Archief - ICT knelpuntopleidingen?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Senseo

Legacy Member
Van alle mensen die ik ken die iets met ICT deden of nog steeds doen is dat ze altijd onder hun niveau moesten beginnen.
Dat is iets wat vrij normaal is in de ICT (denk ik) maar het is een wereldje met doorgroei mogelijkheden.
Ik denk dan vooral als programmeur. Die hadden daar leuke rangen..

Nesjamag

Legacy Member
ludnak zei:
Zo speciaal ziet dat er niet uit. Het is op het eerste gezicht gewoon een programmeertaal met een uitgebreide bibliotheek.
Ik zie er toch meer potentieel in. :p Veel meer zelfs.
Voor mij is dit een van de grootste achievements in decennia zelfs. :p

ludnak

Legacy Member
Nesjamag zei:
Ik zie er toch meer potentieel in. :p Veel meer zelfs.
Voor mij is dit een van de grootste achievements in decennia zelfs. :p
Omwille van de koppeling met de rPi of hoe moet ik dat zien? Uiteindelijk moet je hier ook de logica programmeren en dat volgt in zowat elke taal dezelfde principes. Ik zie niet goed in waar het grote potentieel juist zit, maar toegegeven ik heb gewoon even vluchtig door de documentatie gebladerd.

SithCloud

Legacy Member
Nesjamag zei:
Ik zie er toch meer potentieel in. :p Veel meer zelfs.
Voor mij is dit een van de grootste achievements in decennia zelfs. :p

Het potentieel dat ik erinzie is dat het meegeleverd wordt op de rapsberry pi. Java is daarop ook mogelijk, maar ne raspberry is toch geen superkrachtig toestel.

Enfin. Het zal wel helpen met de populariteit

EvilSwordfish

Legacy Member
Taste zei:
Van alle mensen die ik ken die iets met ICT deden of nog steeds doen is dat ze altijd onder hun niveau moesten beginnen.
Dat is iets wat vrij normaal is in de ICT (denk ik) maar het is een wereldje met doorgroei mogelijkheden.
Ik denk dan vooral als programmeur. Die hadden daar leuke rangen..

^This

Ge begint laag omda ze u ni zonder ervaring gewoon meteen aan servers laten prullen waardoor je honderde mense kunt kloten... In IT, ga je jezelf heel hard moeten bewijzen dat je het kan voordat je de interessante dinge moogt/kunt doen.

Nesjamag

Legacy Member
ludnak zei:
Omwille van de koppeling met de rPi of hoe moet ik dat zien? Uiteindelijk moet je hier ook de logica programmeren en dat volgt in zowat elke taal dezelfde principes. Ik zie niet goed in waar het grote potentieel juist zit, maar toegegeven ik heb gewoon even vluchtig door de documentatie gebladerd.

Het is een grote stap om vrijwel iedereen te leren/laten communiceren met machines.
Het laat iedereen toe machines en software te integreren in hun leven en niet enkel de consument te zijn die niet weet wat wat er van binnen gebeurt en enkel de output te zien krijgen.

Ik vind het iets groot dat net op het juiste moment uitkomt (Wolfram zelf is er al decennia mee bezig, dus je kan zeggen dat die zijn tijd vooruit is).

Karre

Legacy Member
Is dat dan niet meer een hobbytaal?

Soit, als je echt een knelpuntberoep binnen IT wilt hebben kan je altijd de mainframe wereld induiken. Binnen enkele jaren gaan er een hoop met pensioen gaan. Enkel zonde dat de toekomst nogal onzeker is door de afnemende populariteit (wat mijn inziens zelfs onterecht is), al zullen sommigen zoals banken dat wel zo lang mogelijk blijven gebruiken. Doorgaans mooi betaald ook :p

Nesjamag

Legacy Member
Veel innovatie komt uit mensen die met iets als hobby bezig zijn.

Creativiteit en vernieuwing vloeit het beste uit pure interesse (deel van hobby), niet echt uit werk in loondienst.
Zo een taal die veel meer mensen toegang geeft tot programmeren, een taal waar mensen zelf ook beter mee kunnen communiceren (omdat het concepten uit de wereld "begrijpt"), biedt dus enorme mogelijkheden.
De toegankelijkheid is een iets, dan heb je nog het hefboomeffect door het aantal mensen die hier mee gaan kunnen werken die zich nu nog niet richten op IT mogelijkheden, en dan heb je nog de groei van iets dat veel aantrek kan hebben (doorgaans is dit een versnellend exponentieel type groei).

Ik zie er in elk geval hopen potentieel in.
In mijn ogen is dit het breed beschikbaar stellen van productiemiddelen zodat productie niet meer enkel in handen is van bedrijven en gespecialiseerde mensen, maar in handen is van een veel groter publiek.

Wim85

Legacy Member
Nesjamag zei:
Veel innovatie komt uit mensen die met iets als hobby bezig zijn.

Creativiteit en vernieuwing vloeit het beste uit pure interesse (deel van hobby), niet echt uit werk in loondienst.
Zo een taal die veel meer mensen toegang geeft tot programmeren, een taal waar mensen zelf ook beter mee kunnen communiceren (omdat het concepten uit de wereld "begrijpt"), biedt dus enorme mogelijkheden.
De toegankelijkheid is een iets, dan heb je nog het hefboomeffect door het aantal mensen die hier mee gaan kunnen werken die zich nu nog niet richten op IT mogelijkheden, en dan heb je nog de groei van iets dat veel aantrek kan hebben (doorgaans is dit een versnellend exponentieel type groei).

Ik zie er in elk geval hopen potentieel in.
In mijn ogen is dit het breed beschikbaar stellen van productiemiddelen zodat productie niet meer enkel in handen is van bedrijven en gespecialiseerde mensen, maar in handen is van een veel groter publiek.

Ik weet het niet, maar er zijn genoeg programmeertalen die toegankelijk zijn en compleet gratis en super eenvoudig. Ik zie geen verschillen om eerlijk te zijn, er moet nog steeds Back-end code geschreven worden als ik het goed zie. Dat zie ik niet zo snel iemand doen.

Open Mind

Legacy Member
kleine vraag tussendoor: hoe serieus is de vereiste werkervaring voor een vacature? want ik zou graag beginnen als java developer maar alles wat ik tegenkom is minimum 2-3 jaar werkervaring
ik weet dat er vaak gezegd wordt om dat te negeren maar ik kan daar toch moeilijk naast kijken

sandervdw

Legacy Member
Open Mind zei:
kleine vraag tussendoor: hoe serieus is de vereiste werkervaring voor een vacature? want ik zou graag beginnen als java developer maar alles wat ik tegenkom is minimum 2-3 werkervaring
ik weet dat er vaak gezegd wordt om dat te negeren maar ik kan daar toch moeilijk naast kijken

Als je het juiste diploma hebt: niet te veel van aantrekken, kans is groot dat ze ook meer junior profielen zoeken...

SithCloud

Legacy Member
Open Mind zei:
kleine vraag tussendoor: hoe serieus is de vereiste werkervaring voor een vacature? want ik zou graag beginnen als java developer maar alles wat ik tegenkom is minimum 2-3 werkervaring
ik weet dat er vaak gezegd wordt om dat te negeren maar ik kan daar toch moeilijk naast kijken

laten we even de boel omdraaien.

jij bent bedrijfsleider. Wie wil jij aannemen ? ;)

Elke job - binnen en buiten de IT - heeft dat wel als vereiste. Nu hoe het zit specifiek met java ontwikkelaars kan ik niet zeggen.

Maar ik zeg 3 weken terug nog een studentenjob en bijkomend stond er 5 jaar ervaring....

Werkgevers lappen er meestal zomaar wat bij heb ik de indruk.

Aap

Legacy Member
SithCloud zei:
jij bent bedrijfsleider. Wie wil jij aannemen ? ;)

Niemand, ik outsource gewoon een project naar India. Genoeg ingenieurs daar die willen werken voor een hongerloon.

SithCloud

Legacy Member
Aap zei:
Niemand, ik outsource gewoon een project naar India. Genoeg ingenieurs daar die willen werken voor een hongerloon.

Cool. Laat me weten wanneer die ingenieurs hier in belgie iets komen doen en de lokale taal spreken.

Extrapoleert uw eigen problemen is niet naar de rest : ] Het zijn vooral software ontwikkelaars trouwens die daar onder te lijden hebben.

En dan nog...

ng

Legacy Member
Open Mind zei:
kleine vraag tussendoor: hoe serieus is de vereiste werkervaring voor een vacature? want ik zou graag beginnen als java developer maar alles wat ik tegenkom is minimum 2-3 jaar werkervaring
ik weet dat er vaak gezegd wordt om dat te negeren maar ik kan daar toch moeilijk naast kijken

Gewoon doen. Een neen heb je, een ja kan je krijgen.
Ge kunt er enkel maar bij winnen.

ng

Legacy Member
Aap zei:
Niemand, ik outsource gewoon een project naar India. Genoeg ingenieurs daar die willen werken voor een hongerloon.

En dan zijn ze te dom om met hun computer te werken.

Ovenschotel

Legacy Member
Ondertussen naar de jobbeurs geweest bij cisco in brussel.
Bedrijven waren onder andere Cofely Quentris, suez, iris, devoteam, BT, Tech data, nscglobal, dimension data en uptime group.

Nog eens vermelden dat ik vooral uitkijk naar een job waar configuratie van server hardware primeert op desktop management jobs.

Aap zei:
Ik bevind mij niet in een situatie waarbij ik een bepaald loon kan eisen. Ik moet tevreden zijn met wat ze willen geven. Als ze het toch vragen, dan ik zeg tussen de 1800 en 2000 bruto. Over extra's zoals een auto spreek ik niet.

Aap zei:
Grote bedrijven organiseren graag zulke shows voor klanten aan te trekken of reclame te maken hoor. Ze hebben het geld voor over en ze kunnen het zich veroorloven ook. Ik hoop voor u dat er effectieve jobs zijn.

Behalve BT die hoog gewalificeerde jobs zochten, hadden alle anderen jobs.
Uit de gesprekken kwam vooral dat je voor veel van die jobs GEEN bachelor moet hebben als je maar kon aantonen dat je bovenop de kennis, de juiste attitude had.
ookal zeggen hun vacatures bachelor met 3 jaar ervaring).

Paar goede gesprekken gehad. Onder andere met Suez.

Ikzelf heb met 2 mede studenten bij nscglobal (recruiting voor AT&T job) een test moeten doen.
De test was effectief een praktijk werk situatie, 3 cisco routers met lan en serial verbindingen die we moesten troubleshooten en fixen...
En we waren blijkbaar de snelste van die dag en konden met onmiddelijke
ingang tekenen om te beginnen!

Het was voor een job in tjechie en het loon was naar onze IT normen "lager" (+- 1500 euro netto maand), maar daar is dat natuurlijk een sterk loon voor een starter DAAR aangezien de levensstandaard daar veel goedkoper is.
Mocht ik geen 39 zijn maar 20 jaar ik was verkocht, want al is de verloning niet hoog, het staat mooi op je cv en je doet 2 jaar ervaring op.

Maar nu pas ik voor die job en hoop ik op een job dat iets minder ver van mijn deur is en op termijn iets beter betaald :)
Ik had namelijk 2400 euro brutto toen ik als winkelbediende werkte voor mijn economisch ontslag, en tis niet mijn bedoeling op mijn bijna 40 minder te verdienen dan wanneer ik al geeuwend verkopertje sta te spelen :)

Zaterdagmorgen had ik al een mail gekregen om een afspraak te maken voor een persoonlijk gesprek en eerste stappen voor de verhuis te regelen, maar ik heb dus vriendelijk bedankt.

Aap zei:
Niemand, ik outsource gewoon een project naar India. Genoeg ingenieurs daar die willen werken voor een hongerloon.

Ik ben dus 39 jaar (en dus al oud in velen hun ogen hier tussen alle starters), geen indisch bloed, ik heb een diploma uit de sociale sector, ik heb net 14 jaar gewerkt in de verkoop van videogames, en heb nu pas de helft van mijn opleiding cisco/systeembeheer achter de rug ... en toch krijg ik een job aangeboden dat geen helpdesk is.

Aap zei:
. Tja, ik ben niet goed in mezelf te verkopen, dat geef ik eerlijk toe, moet ik daarvoor dan afgestraft worden? Denk dat ik dat leuk vind om twee jaar zonder werk te zitten?

En ik ben ervan overtuigd dat mijn aanbieding voor een groot deel uit mijn houding en gesprek voorkomt en niet enkel omdat wij die praktijkoefening het best opgelost hebben want ik ben zeker (nog) geen code wonder.

Dus neem die woorden als "gestraft" worden toch weg uit je vocabulair.
Het is precies of je bent een tiener waar iedereen tegen is tijdens zijn schoolcarriere.
Want je zit hier bij hoog en laag alles en iedereen over dezelfde kam te scheren terwijl het duidelijk is dat er een persoonlijkheids probleem bij u zelf ligt en niet bij de attitude van je mogelijke werkgevers.

En je hoort het uit de mond van iemand die zelf helemaal niet zeker is van zijn kunnen en dagelijks worstelt met zon situaties, maar het verschil ligt hem erin van niet je kop te laten hangen en ervoor te blijven gaan! Nogmaals, ik ben al bijna 40 en het lukt mij wel in diezelfde sector zonder enige IT voorgeschiedenis! ;)

Toch liever dan een job tegen mijn zin te doen of alle dagen thuis te zitten en te teren op de centen van een ander ;)

Jerre Muesli

Legacy Member
Aap zei:
Niemand, ik outsource gewoon een project naar India. Genoeg ingenieurs daar die willen werken voor een hongerloon.

Nu al gedoemd om te mislukken :lol: Helaas zijn vele mensen nog zo naïef. Na 5 moeilijke jaren komen ze meestal wel weer bij verstand.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan