Archief - Gaten in opleidingen/specialisaties wanneer personeel zoeken

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Merlion

Legacy Member
berenod zei:
't is een beetje een vicieuze cirkel natuurlijk, indien de verloning omhoog moet, moeten alle spelers daar in meegaan. Want als de verloning omhoog gaat, dan gaat ook de kostprijs naar de klant toe omhoog, dus wanneer jij als eerste werkgever begint met die "eerlijke verloning", dan ga je ofwel met verlies beginnen draaien, ofwel aan de straatstenen niet meer kunnen verkopen.

Eigenlijk hebben we een beetje last van de heel grote jongens, dan spreek ik over de Cofely's en zo, dat zijn grote groepen die zonder probleem slechte jaren in enkele van hun afdelingen kunnen overbruggen met wat ze verdienen in andere afdelingen, het zouden zij moeten zijn die dat in gang zetten,zodat de kleinere spelers mee kunnen volgen in die eerlijke verloning.

Spijtig genoeg komen die grote jongens nu reeds met de goedkoopste offertes naar buiten waardoor de kleinere spelers al helemaal weinig ruimte hebben om lonen omhoog te brengen...
Dat is nu eenmaal hoe een vrijemarkteconomie werkt.

Als jij geen competetieve voorwaarden kan aanbieden en de klant niet bereid is een hogere prijs voor jouw product te betalen is dit gewoon een bevestiging dat die beschikbare positie niet bestaat. Dat zal je moeten aanvaarden, ofwel door de aanstelling van een (veel) minder competente kandidaat die wel aan die voorwaarden wil werken dan wel door een beperking van jouw productiecapaciteit.

berenod

Legacy Member
Merlion zei:
Dat is nu eenmaal hoe een vrijemarkteconomie werkt.

Als jij geen competetieve voorwaarden kan aanbieden en de klant niet bereid is een hogere prijs voor jouw product te betalen is dit gewoon een bevestiging dat die beschikbare positie niet bestaat. Dat zal je moeten aanvaarden, ofwel door de aanstelling van een (veel) minder competente kandidaat die wel aan die voorwaarden wil werken dan wel door een beperking van jouw productiecapaciteit.

Ik zou het eerder een scheefgetrokken concurrentie door de grote spelers noemen.

Als een bedrijf als Cofely een afdeling kan hebben die jaren een nul operatie draaien, omdat zij de luxe hebben van andere afdelingen die wel veel winst draaien en zo hun totaalcijfers zwart houden.

En het is nu wel niet zo catastrofaal hoor, we hebben nog steeds werk, we zijn deftig verloond, meer mag altijd natuurlijk :p

Om een richting te geven, een schoolverlater met een bachelor klimatisatie zou ergens tussen de 2500 en 3000€ bruto startersloon krijgen, met alle toeters en bellen er nog bovenop zoals een 100-150€ netto vergoedingen, wagen, pensioenspaarplan, DKV hospi, MC's, GSM en eco cheques. Ook nog eens om te beginnen één dag/week thuiswerk.

Een gewone TSO'er elektro mechanica maar met een jaar of 3 ervaring in HVAC zou hetzelfde kunnen verdienen.

Wanneer je de MC's meerekent zit je toch aan nettolonen die al snel over de 2000€ gaan voor een alleenstaande, niet echt lonen om over te wenen, al zeker niet omdat je in een sector zit waar je door actief je competenties uit te breiden kan doorgroeien naar hogere lonen...

En een werkgever die in je moet investeren met opleidingen, zaken die je marktwaarde alleen maar hoger maken!

Merlion

Legacy Member
berenod zei:
Ik zou het eerder een scheefgetrokken concurrentie door de grote spelers noemen.

Als een bedrijf als Cofely een afdeling kan hebben die jaren een nul operatie draaien, omdat zij de luxe hebben van andere afdelingen die wel veel winst draaien en zo hun totaalcijfers zwart houden
Dat is toch de ganse opzet van een vrijemarkteconomie, een beter businessmodel als de competitie, of niet soms?

En het is nu wel nietOm een richting te geven, een schoolverlater met een bachelor klimatisatie zou ergens tussen de 2500 en 3000€ bruto startersloon krijgen, met alle toeters en bellen er nog bovenop zoals een 100-150€ netto vergoedingen, wagen, pensioenspaarplan, DKV hospi, MC's, GSM en eco cheques. Ook nog eens om te beginnen één dag/week thuiswerk
Is dat dan niet nogmaals een bevestiging van het probleem. Waarom zou de 10% top in die beroepsklasse zich komen aanbieden om dezelfde standaardvoorwaarden te krijgen die ze nu al hebben? Een CEO van een multinational met een jaarsalaris van 500.000€ Is geen arnoezaaier, maar waarschijnlijk wel de armste van de klas in zijn of haar segment.

En een werkgever die in je moet investeren met opleidingen, zaken die je marktwaarde alleen maar hoger maken!
Correct, maar welke relatieve meerwaarde heeft dat wanneer elke werkgever dat aanbiedt.

berenod

Legacy Member
Zeker, maar dan creëer je dus een economie waar er geen premium lonen aan knelpuntberoepen kan gegeven worden hé!

Straddle

Legacy Member
denkimi zei:
maar eigenlijk zoek je iets dat niet bestaat.
jij wil iemand die al gespecialiseerd is in hetgeen jij doet, maar zo werken scholen niet. scholen voorzien wat basis skills om te voldoen aan een brede waaier van beroepen. bijkomende specifieke kennis moet tijdens bijscholingen, avondcursussen of op de werkvloer zelf aangeleerd worden.

in mijn ogen heb je 2 mogelijkheden: ofwel snoep je mensen af van de concurrentie, ofwel leidt je ze zelf op. maar zoals je zelf aangeeft gaat dat ofwel veel tijd, ofwel veel geld kosten.

²

Jij verwacht de witte raaf, of de kip met het gouden ei. Idealiter is het dan ook nog een schoolverlater die je niet teveel gaat kosten.
Stel je eisenpakket sterk bij (lees verminder die vereisten hierboven, de helft kan er gemakkelijk uit) en probeer dan iemand aan je firma te verbinden en leid die persoon op.

Merlion

Legacy Member
berenod zei:
Zeker, maar dan creëer je dus een economie waar er geen premium lonen aan knelpuntberoepen kan gegeven worden hé!
Correct.... Vandaar ook mijn stelling dat knelpuntberoepen niet bestaan omdat het verloningspakket bij vele van die beroepen al lang haasje over zou gemaakt hebben, moest dat wel zo zijn.

Zeker niet de bedoeling om hautain te doen, maar ik heb dat overigens ooit zelf uit eerste hand ervaren. Volgens mijn interviewer, mijn toekomstige baas was ik de gedoodverfde beste kandidaat, grote liefde dus, tot op het ogenblik mijn compensatiepakket ter sprake kwam. Die gelaatsuitdrukking vergeet ik nooit meer. De man was wel zo eerlijk om toe te geven dat mijn verloning idg hoger zou liggen als de zijne,, terwijl mijn eis gewoon hetzelfde was als hetgene wat ik destijds genoot. Was oud en wijs genoeg om te begrijpen dat de wereld niet op die manier in elkaar zit.

Anoniem03

Legacy Member
Misschien zijn het net knelpuntberoepen omdat de verloning en omstandigheden niet echt heel gunstig zijn,het kan natuurlijk altijd slechter die startlonen,maar als ik nu simpele vergelijking maak:

Als projectleider hvac (profiel generalist met basiskennis hvac, hooguit eens een leiding berekenen,maar vooral kunnen plannen, contact leggen met leveranciers, prijzen vergelijken en meetstaten aanvullen) als je een beetje people skills hebt moet je zelf niet te veel doen en kan je met info van werfleiders en studiebureau heel je boel organiseren en maken dat er zoveel mogelijk materiaal in de werf zit dat tussentijds al kan gefactureerd worden, want zo werkt het in de bouw. Zonder enige ervaring en puur op diploma van ing. Lag mijn verloning 400 bruto hoger ,had ik een mooie Audi, 100 extra netto vergoeding en moest ik pas om 8u beginnen.

Als regeltechnieker, technieker, elektricien direct 400 bruto minder, 100 netto vergoeding minder en 2u extra werken per dag. De kennis-eis is veel groter want heel je installatie draait op je regeling en met een losse draad kan heel de boel uitvallen. Je moet van heel veel op de hoogte zijn en constant willen bijleren. Elke installatie is anders en vraagt telkens weer een grondige analyse. De eisen zijn hoog, maar de verloning is zus en zo te noemen en in verhouding tot het aantal werkuren aan de lage kant. Mocht ik niet zo geïnteresseerd zijn in hvac ik was al lang vertrokken. Als ik dan collega's zie die aan 40 jaar en 12 jaar als hvac elektricien met een leidinggevende verantwoordelijkheid over onderaannemers en de verantwoordelijkheid voor de hele elektrische kant van de hvac van een ziekenhuis of school nog geen 16 bruto verdienen/uur snap ik goed waarom ze geen elektriciens vinden.

berenod

Legacy Member
RETYPE zei:
Als ik dan collega's zie die aan 40 jaar en 12 jaar als hvac elektricien met een leidinggevende verantwoordelijkheid over onderaannemers en de verantwoordelijkheid voor de hele elektrische kant van de hvac van een ziekenhuis of school nog geen 16 bruto verdienen/uur snap ik goed waarom ze geen elektriciens vinden.
Dat is natuurlijk wel heel laag!

Die functie (elektricien opvolging onderaannemers, 50 jaar oud met + 15 jaar ervaring in hvac) bij mijn vorige werkgever zat op een bedienden contract aan 3600€ bruto plus alle bedienden voordelen waaronder 160€ netto vergoedingen, wel enkel een camionette in plaats van een wagen, met privé gebruik en aanrekenen van VAA.

De echte regeltechniekers/programmeurs met +5 jaar ervaring (als regeltechnieker wel te verstaan) zaten ook ongeveer aan die vergoeding, en dat waren allemaal mensen met een A2/TSO die in de HVAC wereld waren binnengekomen als elektricien!

MrKend54l

Legacy Member
berenod zei:
Om een richting te geven, een schoolverlater met een bachelor klimatisatie zou ergens tussen de 2500 en 3000€ bruto startersloon krijgen, met alle toeters en bellen er nog bovenop zoals een 100-150€ netto vergoedingen, wagen, pensioenspaarplan, DKV hospi, MC's, GSM en eco cheques. Ook nog eens om te beginnen één dag/week thuiswerk.

Dat is in dezelfde lijn als die grote spelers die jij noemt. Alleen krijg je daar geen wagen maar een camionette.

Persoonlijk zou ik als schoolverlater voor 2700€ en een golf wel afkomen. Maar los van het loon spelen werksfeer, omstandigheden ook wel een rol.
Net zoals bijvoorbeeld het type van bedrijf. Het lijkt mij evident dat mensen liever bij een zeer grote speler gaan werken dan pietje klimatisatie achter den hoek.

Want in een groot bedrijf zijn de mogelijkheden nog veel groter.

berenod

Legacy Member
MrKend54l zei:
Dat is in dezelfde lijn als die grote spelers die jij noemt. Alleen krijg je daar geen wagen maar een camionette.

Persoonlijk zou ik als schoolverlater voor 2700€ en een golf wel afkomen. Maar los van het loon spelen werksfeer, omstandigheden ook wel een rol.
Net zoals bijvoorbeeld het type van bedrijf. Het lijkt mij evident dat mensen liever bij een zeer grote speler gaan werken dan pietje klimatisatie achter den hoek.

Want in een groot bedrijf zijn de mogelijkheden nog veel groter.

Haha, jij zou direct beginnen, want wagen zal ne BMW zijn :)

En als starter vind ik voor een grote speler werken eerder een nadeel.
Het doorgroeien gaat er meestal veel trager, organisatie is er meestal zeer hiërarchisch, veel beperktere jobdescripties, ...

Vergeleken bij “pietje klimatisatie”, waar de organisatie meestal veel horizontaler is en je een veel breder takenpakket gaat krijgen, domweg omdat men het werk niet over tientallen of meer mensen kan verdelen.

Het grootste nadeel bij kleinere spelers is dat je dan weer sneller tegen een plafond gaat aanlopen wat betreft promoties/doorgroeien, maar als starter is dat nog niet echt iets om je zorgen over te maken, wel zo snel mogelijk doorgedreven ervaring opdoen en je competenties uitbreiden.

Ik werkte vroeger bij zo een relatief kleine speler (NV met 15 man personeel), toen we uiteindelijk werden overgenomen door een grote groep was het voor mij na 2 maand afgelopen.
Van elke week vrijdag een pint gaan pakken met de baas (lees eigenaar/ceo) naar personeelslid nummer 738 zijn was een pijnlijke ontnuchtering! Verdorie 10 minuten papierwerk om een vers pak koffie voor onze coffeecorner aan te vragen!
Van even overleggen met je collega’s om vakantie te plannen naar minstens 3 maand op voorhand aanvragen, en 7 mensen in evenveel afdelingen die hun akkoord moeten geven, waarvan dan 5 mensen die nog niet eens weten waar, wanneer en met wat we bezig waren!

Nu ja, kleuren en smaken natuurlijk, iedereen is anders en beide mogelijkheden hebben elk hun voor en nadelen!



Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk

berenod

Legacy Member
RETYPE zei:
Die 3600 ga ik nooit aan geraken in dit bedrijf. Het is west-vlaanderen en een kmo. Het mag voor mij gerust wat sneller gaan, maar dat zal niet gebeuren vermits er weinig tijd is voor opleiding en dit alleen maar geld kost. Veel werk wordt ook uitbesteed aan andere firma's die puur regeling doen.

Wat voor een bedrijfspolitiek is dat nu, opleidingen kosten alleen maar geld?
Ten eerste zijn dat investeringen, ten tweede wanneer het bedrijf een beetje deftige research doet moet dat zelfs helemaal niet veel kosten, met opleidings portefeuille enzoverder!
Ik noem dat goedkope uitvluchten!


Ik heb wel enkel gewerkt voor bedrijven die enkel de regeling doen, nu wel voor een bedrijf met een bredere scope, maar ik heb mijn eigen afdeling regeling/gebouwbeheer...


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk

Nineshots

Legacy Member
Vergeet niet dat een persoon die een opleiding aan het volgen is, niet aan het werken is. Die kost moet je er bij rekenen natuurlijk.

sneax

Legacy Member
Ge moet iemand aannemen die een derde van die punten goed kan en iemand die een ander derde goed kan etc... en zo zorgen dat de mensen elkaar aanvullen, dat ze elkaar kunnen bellen en dat ze elkaar helpen en dat ze dan hun kennis overdragen. En ge moet ook één persoon hebben die wel alles kan en ervaren is, die moet ook telefonisch altijd beschikbaar zijn, die kan jij dan zijn.

Ohm

Legacy Member
sneax zei:
Ge moet iemand aannemen die een derde van die punten goed kan en iemand die een ander derde goed kan etc... en zo zorgen dat de mensen elkaar aanvullen, dat ze elkaar kunnen bellen en dat ze elkaar helpen en dat ze dan hun kennis overdragen. En ge moet ook één persoon hebben die wel alles kan en ervaren is, die moet ook telefonisch altijd beschikbaar zijn, die kan jij dan zijn.
Is idd niet slecht.
Tenzij je met iemand zit die dat niet wilt omdat het niet zijn job is. Zo'n lopen er ook genoeg rond.

berenod

Legacy Member
RETYPE zei:
De persoon met wie ik nu meeloop doet het niet slecht en ik leer wel iets bij, maar wat ik op 2 maand geleerd heb had ik ook op 2 dagen kunnen leren. Vorige week was hij mij iets aan het uitleggen over een TA-meter, maar dat lukte niet helemaal en toen belden ze al van het bureau om te vragen wat het probleem was en of ik ondertussen wel verder aan het kableren was ( toen moest ik stil zijn van mijn collega), want er mocht zeker geen tijd verloren gaan aan iets uitleggen aan mij. De volgende persoon met wie ik binnenkort zou moeten meelopen weet blijkbaar heel veel , maar is niet echt happig om kennis te delen. Hij heeft bepaalde priveleges en veel tijd om op het werk aan self-learning te doen.

Ik heb dit in mijn eerste job in de automotive bij een premiummerk ook meegemaakt, die oude venten wilden geen kennis delen, meer nog : bepaalde opleidingen waren enkel voor de anciens. Behoorlijk dom, want als ze op pensioen gaan heb je er niks meer aan.

In de offshore werd er heel veel opleiding gegeven, soms te veel vond ik persoonlijk. Het opleidingsbudget per werknemer lag daar op 10K/jaar.

Bij ons ligt ook een heel sterke nadruk op opleidingen.
Van de gewone arbeiders, verwarmingstechniekers, koeltechniekers enzoverder, tot het management.

Iedereen die wil opleidingen volgen, ook degene die ze zelf voorstellen (en uiteraard nuttig zijn binnen ons bedrijf, een verplichting van de opleidingsportefeuille) mag die gaan volgen voor zover het in de planning lukt.

Zelfs opleidingen die buiten de scope van onze eigen activiteiten vallen mogen genomen worden, maar dan vragen we wel om er vakantiedagen voor hun afwezigheid te nemen. De meestal kleine (en aftrekbare) kost van de opleiding zelf nemen wij als bedrijf wel voor ons. Iedereen moet het recht hebben om zich te kunnen ontplooien.

Oude rotten die geen kennis willen delen vind ik iets onbegrijpelijk, ik ga al lang mee in de sector (ben er stilaan bijna 50!) en ik haal er net veel voldoening uit om mijn kennis te delen en over te dragen.
Wel net niet genoeg om voor een leslokaal vol met pubers te gaan staan voor een sukkelaarsloon :D Respect voor allen in de onderwijssector!

Ik vind ook dat dat iets is dat je vanuit het management moet aansturen en opvolgen, het is ook efficiënter voor het bedrijf wanneer je een goedkopere nieuweling op een werf kan zetten met een TA-scope om een installatie hydraulisch in te regelen, een oude (en veel duurdere) rot die die kennis beschermt zodat hij alleen zulke werkjes krijgt is ook verre van goed voor het bedrijf!

Ik krijg er mijn hoofd niet goed rond dat men jou, met een relatief hoog loon en bediendecontract (vergeleken met de 16€/uur arbeiders) zo hard in die bekabeling duwt, ik zou net hard inzetten om je zo snel mogelijk in het moeilijkere meet en regelgedeelte (of het nu programmeren, opstarten of inregelen is) in te werken zodat je daar kan gaan renderen en dat men die "elektrieker" jobs aan de (wat goedkopere) elektriekers kan overlaten!

Mag je straks naar het partner event komen? Ik twijfel eraan, en dat zou ik al helemaal onbegrijpelijk vinden!

Ik heb een beetje de indruk dat het management bij jullie van hetzelfde systeem is als de West-Vlaamse overnemer van mijn vorige werkgever, dat zat er bij mij toen ook binnen de kortste keren bovenarms tegen met het indienen van mijn ontslag tot gevolg!

Jack-in-the-box

Legacy Member
berenod zei:
Bepaalde reden waarom je niet in de HVAC terecht bent gekomen?

Verloning zou toch al zeker in dezelfde lijn moeten liggen als wat je nu verdient, afgaande op je post in het brutoloon topic.

Persoonlijk (en iedereen is anders hé), zie ik qua uitdaging een leukere job in de HVAC, ik denk dat in die apotheek robotica toch niet zoveel vernieuwing komt?
Bij ons komen er tegen een record tempo nieuwe dingen uit, en vinden de studiebureaus om de twee weken het warm water opnieuw uit waar je dan maar een functionele regelstrategie voor uit je duim moet zien te zuigen :p
Ook wat meer doorgroei potentieel, zowel van job als financieel, zolang je almaar nieuwe dingen onder de knie krijgt.

Tgoh, op m'n eerste job wel hoor. Ik was tekenaar ventilatie. Maar na een paar maand wel duidelijk dat het echt niet m'n ding was.
Vrijwel 10 dagen laten toevallig op die opportuniteit gestoten voor als consultant te werken en dan via randstad professionals aan m'n job bij BD geraakt toen dat project afliep.

In de robotica zit onze R&D ook niet echt stil hoor :-p. Nieuwe modellen worden geïntroduceerd, en ik krijg wel de kans om me te ontplooien op 't vlak van software. M'n baas wilt me in de richting van software implementatie duwen (waar ik me wel voor interesseer).

We zien het wel. Ik ben nog niet geneigd om direct te gaan veranderen van job :-p

Rasetsu

Legacy Member
berenod zei:
Oude rotten die geen kennis willen delen vind ik iets onbegrijpelijk, ik ga al lang mee in de sector (ben er stilaan bijna 50!) en ik haal er net veel voldoening uit om mijn kennis te delen en over te dragen.

Ik vind net het omgekeerde. Je bent als oude rot duur, kan moeilijker nog omschakelen naar een andere job en hebt een hele hoop minder jobkansen. Je bent goed zot om je misbaarder te maken voor je bedrijf. Er zijn er genoeg die eerst hun "collega" opleiden om dan achteraf te horen dat het hun vervanger is.

berenod

Legacy Member
Rasetsu zei:
Ik vind net het omgekeerde. Je bent als oude rot duur, kan moeilijker nog omschakelen naar een andere job en heb een hele hoop minder jobkansen. Je zou goed zot zijn om je misbaarder te maken voor je bedrijf.

Dat noem ik egoïsme! Net hetzelfde als je geld mee het graf innemen...

Hangt trouwens van je karakter af. En natuurlijk van je leeftijd. Drie jaar voor je pensioen en +60 jaar oud kan ik dat misschien nog begrijpen.

Wij zitten in een redelijk hoog technologische sector, en zelfs de oude rotten moeten blijven op cursus gaan om bij te blijven met de technologie. Anders mag je het "certified xxx engineer" label niet blijven dragen. Een vereiste van fabrikanten, of het nu Siemens, Honeywell of Priva is.

Als oude rot zou je ook al niet meer moeten omschakelen, moet je dat wel is het je eigen schuld.

Ik ben nu tegen de 50 aan, en bij mij is de drang om bij te leren en mee te blijven met alle nieuwe technologieën nooit zo groot als ooit.

Ik heb absoluut geen bang dat een groentje die ik probeer mijn ervaring wat bij te brengen ooit mijn job gaat afnemen. Veel geluk zou ik zeggen!

Let wel, dit is specifiek aan onze sector (duidelijk beschreven in mijn openingspost) , een sector waar je school opleiding echt enkel de basis is (zelfs al heb je een Master), en waar er enkel bekwame mensen kunnen "gekweekt" worden door die oude rotten die hun kennis overdragen!

Renegadexxripxx

Legacy Member
berenod zei:
Dat noem ik egoïsme! Net hetzelfde als je geld mee het graf innemen...

Hangt trouwens van je karakter af. En natuurlijk van je leeftijd. Drie jaar voor je pensioen en +60 jaar oud kan ik dat misschien nog begrijpen.

Wij zitten in een redelijk hoog technologische sector, en zelfs de oude rotten moeten blijven op cursus gaan om bij te blijven met de technologie. Anders mag je het "certified xxx engineer" label niet blijven dragen. Een vereiste van fabrikanten, of het nu Siemens, Honeywell of Priva is.

Als oude rot zou je ook al niet meer moeten omschakelen, moet je dat wel is het je eigen schuld.

Ik ben nu tegen de 50 aan, en bij mij is de drang om bij te leren en mee te blijven met alle nieuwe technologieën nooit zo groot als ooit.

Ik heb absoluut geen bang dat een groentje die ik probeer mijn ervaring wat bij te brengen ooit mijn job gaat afnemen. Veel geluk zou ik zeggen!

Let wel, dit is specifiek aan onze sector (duidelijk beschreven in mijn openingspost) , een sector waar je school opleiding echt enkel de basis is (zelfs al heb je een Master), en waar er enkel bekwame mensen kunnen "gekweekt" worden door die oude rotten die hun kennis overdragen!

Lijkt mij realisme ipv egoïsme. Mijn nonkel was van dezelfde opinie en was hier continue over aan het fulmineren tegen mijn vader (ongeveer 6 j verschil) totdat hij op zijn 49ste - 50ste aan de kant werd geschoven en momenteel van de ene job sukkelt naar de andere voor maximaal 3/5de van zijn vorige job (hij kwam van 7500€ en is teruggevallen naar zijn laatste job 3500 maar heeft een tijd met 2900 moeten toekomen) terwijl mijn vader nog altijd de job doet die hij zo goed heeft afgeschermd... en waar ze ook al meerdere keren hebben geprobeerd om iemand mee te sturen en die zelfs 5 jaar later nog altijd het fijne van alles niet weten. Tegen zijn pensioen aan zal hij dat wel doorgeven. Maar daarvoor ga je goed zot zijn als je dat doet.

Anoniem03

Legacy Member
berenod zei:
Bij ons ligt ook een heel sterke nadruk op opleidingen.
Van de gewone arbeiders, verwarmingstechniekers, koeltechniekers enzoverder, tot het management.

Iedereen die wil opleidingen volgen, ook degene die ze zelf voorstellen (en uiteraard nuttig zijn binnen ons bedrijf, een verplichting van de opleidingsportefeuille) mag die gaan volgen voor zover het in de planning lukt.

Zelfs opleidingen die buiten de scope van onze eigen activiteiten vallen mogen genomen worden, maar dan vragen we wel om er vakantiedagen voor hun afwezigheid te nemen. De meestal kleine (en aftrekbare) kost van de opleiding zelf nemen wij als bedrijf wel voor ons. Iedereen moet het recht hebben om zich te kunnen ontplooien.

Oude rotten die geen kennis willen delen vind ik iets onbegrijpelijk, ik ga al lang mee in de sector (ben er stilaan bijna 50!) en ik haal er net veel voldoening uit om mijn kennis te delen en over te dragen.
Wel net niet genoeg om voor een leslokaal vol met pubers te gaan staan voor een sukkelaarsloon :D Respect voor allen in de onderwijssector!

Ik vind ook dat dat iets is dat je vanuit het management moet aansturen en opvolgen, het is ook efficiënter voor het bedrijf wanneer je een goedkopere nieuweling op een werf kan zetten met een TA-scope om een installatie hydraulisch in te regelen, een oude (en veel duurdere) rot die die kennis beschermt zodat hij alleen zulke werkjes krijgt is ook verre van goed voor het bedrijf!

Ik krijg er mijn hoofd niet goed rond dat men jou, met een relatief hoog loon en bediendecontract (vergeleken met de 16€/uur arbeiders) zo hard in die bekabeling duwt, ik zou net hard inzetten om je zo snel mogelijk in het moeilijkere meet en regelgedeelte (of het nu programmeren, opstarten of inregelen is) in te werken zodat je daar kan gaan renderen en dat men die "elektrieker" jobs aan de (wat goedkopere) elektriekers kan overlaten!

Mag je straks naar het partner event komen? Ik twijfel eraan, en dat zou ik al helemaal onbegrijpelijk vinden!

Ik heb een beetje de indruk dat het management bij jullie van hetzelfde systeem is als de West-Vlaamse overnemer van mijn vorige werkgever, dat zat er bij mij toen ook binnen de kortste keren bovenarms tegen met het indienen van mijn ontslag tot gevolg!

Dat event, maar nee dat is niet voor voetvolk en die uren brengen niet op. We moeten ons nu opjagen om een fase af te werken voor vrijdag (lees overal nog zaken gaan bijplaatsen, kabels trekken, aansluiten, chaos terwijl alle andere aannemers al buiten zijn en de plafonds als dicht liggen. Ik bekijk thuis wat webinars over inregelen en probeer zo mezelf bij te scholen. Ik lees en begrijp ook de wtcb rapporten over verwarming, ik hou me ook bezig met gasbranderrechniek etc. Ik heb een brede interesse, niet enkel puur regeling en wil ook mn G1 en G2 gebruiken, maar voorlopig gebruiken ze mij als elektricien. Paar weken geleden ook gesproken over die km vergoeding en vele uren en mn ging dat bekijken. Mn maaltijdcheques waren afgesproken op 8 en ook zo in contract. Op loonbrief stond 6 en nu wiln ze maar 6 geven zoals voor iedereen. Ze mogen dan ook een groeps en hospi verzekering geven zoals iedereen. We gingen dat zogezegd 2 weken terug bespreken al die zaken, nog steeds niet van gekomen. Als arbeider is dt wel geregeld door het pc van de bouw, die hebben aanvullend pensioen en hospi-verzekering.


Moest ik het laatste jaar niet zo gehopt hebben dan zou ik wel al beginnen kijken voor iets anders, maar nu komt het over alsof ik overal na 3 maand weg wil en die 6 maanden overheidsjob smukt mn cv zeker niet op. In totaal dus 6 maand hvac ervaring op cv, dat is niet veel. Ik kan toch moeilijk op mn cv zetten dat ik thuis webinars bekijk en magazines over verwarming en sanitair lees.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan