Archief - Graduaat informatica/ programmeren

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
D

Davvid

Legacy Member
Dag iedereen,

ik heb hier gisteren een vraag gesteld over digital marketing,
vandaag pols ik even naar jullie mening omtrent de HBO5 informatica.

Om de situatie te schetsen (het is niet de eerste keer dat ik hierover klaag)
Mijn echtgenote is 35 jaar en anderstalig (Engels).
Ze haalde aan de VUB 2 masters (Biologie en management), maar kan geen werk vinden behalve poetsen en afwassen.
Dit omdat ze geen relevante ervaring heeft en niet perfect NL kan.
Ondertussen heeft ze in totaal bijna 2 jaar Nederlandse les gevolgd, 5 dagen in een week, maar schrijft nog niet goed genoeg en zou dus moeite hebben in een administratieve functie.
Als ze ergens solliciteert vragen ze nu ook altijd of ze Frans kan....
In september wou ze via de VDAB starten aan een graduaat informatica. Daar moest ze testen voor doen en in die testen zat het vol met Frans. Tijdens het gesprek nadien zei men dat Frans een vereiste was van de VDAB, dit nochtans in West-Vlaanderen.... met andere woorden, ze mocht niet beginnen.

Nu zou ze toch graag starten zonder VDAB steun maar ze is bang dat ze door haar leeftijd, taal en gebrek aan ervaring binnen 2 jaar haar diploma zal hebben maar nog geen werk zal vinden.

Wat denken jullie? Zou ze als 37 jarige met een graduaat programmeren gemakkelijk een job vinden?
Volgens de kranten zijn er enorm veel vacatures, maar als ik de comments onder die artikelen lees dan klinkt het minder rooskleurig....

Bedankt
t

tinkertown

Legacy Member
Werk zou ze volgens mij altijd vinden. Er is inderdaad een schrijnend tekort aan ITers, en ze springen soms al voor mensen die het nog maar in avondschool gedaan hebben. De verloning zal misschien wel niet dadelijk hetzelfde zijn als een bachelor/master informatica, maar dat verwachtte je misschien al wel. Dat laatste is toch maar tijdelijk, want na een paar jaartjes stijg je enorm in loon.
S

Secj

Legacy Member
In de huidige markt zeker, al zal het in het begin aan startersloon zijn.

Verder zal het in de ene regio al wat makkelijker zijn als de andere.
In Brussel zijn er wel meer it consultants die enkel Engelstalig zijn.
D

Davvid

Legacy Member
Bedankt beiden,

ze is bewust van het feit dat ze een startersloon zal krijgen, want dat is ze ook. Alles is beter dan werkloosheid of werken als afwasser.
Ik snap dan niet waarom de commentaren op de krantenartikels zo negatief zijn betreffende werken in de IT sector.
X

Xabbu!

Legacy Member
Gewoon starten in avondonerwijs HBO5 informatica als het iets is wat ze wil doen en als it iets is waar ze zich in kan vinden. Geen Frans nodig, Nederlands en Engels zou toch wel meer dan genoeg moeten zijn.
De laatste twee jaar gaat het weer goed in IT maar er wordt wel eens misbruik gemaakt en vaak onderbetaald. Men maakt gebruik van het feit dat IT vaak een passie is van de werknemer en dat bijscholen, nieuwe dingen proberen in de weekends, certificaten halen buiten de uren, nieuwe frameworks leren kennen, etc een hobby is. Dat gaat niet meer zo gemakkelijk als je een gezin en een huis hebt. En dan staan daar weer jonge gemotiveerde gasten die veel tijd over hebben om hetzelfde voor minder te doen.
Maar al bij al denk ik dat IT nog steeds leuk is en veel mogelijkheden biedt. Niet in het minst met kruising met andere vakgebieden. Als ze een master management heeft zou ze bv richting leidinggevende kunenn denken, coördinatie van testteam, kwaliteitsmanagement, etc. Uiteraard na een stevige basis gelegd te hebben van het werkveld door bv een HBO5 informatica.
X

Xabbu!

Legacy Member
Davvid zei:
Bedankt Xabbu.

Ging het voordien slecht?
Daar had ik niets van gehoord.
Klik om te vergroten...
10 jaar geleden de grote outsourcing golf naar India, Polen en Romenië. Nadien Spanjaarden en Portugezen die naar hier trekken van maandag tot vrijdag voor een iets beter loon dan in zuiden van EU, loonstop, verminderde vraag van klanten door crisis, etc. Dat zorgt voor lagere lonen voor ervaren mensen en minder vraag naar juniorprofielen en minder kansen om te jobhoppen. Het laatste jaar of twee is er weer veel vraag uit de markt nu de economie aansterkt. Bedrijven zijn ook weer aan het insourcen en naar verwachting zullen de lonen wel meegaan. Velen zitten de afgelopen jaren op dezelfde loonschaal te werken alhoewel ervaring gegroeid is. Er is dus nu veel verloop aan het komen doordat mensen elders nu kansen zien meer te verdienen.
T

Tiim

Legacy Member
Als ze de opleiding afrond zal er genoeg werk zijn om te starten zoals een servicedesk / service engineer job.
W

W!mpix

Legacy Member
Tiim zei:
Als ze de opleiding afrond zal er genoeg werk zijn om te starten zoals een servicedesk / service engineer job.
Klik om te vergroten...

Gewoon developer zal ook wel lukken normaalgezien
D

Davvid

Legacy Member
Ik zag daarnet het startersloon van een HBO5/graduaat netwerkbeheer passeren, 2000 Bruto zonder voordelen... hoeveel stijgt dat na ongeveer 5 jaar?
Ik versta dat een graduaat minder verdient dan een bachelor maar een bachelor toegepaste informatica heeft communicatie vakken waarvoor je Frans moet leren, dus dat is geen optie, ook al heeft ze de intellectuele capaciteiten anders in overvloed.
F

Fransz

Legacy Member
Heeft ze eigenlijk interesse in programmeren? Is dat iets wat ze graag doet? Bijvoorbeeld als hobby?

Ik heb de indruk dat ze dat gewoon zal doen om toch maar niet te moeten afwassen. Ze kan dan beter nog 3 jaar Nederlands leren.




Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
D

Davvid

Legacy Member
Fransz zei:
Heeft ze eigenlijk interesse in programmeren? Is dat iets wat ze graag doet? Bijvoorbeeld als hobby?

Ik heb de indruk dat ze dat gewoon zal doen om toch maar niet te moeten afwassen. Ze kan dan beter nog 3 jaar Nederlands leren.




Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Klik om te vergroten...

Ja dat heeft ze zeker, gisteren heeft ze de hele dag online leren programmeren en was ze trots omdat ze een sneeuwman gemaakt had.
Verpleegkunde bijvoorbeeld, een nog groter knelpuntberoep, wil ze absoluut niet doen.

Maar inderdaad, de kansen op werk doen er ook veel toe, wat normaal is.

Nog extra Nederlandse lessen volgen is geen optie want ze heeft in verschillende scholen (gaande van CVO tot het talencentrum van de unief) alle niveaus reeds doorlopen en nog is ze niet goed genoeg. Ik denk dat ze gewoon geen aanleg voor talen heeft.
D

Davvid

Legacy Member
Ik denk dat ze misschien beter zelf een account aanmaakt en haar vragen stelt. Want ze volgt deze thread, alleen moet ik altijd typen :-)
X

Xabbu!

Legacy Member
Davvid zei:
Ik zag daarnet het startersloon van een HBO5/graduaat netwerkbeheer passeren, 2000 Bruto zonder voordelen... hoeveel stijgt dat na ongeveer 5 jaar?
Ik versta dat een graduaat minder verdient dan een bachelor maar een bachelor toegepaste informatica heeft communicatie vakken waarvoor je Frans moet leren, dus dat is geen optie, ook al heeft ze de intellectuele capaciteiten anders in overvloed.
Klik om te vergroten...

Mijn loon is de laatste 6 jaar met 100 euro gestegen (20 jaar ervaring). Als je bij dezelfde werkgever blijft zitten er maar kleine sprongetjes in. Een startersloon van 2000 euro bruto is al een deftig startersloon, er zijn er ook bij aan 1850 euro. Ik denk dat je programmeren niet meer voor het loon moet doen maar uit passie en dan niet gewoon ergens een beetje interesse.
D

Davvid

Legacy Member
apzoeir zei:
Kan ze met haar diploma Biologie niet terecht in de pharma sector of een biotech bedrijf? Daar hoef je toch niet persé Nederlands te kunnen?

Bijvoorbeeld:

1) https://www.stepstone.be/vacatures-...f-8404-f6409b3889f9&rltr=1_1_25_dynrl_m_0_0_0

2) https://www.stepstone.be/vacatures--Secure-Date-Office-Programmer-SAS-Programmer-Mechelen-SGS-Group-Belgium--1688221-inline.html?suid=d43739d8-a731-4b90-9707-5b7b2afef070&rltr=5_5_25_dynrl_m_0_0_0
Klik om te vergroten...

Bedankt voor de links.

Haar diploma is marine biologie en zelfs haar Belgische en Europese klasgenoten vonden er geen werk mee....
D

Danet

Legacy Member
Xabbu! zei:
Mijn loon is de laatste 6 jaar met 100 euro gestegen (20 jaar ervaring). Als je bij dezelfde werkgever blijft zitten er maar kleine sprongetjes in. Een startersloon van 2000 euro bruto is al een deftig startersloon, er zijn er ook bij aan 1850 euro. Ik denk dat je programmeren niet meer voor het loon moet doen maar uit passie en dan niet gewoon ergens een beetje interesse.
Klik om te vergroten...

Ik heb nog nooit iemand met maar 2000euro bruto zonder andere voordelen in de IT wereld tegengekomen als programmeur.
Over netwerkbeheerders kan ik me niet uitspreken.

Heb goede contacten met een programmeur die nu na 1jaar ervaring gejobhopt heeft, geen hoger diploma enkel een Java opleiding bij de VDAB gedaan heeft, die nu 2500 bruto met bedrijfswagen zal ontvangen.
Deze persoon zal in zijn eerste jaar wel een stuk lager gezeten hebben (nog een soort van stage periode, zichzelf nog moeten bewijzen) en zijn inzet is naar mijn mening wel boven gemiddeld (gaat bv. in zijn vrije tijd naar conferenties).

Met de juiste ingesteldheid kom je er wel en zal je niet voor eeuwig minderwaardig zijn ten opzichte van de "hoger opgeleiden" binnen de sector, ervaring zal uiteindelijk meer doorwegen.
D

Davvid

Legacy Member
Danet zei:
I enkel een Java opleiding bij de VDAB gedaan heeft, die nu 2500 bruto met bedrijfswagen zal ontvangen.
Klik om te vergroten...

Klinkt interessant, ik vraag me dan af of ze niet beter gewoon een Java opleiding zou volgen, heb even gekeken op de VDAB website en dat duurt maar een half jaar ofzo
M

Mulan

Legacy Member
Davvid zei:
Klinkt interessant, ik vraag me dan af of ze niet beter gewoon een Java opleiding zou volgen, heb even gekeken op de VDAB website en dat duurt maar een half jaar ofzo
Klik om te vergroten...

Maar dan moet je eerst slagen voor de assessment en dus voor Nederlands, Frans en Engels ;) nuja, dat kost natuurlijk geen geld, ze kan morgen naar de vdab gaan om zich te informeren en zien waar ze belandt in dat traject.
D

Davvid

Legacy Member
Mulan zei:
Maar dan moet je eerst slagen voor de assessment en dus voor Nederlands, Frans en Engels ;) nuja, dat kost natuurlijk geen geld, ze kan morgen naar de vdab gaan om zich te informeren en zien waar ze belandt in dat traject.
Klik om te vergroten...

Lol, net zoals bij de assessment die ze van de VDAB moest doen om een graduaat informatica te mogen volgen op hun kosten. De helft was in het Frans (in West-Vlaanderen).
Vraag me af of je in Luik ook moet slagen voor testen in het Nederlands vooraleer je een opleiding mag volgen (of in een bakkerij mag werken).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan