijleren en bezig blijven om je te specialiseren.
Als ik vergelijk met waar ik werk dan zie ik toch dat ik het beter doe dan sommige met een master terwijl ik ook "maar" een graduaat heb.
Emerxill
Legacy Member
Het feit dat iemand voor een zgn consultancy-bureau werkt maakt die persoon nog geen consultant imo.
In het begin van je carrière ga je werken voor zo'n bureau maar zal je meestal bij een klant terechtkomen waar die klant je zal vertellen wat en hoe je iets moet doen.
In deze fase ben je, zoals Hiapoe beschreef het "lager opgeleid" profiel dat uitbesteed wordt.
Door de grotere diversiteit aan opdrachten vergeleken met een vaste werkplek zal je na jaren (4-5j gemiddeld) de nodige ervaring opdoen.
Daarna pas gaan worden de rollen stilletjes aan omgedraaid. Dan ga je meer op projecten gezet worden waar jij de klant gaat vertellen hoe die het beste iets moet doen. Pas vanaf dan ben je imo een zgn "consultant". Niet eerder.
Vanaf hier ben je het profiel dat de klant niet aangetrokken krijgt wegen te schaars en/of te duur om in vast dienstverband op lange termijn aan te werven.
In IT maakt het weinig uit of je bachelor of master bent leergierigheid, motivatie en inzetbaar bij een klant zijn de kernwoorden. Cru gezegd, ge moet zelfs niet echt "goed" zijn
.
In het begin van je carrière ga je werken voor zo'n bureau maar zal je meestal bij een klant terechtkomen waar die klant je zal vertellen wat en hoe je iets moet doen.
In deze fase ben je, zoals Hiapoe beschreef het "lager opgeleid" profiel dat uitbesteed wordt.
Door de grotere diversiteit aan opdrachten vergeleken met een vaste werkplek zal je na jaren (4-5j gemiddeld) de nodige ervaring opdoen.
Daarna pas gaan worden de rollen stilletjes aan omgedraaid. Dan ga je meer op projecten gezet worden waar jij de klant gaat vertellen hoe die het beste iets moet doen. Pas vanaf dan ben je imo een zgn "consultant". Niet eerder.
Vanaf hier ben je het profiel dat de klant niet aangetrokken krijgt wegen te schaars en/of te duur om in vast dienstverband op lange termijn aan te werven.
In IT maakt het weinig uit of je bachelor of master bent leergierigheid, motivatie en inzetbaar bij een klant zijn de kernwoorden. Cru gezegd, ge moet zelfs niet echt "goed" zijn
.Hiapoe
Legacy Member
MetalG zei:ga solliciteren bij bedrijven als ecx mechelen..
die doen enkel it consultancy . Althans als je server problemen wil gaan oplossen en elke dag ergens anders wil zitten
Ik ken de oprichters van ecx goed, die zitten/zaten ook hier bij ons in electrabel (als IT-consultants)
Hiapoe
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.