Archief - Horeca, wat komen jullie tegen ?

puni zei:

Omdat fooien eigen zijn aan de horeca. Nogmaals, noem het traditie, een gewoonte, hoe ge ook wilt.

Klik om te vergroten...

dat is het beste argument waarmee jullie over de boeg kunnen komen
dat argument kanje zowat gebruiken om ALLES goed te praten...

racisme heeft altijd al bestaan en is voor vele families een soort van traditie
koningshuis is een traditie
oorlog tussen volkeren is een traditie

(uitvergroot, maar ge snapt mijn punt )

puni zei:

EDIT: En eigenlijk zijn fooien (vaak) compensatie voor relatief onderbetaald te zijn als ge 's nachts werkt aan een dagloon.

Klik om te vergroten...

hmmmtsja, dat is nu eenmaal de 'pech' van in de horeca te werken, een hoger loon is mssn op zijn plaats, maar het is nu ook weer niet zo dramatisch dat obers die fooien MOETEN hebben of ze liggen onder het leefloon he

edit: en er zijn heeeel veel beroepen waar men op heel vroege/late uren moet werken, waar men ook geen extra loon krijgt hiervoor. Horeca is geen uitzondering.

El_L4mor zei:

waarom is het logisch dat een verpleegster geen fooi krijgt, en een ober wel?

Verpleegsters kunnen ook hun patient extra soigneren of niet he, net zoals obers dat doen (en daarvoor extra beloond worden)

leg mij dat eens uit aub

(en voor de duidelijkheid, ik vind dat beide geen fooi moeten krijgen he)

Klik om te vergroten...

Omdat er een substantieel verschil bestaat in de consequenties die betere gezondheidszorg opleveren in vergelijking met een snellere bediening op café of restaurant. Als je het verschil in die ongelijkheid op ethisch vlak niet kan vatten, ben je niet zo goed bezig imo.

Als ik uitga geef ik regelmatig fooien, maar da's vooral omdat de garcons vaak maten zijn. Als ik ergens ga waar ik nog nooit ben geweest ofzo, hangt het vooral af van de bediening (heel snel zijn, iets extra doen zoals een asbak meenemen ofzo). Fooien geven op vrijwillige basis is ook voor beide partijen leuk: de gever krijgt een goed gevoel omdat hij zijn appreciatie uit, de ontvanger krijgt geld en appreciatie.

Wat wel averechts werkt bij mij, is wanneer een buitenwipper ofzo echt expliciet achter een fooi vraagt of je de toegang blokkeert. Die gasten krijgen garantie niks van mij.

Maar wie spreekt er hier over fooien MOETEN hebben ?

Mijn opmerking was gewoon dat het aantal fooien een stuk lager ligt dan vroeger het geval was.

El_L4mor zei:

hmmmtsja, dat is nu eenmaal de 'pech' van in de horeca te werken, een hoger loon is mssn op zijn plaats, maar het is nu ook weer niet zo dramatisch dat obers die fooien MOETEN hebben of ze liggen onder het leefloon he

Klik om te vergroten...

Niemand heeft hier gezegd dat obers "die fooien MOETEN hebben". 't Gebeurt allemaal compleet vrijwillig, waar maak jij je dan eigenlijk zo druk over?

Daarbij, horeca is zowat het enige beroep waar je kleine bedragen cash betaalt aan een uitbater en kan zeggen 'laat maar zitten' omdat het toch niet op die tien cent komt. Je kan moelijk tegen een advocaat zeggen '4900€, pak maar op 5000 dan'...

felixdraait zei:

Omdat er een substantieel verschil bestaat in de consequenties die betere gezondheidszorg opleveren in vergelijking met een snellere bediening op café of restaurant. Als je het verschil in die ongelijkheid op ethisch vlak niet kan vatten, ben je niet zo goed bezig imo.

Klik om te vergroten...

dat draait niet altijd op betere gezondheidszorg ze... ik heb het niet over de verpleegster als paramedicus, maar wel als verzorgen:

Een extra kussen toestoppen, 5 minuutjes de tijd nemen om een praatje te slaan met een eenzaam oud mevrouwtje, om een extra potje boter gaan, geen 10' wachten als iemand op't belleke duwt om naar de wc te gaan, vriendelijk zijn en zacht omspringen met de patient...

allemaal dingen die geen betere gezondheidszorg zullen opleveren, maar wel een gelukkigere patient. Ok je kan beginnen dat het mentaal welzijn in relatie staat met het fysieke genezingsproces p), maar als het gaat over een gebroken been of een gezwollen knie is dat niet aan de orde.

Pérfecte analogie met de ober die zich haast om een cola, of met een glimlach de bestelling opneemt.

felixdraait zei:

Daarbij, horeca is zowat het enige beroep waar je kleine bedragen cash betaalt aan een uitbater en kan zeggen 'laat maar zitten' omdat het toch niet op die tien cent komt. Je kan moelijk tegen een advocaat zeggen '4900€, pak maar op 5000 dan'...

Klik om te vergroten...

kassierster, dokter (€18.5 per consultatie?), fietsenmaker, professor (cursus kopen van die man kost een paar euro's ), treinconducteur, etc.

zo kan ik nog tot in het oneindige beroepen vinden he

discussie fooien is hiermee hopelijk afgesloten

heb eigenlijk al veel lachwekkende scenario's meegemaakt, al kan ik er gewoon niet opkomen

Ja, en vuile praat kom ik veel dikwijls tegen, vooral als het laat op den avond komt

El_L4mor zei:

kassierster, dokter (€18.5 per consultatie?), fietsenmaker, professor (cursus kopen van die man kost een paar euro's ), treinconducteur, etc.

zo kan ik nog tot in het oneindige beroepen vinden he

Klik om te vergroten...

Da's waar, maar horeca is in dit opzicht het enige beroep waar de klant in zijn vrijetijdssfeer zit. Bij mij persoonlijk zorgt dat ervoor dat ik niet op die paar euro's kijk, terwijl ik dat bij het kopen van een cursus bijvoorbeeld wel doe. 't Is misschien niet echt te rationaliseren, maar ik heb dat gevoel eigenlijk alleen op café, snap je?

Soit, wij hebben verschillende vergaderzalen (vooral voor politieke partijen en carnavalgroepen enzo). Opeens komt er iemand die naar de wc geweest was ons zeggen dat er vanachter in't zaaltje iemand in zijnen bloten staat. Bleek een Waal te zijn die compleet gedrogeerd was. Politie gebeld, die hebben hem meegepakt, maar een halfuur later stond hij alweer op de markt

Ook al eens van zattigheid iemand onder tafel weten pissen in een jongerencafé (niet bij ons). Kuis dat maar eens op

El_L4mor zei:

in de USA krijgen garcons en serveuzes een zeer laag loon. Het is de bedoeling dat ze hun loon opkrikken door fooien af te dwingen, en dit door zich zeer sterk in te zetten voor hun job. Zonder fooien hebben ze immers een onleefbaar loon, maw het fooien systeem verplicht hen om hard te werken, waarvoor ze zo dubbel beloond worden.

In europa (belgie althans) krijgen mensen in de horeca sowieso al een mooi loon, meer dan leefbaar. Als ze niet hard genoeg werken, kan de baas ze ontslaan, maar er is geen 'klant is koning en beloont' systeem zoals in de USA. Met andere woorden, het is oneerlijk om iemand uit de horeca extra loon toe te stoppen.

Obers hier hebben hun fooien niet nodig als 'basisloon', maar als extraatje. In de USA hebben ze die fooien wel nodig als hun 'basisloon'.

Als je fooi geeft aan een ober, moet je je dokter, advocaat, leerkracht, politieagent, etc. ook allemaal een fooi geven!

P.S.: en natuurlijk ben je content als je fooi krijgt, lol, maar dat is geen argument om mensen fooien te geven he, tenzij je iedereen fooien geeft natuurlijk, ongeacht hun job.

Klik om te vergroten...

Hier zijt ge verkeerd. Iedereen krijgt fooi, zolang ge weet dat het geld dat ge geeft ook nr die persoon gaat (bv. nt aan kassiersters), het is een teken van appreciatie van de goeie service. Het is idd geen basisloon maar als ge opt einde van de 8 uur durende werkdag 8eur extra hebt (wat niet veel is) dan hebt ge effectief uw loon met nen euro verdubbelt per uur, int zwart.

Wat ik ben tegengekomen ... superzatte mensen uiteraard, zwaar vechten, etc... Geld weergeven, idd zoals iemand zei altijd uw geld dat ge krijgt bv. naast uw portefeuille houden tot ge weergegeven hebt. Ik steek het briefke zelfs gewoon in mijne mond (zo lichtjes tussen mijn tanden) tot ik volledig weergegeven heb.

Als klant dan ... tegen den toog pissen, met kamerden een 'cirkel' vormen en op de grond pissen (niemand kan da zien want we staan er allemaal rond), express neffest de wc pissen, int café zelf kotsen voor de ogen van den barman en blijven beweren dat het van mij ni is, naar buiten moeten gedragen worden, ne liter ad-fundum zien drinken op 4 seconden, 100EUR opdoen op 1 uur enkel aan bier, crowd surfen door van den toog te springen, int midden vant café staan dansen in niets behalve mijn boxer (op ne stoel dan nog), nr de koers gaan zien ma ni verder geraken dan et eerste caféken dagge tegenkomt (en daarvoor dan zolang den trein pakken lol). Rond 18.00h in de namiddag gekotst op de sjakosj van een vriendin die naast mij aan den toog zat (zo ne mondvold), kletsen op mijn gezicht door aan mékes hun tetten te komen (maar ook veel geen kletsen hehe) Enzoverder enzoverder enzoverder

Gisteren was het trouwens weer grappig rond 2u30 We zagen een bendeke weggaan en plots begint er ne kerel zijn broek te zakken en ie bleef maar stappen en plots hing zijn broek tot aan zijn knieën en stond em met zijne charel te zwaaien opt fietspad

Dj Aero zei:

In België is men dat niet gewend. Dat merk je ook, aangezien in een restaurant werk waar zowel nederlanders als belgen. Belg geeft niks, nederlander wel.

Als je zelf in de horeca zou werken zou je wel fooi geven

Klik om te vergroten...

Ik probeer toch minstens naar boven af te ronden met een extraatje (ik reken niet in procenten). Laatst moest ik in een restaurant 14,5 euro, dus maak ik daar 16 euro van. Als ge denkt dat ze hier geen fooien gewend zijn, ga dan maar eens naar China Eerste keer dat ik daar op resto ging:

"Hier, hou het wisselgeld maar"
"Euh, waarom?"
"Als fooi" (en ja, daar is een woord voor in het Chinees, ik ken het )
"Ah, jamaar, euh..."
"Allee, niet dan"

xD

Ook een jaar of 3 horeca gedaan en nu slechts af en toe en vannalles meegemaakt, maar niets om op een forum neer te pennen.
Over die fooien: Heb ook nachten gehad waar ik een paar extra uurlonen verdiende via de fooien, maar ga niemand scheef bekijken als ze niets geven, want service is nu eenmaal inbegrepen in de prijs die je betaalt voor consumptie.

Ik geef altijd fooi, en bij jobstudenten die wat meer moeite doen en vriendelijk zijn zelfs wa meer. Waar ik geen fooien geef zijn plaatsen gelijk bv die cafés op de wapper in A'pen, omdat sommige van die garcons echt actief onvriendelijk zijn en 't drinken eigenlijk wel duur.

sneax zei:

Als klant dan ... tegen den toog pissen, met kamerden een 'cirkel' vormen en op de grond pissen (niemand kan da zien want we staan er allemaal rond), express neffest de wc pissen, int café zelf kotsen voor de ogen van den barman en blijven beweren dat het van mij ni is, naar buiten moeten gedragen worden, ne liter ad-fundum zien drinken op 4 seconden, 100EUR opdoen op 1 uur enkel aan bier, crowd surfen door van den toog te springen, int midden vant café staan dansen in niets behalve mijn boxer (op ne stoel dan nog), nr de koers gaan zien ma ni verder geraken dan et eerste caféken dagge tegenkomt (en daarvoor dan zolang den trein pakken lol). Rond 18.00h in de namiddag gekotst op de sjakosj van een vriendin die naast mij aan den toog zat (zo ne mondvold), kletsen op mijn gezicht door aan mékes hun tetten te komen (maar ook veel geen kletsen hehe) Enzoverder enzoverder enzoverder

Klik om te vergroten...

een aangename klant dus

Ben zelf barman in goed draaiend cafe te Brussel centrum. Loodzware job, maar ontzettend goed betaald, veel zwart geld en sociaal beroep.

En dat minderen va de fooien heeft vooral te maken met de periode waarin dat mensen meer (feestdagen, crisis e.d.) op hun centen beginnen te letten. Nuja, wij hebben na een goede nacht toch wel dikwijls dik 30EUR op zak zitten, dus mij hoor je niet klagen...

sneax zei:

Als klant dan ...

Klik om te vergroten...

woaw gij wijzen

Dj Aero zei:

In België is men dat niet gewend. Dat merk je ook, aangezien in een restaurant werk waar zowel nederlanders als belgen. Belg geeft niks, nederlander wel.

Als je zelf in de horeca zou werken zou je wel fooi geven

Klik om te vergroten...

Ziede, zelfs een Belg geeft toe dat wij niet allemaal gierig zijn.

In Holland is dat blijkbaar de gewoonte, om fooien te geven.

Er werkte onlangs een hollander bij ons, en die wou altijd 5-10 euro of zo geven , zou daar heel gewoon zijn. En wij zaten daar zo van, zot ge geeft toch geen x-aantal euro.

Zo gierig zijn die hollanders niet.


Was dan wel met een klein groepje, betwijfel of als die alleen gaat, dat die dan ook zoveel wilt geven.

Oldskooler zei:

Was dan wel met een klein groepje, betwijfel of als die alleen gaat, dat die dan ook zoveel wilt geven.

Klik om te vergroten...

Zo'n gewoonten zijn net zoals hier erg streekgebonden. De Hollanders (mensen uit de randstad rond Amsterdam, ongeveer 7 miljoen mensen van de 17 miljoen die in Nederland wonen) staan in Nederland te boek als gierig, dus liegen we eigenlijk niet als we zeggen dat Hollanders gierig zijn

Mensen uit het noorden (West-Friesland en Friesland) zijn héél erg vrijgevig, zowel als ze gasten ontvangen als wanneer ze op restaurant gaan. Let wel: dat verwachten ze dan ook terug. Als je tegen een westfries bijvoorbeeld zegt dat hij "maar moet doen alsof hij thuis is", dan zal hij dat ook doén: schoenen uit, biertje uit de ijskast en hangen op de bank. Dat terwijl wij Belgen toch een zekere schroom hebben en die ook terugverwachten.

sneax zei:

Wat ik ben tegengekomen ... superzatte mensen uiteraard, zwaar vechten, etc... Geld weergeven, idd zoals iemand zei altijd uw geld dat ge krijgt bv. naast uw portefeuille houden tot ge weergegeven hebt. Ik steek het briefke zelfs gewoon in mijne mond (zo lichtjes tussen mijn tanden) tot ik volledig weergegeven heb.

Als klant dan ... tegen den toog pissen, met kamerden een 'cirkel' vormen en op de grond pissen (niemand kan da zien want we staan er allemaal rond), express neffest de wc pissen, int café zelf kotsen voor de ogen van den barman en blijven beweren dat het van mij ni is, naar buiten moeten gedragen worden, ne liter ad-fundum zien drinken op 4 seconden, 100EUR opdoen op 1 uur enkel aan bier, crowd surfen door van den toog te springen, int midden vant café staan dansen in niets behalve mijn boxer (op ne stoel dan nog), nr de koers gaan zien ma ni verder geraken dan et eerste caféken dagge tegenkomt (en daarvoor dan zolang den trein pakken lol). Rond 18.00h in de namiddag gekotst op de sjakosj van een vriendin die naast mij aan den toog zat (zo ne mondvold), kletsen op mijn gezicht door aan mékes hun tetten te komen (maar ook veel geen kletsen hehe) Enzoverder enzoverder enzoverder

Klik om te vergroten...

Ik maar beweren dat Aalst marginaal is geworden, en niemand die mij gelooft. U heeft mij net gelijk gegeven, dank u!