Archief - in Informatica geen toekomst ?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

MilM

Legacy Member
chosen1 zei:
wat ik dus bedoelde (en ook zei) was 'over x-aantal jaar'! over x-aantal jaar is informatica zo hard ingeburgerd dat ge dit in eender welke richting krijgt en niet zomaar 1u per week!

Het is juist omgekeerd.

Men zal meer en meer nood hebben aan specialisatie ...

stoffer

Legacy Member
In programmeren als dusdanig zit er idd geen toekomst.
Zelfde verhaal met webdesigners enzo
Heel die informatica hype van de laatste jaren zal tot veel werkloosheid leiden.

Hogere informatici (universitair niveau en ingenieurs) zullen altijd gevraagd blijven

EverlastingHate

Legacy Member
jodeman zei:
@EverlastingHate : Ja, op 4 jaar tijd kan er al is iets veranderen. Kijk aub gewoon eens op een jobsite en zoek eens naar jobs in IT of slaag is een krant open en kijk er eens naar, ze zoeken er enorm veel.
Van outsourcing zijn al veel grote bedrijven aan het trugkomen door het gebrek aan goede communicatie en juiste specificaties van programma's en gebruikershandleidingen e.d.

Er zijn idd jobs genoeg, meer dan genoeg, zoals zo vaak gezegd. Maar het probleem is vaak veel te moeilijke eisen, ze verwachten dat ge al één of ander programma kent terwijl geen enkele schoolverlater dat ooit heeft gezien. De vacatures zijn veel te specifiek gericht.

Emerxill

Legacy Member
stoffer zei:
In programmeren als dusdanig zit er idd geen toekomst.
Zelfde verhaal met webdesigners enzo
Heel die informatica hype van de laatste jaren zal tot veel werkloosheid leiden.

Hogere informatici (universitair niveau en ingenieurs) zullen altijd gevraagd blijven
En op welk fabelke baseert gij u als ik vragen mag?

De informatica hype is al een jaar of 5 gedaan. Maar of er in programmeren geen toekomst meer zit en et "tot veel werkloosheid" zal komen betwijfel ik toch...

Elvis P

Legacy Member
stoffer zei:
In programmeren als dusdanig zit er idd geen toekomst.
Zelfde verhaal met webdesigners enzo
Heel die informatica hype van de laatste jaren zal tot veel werkloosheid leiden.

Hogere informatici (universitair niveau en ingenieurs) zullen altijd gevraagd blijven
Gewoon ff uit interesse, wat doen unief informatici dan zoal kwa werk?

killgore

Legacy Member
Emerxill zei:
En op welk fabelke baseert gij u als ik vragen mag?

De informatica hype is al een jaar of 5 gedaan. Maar of er in programmeren geen toekomst meer zit en et "tot veel werkloosheid" zal komen betwijfel ik toch...

Zoals hier eerder gepost was: werkloosheid niet zozeer, kutjobs daarentegen ...

Elvis P zei:
Gewoon ff uit interesse, wat doen unief informatici dan zoal kwa werk?

design, planning, software ontwikkelen, maar niet noodzakelijk zelf schrijven.

Of natuurlijk onderzoek (nieuwe algoritmen bv.).

EverlastingHate

Legacy Member
killgore zei:
Zoals hier eerder gepost was: werkloosheid niet zozeer, kutjobs daarentegen ...

Als die kutjobkes puur stressloze routine inhouden, ook al zijn ze wat minder betaald, gimme gimme :p:p. Eigenlijk was dat de hoofdreden dat ik verder studeerde :p. Maar ja, wat moest een mens anders kiezen. Informatica is wel algemeen inzetbaar tot allerlei bureaujobkes, dat is een groot voordeel.

stoffer zei:
In programmeren als dusdanig zit er idd geen toekomst.
Zelfde verhaal met webdesigners enzo
Heel die informatica hype van de laatste jaren zal tot veel werkloosheid leiden.

Hogere informatici (universitair niveau en ingenieurs) zullen altijd gevraagd blijven

Ik denk dat het voor iedereen moeilijk zal worden. De kennisindustrie trekt weg uit europa, en zeker uit belgië.

Hier is er een interessant artikel:

Hebben ingenieurs nog toekomstkansen?

JOBMOGELIJKHEDEN Is het ook al te laat voor een overstap naar de kennisintensieve industrie?

De recente aankondiging van het ontslag van tientallen ingenieurs bij Sony en Siemens-Atea doet het stof van het debat rond de kenniseconomie weer hoog oplaaien. Hebben ingenieurs nog toekomstkansen? En zo ja, in welke richting moeten ze zich dan specialiseren?

...
"Bij een ongewijzigd beleid", zo betoogde hij, "zal Europa op vrij korte termijn economisch vele lengten achterliggen. Niet alleen op de VS, maar ook op India en China. De gevolgen daarvan zullen op de jobmarkt niet te overzien zijn.
...

hier kunde alles lezen.

http://www.vacature.com/scripts/Act...sp?ID=6744&artCount=4&startPos=1&artsLoaded=1

En het is nu ook eenmaal zo, men kan niet blijven ontwikkelen he. Op een gegeven moment wordt de goekope bandwerker belangrijker dan de ingenieur.

killgore

Legacy Member
EverlastingHate zei:
En het is nu ook eenmaal zo, men kan niet blijven ontwikkelen he. Op een gegeven moment wordt de goekope bandwerker belangrijker dan de ingenieur.

Keep on dreaming :p.

[BAT] Hydra

Legacy Member
En het is nu ook eenmaal zo, men kan niet blijven ontwikkelen he. Op een gegeven moment wordt de goekope bandwerker belangrijker dan de ingenieur.

Inderdaad! En in het bijzonder als de bandwerker eerst een 5 jarige opleiding zal moeten volgen die de technische aspecten van de band uitdiept, en iedereen bij het verlaten van de lagere school zomaar een ingenieursdiploma in zijn handen gesmeten krijgt.

MilM

Legacy Member
Ach.
Het belang aan IT blijft maar groeien.
En er komt daar zoveel meer bij te kijken dan het omzetten van pseudocode naar code.

Het verschil tussen vraag en aanbod zal alleen nog maar groter worden.

Nu, over gewone hoge school opleiding weet ik niets. (ik denk niet dat het daar slecht gaar qua werkaanbiedingen ?)
Meestal staat er bij de artikels over het tekort aan informatici vermeld dat het om hogere opleidingen gaat (universitair en dus waarschijnlijk ook hoge school lange type) en ook mensen die gespecialiseerd zijn in bv netwerken.
Van dat laatste verwachten ze een zeer groot tekort.

Ik denk niet dat er (voorlopig) echt gevreesd moet worden over de instroom vanuit india.

EDIT: zelfs voor de (op het eerste gezicht) stomste zaken, blijft men miljarden geld pompen in R&D.
Bij alles blijft men maar onderzoeken en verder ontwikkelen.
Dus de verdere ontwikkeling van software zal zeker nog lang blijven. (want vorderingen op vlak van software kunnen goed zichtbaar voor de klant)

NotoriousP

Legacy Member
Elvis P zei:
Gewoon ff uit interesse, wat doen unief informatici dan zoal kwa werk?

Vooral programmeren, maar ook analyseer werk, problemen oplossen enz.

Naar professionele bachelors is er geen vraag meer, hun werk kan elke indier. Masters daarentegen die zelf problemen kunnen oplossen zijn best nog gewild, en hebben toekomst mogelijkheden maar het vraagt wel wat inzet. Wees gerust dat je wat overuren mag kloppen...

In de IT sector ben je beter af met kennis van netwerken enz, maar dan moet je industrieel ingenieur gaan studeren, en later wat bijsturen bij Cisco.

|sokar|

Legacy Member
NotoriousP zei:
Vooral programmeren, maar ook analyseer werk, problemen oplossen enz.

Naar professionele bachelors is er geen vraag meer, hun werk kan elke indier. Masters daarentegen die zelf problemen kunnen oplossen zijn best nog gewild, en hebben toekomst mogelijkheden maar het vraagt wel wat inzet. Wees gerust dat je wat overuren mag kloppen...

In de IT sector ben je beter af met kennis van netwerken enz, maar dan moet je industrieel ingenieur gaan studeren, en later wat bijsturen bij Cisco.

zeveraar, er is nog voldoende vraag naar professionele bachelors hoor. Van indiers komen ze steeds meer terug. Aangezien veel dingen op maat gemaakt moeten worden. En trouwens hoe kan een Indiër een netwerk hier beheren?
Of een database?
Er zijn oneindig veel mogelijkheden, maar je moet je gewoon in een bepaald ding willen specializeren.

EverlastingHate

Legacy Member
[BAT] Hydra;8263442 zei:
Inderdaad! En in het bijzonder als de bandwerker eerst een 5 jarige opleiding zal moeten volgen die de technische aspecten van de band uitdiept, en iedereen bij het verlaten van de lagere school zomaar een ingenieursdiploma in zijn handen gesmeten krijgt.

En die band gaat dan 20 jaar mee, als er zich problemen voor doen wordt de louis met zijn schroevendraaier erbij gehaald.

Het is nu eenmaal een bijkomend nadeel van technologische ontwikkeling. Eens het product er is, dan is het er he. Dan rolt het enkel nog van de band.

Meer en meer wordt uitgevonden, alles wordt verfijnder dit heeft gewoon zijn gevolgen. Wat overblijft is specialisatie, die ervoor zorgt dat bedrijven veel hardere eisen gaan stellen in de vacatures.

En België is gewoon een land dat als eerste de technologie zal zien verdwijnen. België zal ook meer een logistiek land worden. Hier in de buurt zijn onlangs een paar grote logistieke bedrijven neergepland, binnenkort is er nog één voltooid. België zal dienen op producten op te vangen en te verdelen die in goedkope landen van den band zijn gerold :p.

killgore

Legacy Member
EverlastingHate zei:
En die band gaat dan 20 jaar mee, als er zich problemen voor doen wordt de louis met zijn schroevendraaier erbij gehaald.

Het is nu eenmaal een bijkomend nadeel van technologische ontwikkeling. Eens het product er is, dan is het er he. Dan rolt het enkel nog van de band.

Meer en meer wordt uitgevonden, alles wordt verfijnder dit heeft gewoon zijn gevolgen. Wat overblijft is specialisatie, die ervoor zorgt dat bedrijven veel hardere eisen gaan stellen in de vacatures.

En België is gewoon een land dat als eerste de technologie zal zien verdwijnen. België zal ook meer een logistiek land worden. Hier in de buurt zijn onlangs een paar grote logistieke bedrijven neergepland, binnenkort is er nog één voltooid. België zal dienen op producten op te vangen en te verdelen die in goedkope landen van den band zijn gerold :p.

Er is nog ontwikkeling a volonté aan de gang hoor. Het gaat niet enkel om verbeteren van bestaande zaken, maar ook van ontwikkelen van nieuwe zaken (vbn in informatica toepasbaar: supergeleidendheid, quantumpc's, optica, fotonica, ...).

MAXXUR

Legacy Member
ben gisteren naar de infodag van informatica aan de Uhasselt geweest, en daar heb ik zeker 5x gehoord dat daar informatica volgen (universitaire inf dus) helemaal GEEN problemen geeft tot het vinden van werk, dat ze nog steeds superfel gevraagd worden en dat de vraag ZAL en MOET stijgen. Het aantal pensioneringen is op dit moment hoger dan het aantal afstuderingen, dus het originele aantal compenseren is al bijna onmogelijk.

Waldorf

Legacy Member
MAXXUR zei:
ben gisteren naar de infodag van informatica aan de Uhasselt geweest, en daar heb ik zeker 5x gehoord dat daar informatica volgen (universitaire inf dus) helemaal GEEN problemen geeft tot het vinden van werk, dat ze nog steeds superfel gevraagd worden en dat de vraag ZAL en MOET stijgen. Het aantal pensioneringen is op dit moment hoger dan het aantal afstuderingen, dus het originele aantal compenseren is al bijna onmogelijk.

Tuurlijk gaan ze zoiets zeggen om hun opleiding beter te verkopen. Zeggen dat er geen toekomst in informatica zit en je beter iets anders kan doen, zie ik geen enkele unief doen. Zo'n argument is trouwens waardeloos want niemand weet hoe de arbeidsmarkt er over vier jaar gaat uitzien. Rond 2000 groeiden de bomen tot in de hemel in de ICT-sector, maar als je toen aan een ICT-opleiding begon was het geen eenvoudige opgave om een job te zoeken nadat je afstudeerde...

Radiance

Legacy Member
NotoriousP zei:
Vooral programmeren, maar ook analyseer werk, problemen oplossen enz.

Naar professionele bachelors is er geen vraag meer, hun werk kan elke indier. Masters daarentegen die zelf problemen kunnen oplossen zijn best nog gewild, en hebben toekomst mogelijkheden maar het vraagt wel wat inzet. Wees gerust dat je wat overuren mag kloppen...

In de IT sector ben je beter af met kennis van netwerken enz, maar dan moet je industrieel ingenieur gaan studeren, en later wat bijsturen bij Cisco.
Ach kom, 't is vooral wat je eigen ambities zijn, als die juist liggen dan doet dat diploma er niet zo bijzonder toe.
Cisco is atm aan 't selecteren voor hun graduate program, oa. voor Customer Support Engineer (dus de godganse dag problemen oplossen). Zowel bachelors als master is een IT richting komen daarvoor perfect in aanmerking.

Voor het programma tot Sales Engineer heb ik wel de indruk dat men vooral op zoek is naar masters. Maar na een paar jaar betekent uw diploma maar weinig meer, wat je bewezen hebt des te meer, enfin imo :)

Misschien is uw stelling iets meer waar op software vlak, maar zelfs daar blijkt nu al dat Indiërs niet de magische oplossing zijn. Men zal mettertijd nog wel bachelors willen die de code schrijven maar ook het achterliggend concept volledig verstaan en het daarom beter implementeren.

Emerxill

Legacy Member
NotoriousP zei:
Vooral programmeren, maar ook analyseer werk, problemen oplossen enz.

Naar professionele bachelors is er geen vraag meer, hun werk kan elke indier. Masters daarentegen die zelf problemen kunnen oplossen zijn best nog gewild, en hebben toekomst mogelijkheden maar het vraagt wel wat inzet. Wees gerust dat je wat overuren mag kloppen...

In de IT sector ben je beter af met kennis van netwerken enz, maar dan moet je industrieel ingenieur gaan studeren, en later wat bijsturen bij Cisco.

Hetgeen ik momenteel als graduaat dus aant doen ben :p
En de reden dat mijne werkgever tot vorige maand ons 2000eur bonus betaalde per nieuwe werknemer die we binnenhaalden is omdat die indiers ons werk ook zouden kunnen doen :rofl:

^MystiQ

Legacy Member
NotoriousP zei:
Naar professionele bachelors is er geen vraag meer, hun werk kan elke indier. Masters daarentegen die zelf problemen kunnen oplossen zijn best nog gewild, en hebben toekomst mogelijkheden maar het vraagt wel wat inzet. Wees gerust dat je wat overuren mag kloppen...

Tis dermee da ze bij ons na hun studies direct werk hebben in de informaticasector :)

furaxke

Legacy Member
Amai, als ik da hier allemaal zo lees :o
Ik begin al schrik te krijgen tegen binnen een paar maanden als ik werk moet zoeken. Ik volg nu het zevende specialisatiejaar multimediatechnieken op VISO mariakerke. Dus hetgeen we daar zien is:

- html
- css
- photoshop
- illustrator
- dreamweaver
- flash+actionscript
- basis php en MySQL
- Cinema 4D

Maar hetgeen ik mijn bedenkingen bij heb is hetvolgende;
Het is zo'n beetje vannalles iets en van niets genoeg...
We zien wel PHP en MySQL maar gewoon de pure basis.
Natuurlijk qua photoshop en dergelijke moet je voornamelijk zelf onderhouden, maar toch.

Ik kan mij niet echt goed voorstellen in welke sector wij (ganse klas dus) volgend jaar werk zouden vinden.

Als programmeur schieten we te kort. Zeker tegenover bachelors of master TI.
En als pure ontwerper/designer, daarvoor hebben we te weinig kennis van het drukproces en dergelijke..

Dus ik vraag me een beetje af, waar we zouden terechtkunnen..
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan