Archief - Doctoreren in de Politieke Wetenschappen

Epyon · 18 jan 2011

hyperon zei:
De beste manier is gewoon op verschillende proffen afstappen en vragen wat mogelijk is, zelfs als het maar tijdelijk is. Je kan vb al ergens starten als praktijkassistent, eventueel zelfs deeltijds, en ondertussen beginnen met hetgeen je interesseert onder supervisie van een prof. Zo kan er dan vb gedacht worden om een FWO project in te dienen voor het jaar erachter, etc.

Je moet oppassen met dat traject, want voor een bursaal mag je maar twee jaar max als WP'er gewerkt hebben (niet volledig zeker bij FWO tho).

Op basis van je ietwat hoogdravende motivaties, kon ik me ook niet van de indruk ontdoen dat je lijdt aan de typische "bijna-afgestuurd/pas-afgestudeerd" ziekte. De jongeren die met veel aplomb zich lanceren in de arbeidsmarkt en denken dat ze "er" zijjn, etc.

Die indruk heb ik niet meteen. Ik merk eerder de ambitie om zich verder in te werken in het academische milieu. Dat zie je nu ook niet zoveel. De meeste afgestudeerden willen zo snel mogelijk in het bedrijfsleven en daar carrière maken. Als je voor een academische carrière gaat moet je iig beseffen dat je daar veel langer over zult doen.

LadyGodiva · 18 jan 2011

Wat je ook kan doen, is nu een geïnteresseerde promotor zoeken die in april een FWO-onderzoeksproject indient. Als zij/hij dat binnenhaalt, kiest hij/zij zelf een medewerker voor dat project. Zo kan je toch op een FWO-project werken zonder zelf een aspirantschap te moeten binnenhalen.
Zelfde geldt voor BOF- en andere projecten uiteraard, maar daar zal je promotor normaal meer van af weten.

Een jaartje buitenland is trouwens een serieuze boost voor een academisch cv (ook in de ogen van het FWO), dus als je volgend jaar nog niet kan beginnen, kanje nog een LLM gaan volgen of zo. Je gaat wel niet meer aan een beurs geraken nu, vrees ik, dus het zal wat van je financiële mogelijkheden afhangen.

En vooral: maak een goede thesis. Dat is toch wel hét visitekaartje om een promotor te vinden

Succes!

hyperon · 18 jan 2011

Je moet oppassen met dat traject, want voor een bursaal mag je maar twee jaar max als WP'er gewerkt hebben (niet volledig zeker bij FWO tho).

2 jaar is lang. Ik wou de persoon in kwestie enkel erop duiden dat het niet zo erg is als je niet direct een mandaat of beurs hebt. er bestaan vele manieren om tijd te winnen eer je zo een beurs hebt. Bovendien krijg je ook zo meer tijd om een dr af te werken. Voor velen is 4 jaar te kort om al direct veel onderzoek te kunnen valoriseren waardoor ze na hun dr met lege handen achterblijven om postdoc/docent te kunnen worden. Zolang je nog geen dr hebt, kom je nog in aanmerking voor veel meer projecten, financieringen, etc. Als dr val je in heel wat van die systemen uit de boot en echt veel postdoc mandaten of dr-ass zijn er nu ook niet.

Avondland · 18 jan 2011

Ik had een 17/20 op mijn thesis (30SP), maar wegens gemiddelde examenresultaten belandde ik op 74% in mijn masterjaar. Bachelorscriptie (18SP) was 16/20 met iets betere resultaten en daar kwam ik uit op eveneens 74%. 1% te kort en volgens mijn promotor van vorig jaar 'echt te weinig graden'. Het is jammer, want de thesis die ik maakte vond ik het interessantste wat ik in mijn academische carrière gedaan heb. Een doctoraat zie ik zitten, maar als mijn promotor negatief advies geeft lijkt het niet de moeite om het nog na te streven. Geschiedenis overigens.

LadyGodiva · 18 jan 2011

Avondland zei:
Ik had een 17/20 op mijn thesis (30SP), maar wegens gemiddelde examenresultaten belandde ik op 74% in mijn masterjaar. Bachelorscriptie (18SP) was 16/20 met iets betere resultaten en daar kwam ik uit op eveneens 74%. 1% te kort en volgens mijn promotor van vorig jaar 'echt te weinig graden'. Het is jammer, want de thesis die ik maakte vond ik het interessantste wat ik in mijn academische carrière gedaan heb. Een doctoraat zie ik zitten, maar als mijn promotor negatief advies geeft lijkt het niet de moeite om het nog na te streven. Geschiedenis overigens.

In Geschiedenis is het natuurlijk survival of the fittest om aan een beurs te geraken... Pech voor degenen die net naast een grote grijpen...

Wat wel steeds meer gezocht wordt, is interdisciplinair of multidisciplinair onderzoek. Dus wie weet kan je je 'gebrek' aan punten compenseren met methodologische kennis uit andere disciplines en zo alsnog als beste kandidaat voor een interdisciplinair project (misschien zelfs in een andere afculteit) uit de bus komen? Of je thesis gepubliceerd krijgen in een vaktijdschrift, zodat je al enige 'academische' ervaring op je cv krijgt?

e.House · 18 jan 2011

^MystiQ zei:
Daar valt tenminste geld mee te verdienen. Wel jammer dat ge het verschil niet kent tussen machinebouw en bouw. Ik ben teleurgesteld in uw intellectueel brein.

"Intellect is onzichtbaar voor hem die het zelf niet heeft."

NotoriousP · 18 jan 2011

Fighting Hobbit zei:
Dat is ook niet waar hoor. In het tegenwoordige klimaat van besparingen op onderzoek is het ook niet meer zo evident om een doctoraat te kunnen doen in exacte wetenschappen, zeker niet in de drukkere afdelingen die theoretischer getint zijn... (minder rechtstreekse validatie)

In de theoretische fysica miss niet, maar de experimentele heeft toch nog heel wat doctoraat mogelijkheden dacht ik? Ik hoor toch altijd dat als ge wilt doctoreren ge kunt doctoreren, niet persé in uw onderwerp naar keuze, maar dat er altijd wel ergens een doctoraat was.

gilbereke zei:
Iedereen.. Is dat niet een beetje overdreven....

Doctoreren is nog altijd iets dat slechts voor een beperkte groep (top-)studenten mogelijk is.

Aja? Ik ken een burgie (ir.mechatronica) die nog niet eens 1jaar onderscheiding behaald heeft met een doctoraataanbieding. Hij zei dat zowat iedereen dat aangeboden kreeg omdat de meeste ingenieurs in het bedrijfsleven gaan en niet geïnteresseerd zijn.

Een andere (ir.chemie) had wel zijn onderscheiding en die kon dan nog kiezen tussen 3 mogelijke doctoraten. Alle goed want de eerste 2 waren snel bezet door anderen.

Maar ok niet echt iedereen kan het doen, maar zij die echt willen en ervoor gaan (en dus hun onderscheiding halen) krijgen meestal wel de kans.

Avondland · 18 jan 2011

LadyGodiva zei:
In Geschiedenis is het natuurlijk survival of the fittest om aan een beurs te geraken... Pech voor degenen die net naast een grote grijpen...

Een doctoraatsbeurs krijgen voor een reeds bestaande vakgroep is een ding, maar voor mijn onderzoek is dat er niet echt. Je hebt wel een vakgroep rond cultuurgeschiedenis in Leuven, maar dat is niet zo specifiek als de vakgroep stadsgeschiedenis in Antwerpen bijvoorbeeld. Daarvoor moet je ook nog gevraagd worden. Mocht ik kunnen doctoreren, zou ik een eigen onderzoeksproject moeten voorstellen en nog genoeg mensen vinden die voor mij kunnen pleiten.

Wat wel steeds meer gezocht wordt, is interdisciplinair of multidisciplinair onderzoek. Dus wie weet kan je je 'gebrek' aan punten compenseren met methodologische kennis uit andere disciplines en zo alsnog als beste kandidaat voor een interdisciplinair project (misschien zelfs in een andere afculteit) uit de bus komen? Of je thesis gepubliceerd krijgen in een vaktijdschrift, zodat je al enige 'academische' ervaring op je cv krijgt?

Volgens mijn voormalige promotor zijn er nog geen mogelijkheden in onderzoeksprojecten in de directe of nabije toekomst. Maar mocht ik het tegenkomen, wil ik mijn kans wel grijpen natuurlijk. Dus ik zou zelf een onderzoeksproject op poten moeten stellen, wat moeilijker is dan direct inbedding te vinden binnen een vakgroep. Een belangrijk punt is natuurlijk wat je met dat doctoraat nog wil doen. En dat is een vraag die ik me nog niet heb gesteld. Post-doctorale studies, maar dat klinkt vaag. En een eigen studiecentrum oprichten is misschien overambitieus voor een eenzame doctorandus.

LadyGodiva · 18 jan 2011

Avondland zei:
Een doctoraatsbeurs krijgen voor een reeds bestaande vakgroep is een ding, maar voor mijn onderzoek is dat er niet echt. Je hebt wel een vakgroep rond cultuurgeschiedenis in Leuven, maar dat is niet zo specifiek als de vakgroep stadsgeschiedenis in Antwerpen bijvoorbeeld. Daarvoor moet je ook nog gevraagd worden. Mocht ik kunnen doctoreren, zou ik een eigen onderzoeksproject moeten voorstellen en nog genoeg mensen vinden die voor mij kunnen pleiten.

Volgens mijn voormalige promotor zijn er nog geen mogelijkheden in onderzoeksprojecten in de directe of nabije toekomst. Maar mocht ik het tegenkomen, wil ik mijn kans wel grijpen natuurlijk. Dus ik zou zelf een onderzoeksproject op poten moeten stellen, wat moeilijker is dan direct inbedding te vinden binnen een vakgroep. Een belangrijk punt is natuurlijk wat je met dat doctoraat nog wil doen. En dat is een vraag die ik me nog niet heb gesteld. Post-doctorale studies, maar dat klinkt vaag. En een eigen studiecentrum oprichten is misschien overambitieus voor een eenzame doctorandus.

Zelfs voor een niet-eenzame doctorandus is dat ambitieus

Je stelt wel een belangrijke vraag: wat zou je doen met het doctoraat? Als je uiteindelijk gewoon wil gaan werken (in privé of overheid), is het minder interessant. Na vier jaar doctoreren kom je in concurrentie met pas afgestudeerden die even interessant zijn voor werkgevers. Bovendien word je met een doctoraat vaak scheef bekeken door werkgevers: "weer zo iemand die het echte leven niet aankan en geen idee heeft hoe je in een moderne onderneming werkt" of iets dergelijks. (Soms is dat ook zo - eerlijk is eerlijk

)
Als dat je doel is, kan je beter:
- meteen gaan weken en ervaring opdoen of
- zorgen dat je een doctoraatsonderwerp kiest waar werkgevers als een blok voor zullen vallen.

Anderzijds is het zalig om betaald te worden om onderzoek te doen, les te geven en jezelf te ontplooien. Maar dat hoef je ook niet per se meteen te doen: er worden regelmatig doctoraten geschreven door mensen die al een loopbaan achter de rug hebben. Vaak zijn dat nog interessante boeken ook, omdat er meer levens- en praktijkervaring in schuilt. Je kan dus ook een meerjarenplan opzetten en pas later doctoreren.

Avondland · 18 jan 2011

Daarom: niet alles op een droom zetten. Ik doe nu journalistiek en ik vermoed dat ik daarin ook wel genoeg kans krijg om mijn lusten te kunnen botvieren op mijn interesses.

tom1 · 18 jan 2011

gilbereke zei:
Iedereen.. Is dat niet een beetje overdreven....

Doctoreren is nog altijd iets dat slechts voor een beperkte groep (top-)studenten mogelijk is.

Goh, hier heb ik het gevoel dat het bij vele vakgroepen gewoon diegene zijn die het willen

. Als je bij sommige proffen gaat thesissen spreken die gewoon direct over een academische carriere ipv gewoon uw thesisjaar.

Jef1 · 18 jan 2011

aimless zei:
- Een doorgroei in de academische wereld lijkt me het beste middel om met hen in contact te komen.
(Dit is dus niet waar, zoek naar stages, internships en dat soort zaken, doe studiedagen bij de overheid en dergelijk dat kan u al veel verder helpen dan u achter een bureau te zetten en 4 jaar lang een proefschrift e schrijven, want vergeet het niet dat is nu eenmaal doctoreren.)

Ja, ik ging reeds 1 summerschool doen in Helsinki over het doctoraatsvoorstel dat ik ging indienen en 1 congres in abu dhabi. Maar dan spendeer ik natuurlijk AL mijn zuurverdiende spaargeld.

- Overigens kan ik me als doctor in de PW in een later stadium meer ideologische onderzoeken permitteren.
(Wat is dat ideologisch onderzoek van u toch maar? Een onderzoeker moet zo neutraal mogelijk zijn! ZEKER in de politieke wetenschappen.)

Ik beschouw mezelf als een objectief wetenschapper (in wording).
Ik ben echter heel theoretisch aangelegd en broed al ettelijke jaren op en schrijf al vele jaren over de werkbaarheid van een confederaal europa der steden & regio's. Omdat dit denken slechts door weinigen wordt aangehangen wordt is het toch een idee dat aan het groeien is in aanhang (ook onder academici). Het is net daarom dat ik wil doctoreren, om aan de vooravond van dergelijke politieke beweging te staan. Overigens onderzoek ik nu eenmaal graag de dingen. Mijn papers zijn dan ook altijd zeer sterk geweest.

Het is niet omdat een bepaald politiek denken ideologisch is geïnspireerd dat het daarom niet onderzocht mag worden.
Ik vind zelfs dat er eerder nood is aan meer theoretisch en idee-verruimend onderzoek in de humane wetenschappen, dan een zoveelste beaming van het politiek-correcte denken of hedendaagse denkpatroon. Politicologisch onderzoek dient in mijn ogen liefst fundamenteel te zijn, en zo weinig mogelijk technocratisch (ifv van een bureaucratie; wat nu het geval is).

Jef1 · 18 jan 2011

nite zei:
Hangt ervan af wat hij met ideologisch onderzoek bedoelt. Wil hij onderzoek doen naar bepaalde ideologieën? Daar is niets mis mee.

Nuja: belangrijkste motivatie zou moeten zijn: Ge doet graag onderzoek. Als ge artikels leest vindt ge die erg boeiend. Ge staat te popelen om de referenties in artikels ook te lezen en het is vaak een hartverscheurende keuze welke referentie eerst te lezen. Ge interesseert u in u onderwerp. Ge ziet er ni op tegen om alleen te werken. Ge ziet er op tegen om hele dagen aan een bureau te werken. Ge kunt omgaan met deadlines die maanden veraf liggen. Ge schreef u thesis graag en dat was ook een goeie thesis. Ge beseft dat het vooral eentonig werk is. Ge beseft dat ge weinig externe voldoening krijgt. Ge werkt voor uzelf. Ge krijgt uiteindelijk wel een doctoraat waar ge trots op kunt zijn maar dat is een aantal jaar in de toekomst. Conferenties en gepubliceerde papers zijn ook een bron van externe voldoening, maar dat is ook geen dagelijkse motivator. Als een doctoraat wilt schrijven dan moet uw motivatie van binnenin komen.

Dat zie ik dan ook allemaal heel hard zitten. Heb wel angst dat het me niet zal lukken om een doctoraat vast te krijgen
.

Heb alleszinds al veel nuttige tips gelezen hier op het forum

waarvoor dank

Jef1 · 18 jan 2011

LadyGodiva zei:
On topic: is IWT sinds 2010 niet opengesteld voor onderzoek met maatschappelijke finaliteit? Ik dacht zoiets gelezen te hebben...

Moet je daar dan ook nog een valorisatieluik bij schrijven? Want dat lijkt me allesbehalve haalbaar..

NotoriousP · 18 jan 2011

1 Transport – Logistiek – Diensten – Supply Chain Management
2 ICT en diensten voor de Gezondheidszorg
3 Gezondheidszorg: Preventie en Behandeling - Voeding
4 Nieuwe Materialen – Nanotechnologie – Verwerkende Industrie
5 ICT voor Socio-Economische Innovatie
6 Energie en Milieu voor Diensten en Verwerkende Industrie

Kan je je onderzoek in 1 van die 6 plaatsen? Indien niet zal een IWT niet lukken, tenzij je steun van bedrijven krijgt.

Blake · 19 jan 2011

Jef1 zei:
Ja, ik ging reeds 1 summerschool doen in Helsinki over het doctoraatsvoorstel dat ik ging indienen en 1 congres in abu dhabi. Maar dan spendeer ik natuurlijk AL mijn zuurverdiende spaargeld.

Een tip: steek nooit (significant veel) persoonlijk geld in je doctoraat, en zeker niet in eentje dat nog onzeker is! Zelfs indien je zeker bent van financiering, zou ik nog niet direct naar het buitenlandse conferenties gaan.

Een conferentie dient in mijn ogen wat om je onderzoek te 'verkopen'; te peilen naar de interesse; eventueel extra inzichten (meestal over de minpunten) te krijgen door reacties uit het publiek; de voor jouw domein interessante mensen te leren kennen. Voor al die zaken is het belangrijk dat je al een aardig stukje onderzoek kan voorleggen en dat je een idee hebt wat je nog verder wil onderzoeken. Netwerken met voor jou interessante mensen gaat zoveel beter als je zelf interessant bent voor hen.

Het is (bij ons toch) wat de ongeschreven regel dat je niet naar een conferentie gaat zonder er je onderzoek te presenteren. De voorgestelde papers komen uiteindelijk toch wel ergens online, dus daarvoor hoef je het niet te doen.

gilbereke · 24 jan 2011

NotoriousP zei:
Aja? Ik ken een burgie (ir.mechatronica) die nog niet eens 1jaar onderscheiding behaald heeft met een doctoraataanbieding. Hij zei dat zowat iedereen dat aangeboden kreeg omdat de meeste ingenieurs in het bedrijfsleven gaan en niet geïnteresseerd zijn.

Een andere (ir.chemie) had wel zijn onderscheiding en die kon dan nog kiezen tussen 3 mogelijke doctoraten. Alle goed want de eerste 2 waren snel bezet door anderen.

Maar ok niet echt iedereen kan het doen, maar zij die echt willen en ervoor gaan (en dus hun onderscheiding halen) krijgen meestal wel de kans.

Nuja, eigenlijk hebt ge wel deels gelijk, het klopt dat ze er tekort hebben, maar anderzijds: het zijn niet de sukkels die ze pakken... maar idd, ge moet inderdaad geen grootste onderscheiding hebben.

tom1 zei:
Goh, hier heb ik het gevoel dat het bij vele vakgroepen gewoon diegene zijn die het willen . Als je bij sommige proffen gaat thesissen spreken die gewoon direct over een academische carriere ipv gewoon uw thesisjaar.

Tja, maar dat is nog iets anders en is ook goed. Want diegene die het willen, zijn doorgaans ook diegene met motivatie en de mogelijkheden om het te halen.

QplQyer · 25 jan 2011

Jef1 zei:
Beste iedereen,

Ik zat met een klein vraagje. Ik zou dit jaar afstuderen in de Politieke Wetenschappen. Ik zou echter dolgraag doctoreren. Mijn promotor heeft me echter gezegd dat mijn graden niet goed genoeg zijn voor een FWO-mandaat. Nu ben ik op zoek naar andere mogelijkheden wat betreft fondsenverwerving. Mijn inziens kan men in de Politieke Wetenschappen geen IWT-mandaat verkrijgen (geen technologische finaliteit).

Wat rest er me nu dus nog van mogelijkheden, indien ik op basis van een eigen doctoraatsvoorstel aan de slag zou willen gaan?

Alvast bedankt

Je hebt in principe vijf mogelijke financieringsbronnen:

- FWO
- IWT
- BOF
- Assistentenplaats
- Projecten

FWO is dus onhaalbaar in jouw geval, IWT acht ik eveneens onwaarschijnlijk gezien de aard van je onderzoek.

De projecten dat omvat vanalles: FWO-projecten, IWT-projecten, Europese projecten, ... zo'n project wordt aangevraagd door een ZAP lid bij die instanties en dan wordt er geoordeeld of het interessant is of niet. Voor jou allicht niet van toepassing omdat je je eigen onderzoek wilt doen.

Een BOF-beurs wordt meestal toegekend aan mensen die goed geplaatst zijn bij het FWO, maar toch niet gefinancierd werden omdat er betere kandidaten boven hen stonden (toch in Gent), dus als je graden niet optimaal zijn vrees ik ook daar een beetje voor de zaak.

De beste optie voor jou lijkt mij een assistentenplaats te versieren bij de vakgroep waar je wenst te doctoreren. Dan mag je zelf je onderzoek kiezen (je moet wel een promotor vinden in die vakgroep natuurlijk), maar moet je wel 40% van je tijd spenderen aan lesgeven of andere zaken (in bepaalde raden zitten e.d.). In de humane wetenschappen zijn die plaatsten echter ook niet zo dik gezaaid, dus je zal je best eens informeren bij de vakgroep die je interesseert of er geen assistentenplaats vrijkomt op korte tijd. Let wel: je moet solliciteren voor zo'n plaats en als er dus kandidaten met betere graden e.d. op afkomen kan het goed zijn dat je er hier ook naast grijpt. De vakgroep heeft wel wat meer vrijheid in het opstellen van de rangschikking, dus graden zijn hier niet het meest belangrijk.

hyperon · 26 jan 2011

Misschien nog even aan toevoegen dat in mijn ogen een assistentenplaats voor het merendeel van de potentiele doctorandi de beste van allemaal is. Redenen:
1) je hebt meer tijd om je dr af te werken (6 jaar ipv 4 jaar)
2) Je moet/mag lesgeven. Door les te geven, zal je merken dat je je vak pas echt doorhebt. Bovendien moet je beseffen dat - als je academisch wil doorgroeien - je sowieso les zal moeten geven. Daardoor sta je iets sterker in de concurrentiestrijd later. Zeker als je de stap wil zetten naar de hogescholen.
3) Je hebt het beste statuut want statutair. Zo krijg je voor die jaren een ambtenarenpensioen, in de andere stelsels niet.
4) Makkelijker postdoc. Doordat je al op de betaalrol van de faculteit staat, vraagt het voor de faculteit weinig extra middelen om je er ook postdoc te laten worden. Natuurlijk moeten die ook willen. MAar als project- of mandaatonderzoeker kan je dit sowieso vergeten.

a206100 · 27 jan 2011

Jef1 zei:
Beste iedereen,

Ik zat met een klein vraagje. Ik zou dit jaar afstuderen in de Politieke Wetenschappen. Ik zou echter dolgraag doctoreren. Mijn promotor heeft me echter gezegd dat mijn graden niet goed genoeg zijn voor een FWO-mandaat. Nu ben ik op zoek naar andere mogelijkheden wat betreft fondsenverwerving. Mijn inziens kan men in de Politieke Wetenschappen geen IWT-mandaat verkrijgen (geen technologische finaliteit).

Wat rest er me nu dus nog van mogelijkheden, indien ik op basis van een eigen doctoraatsvoorstel aan de slag zou willen gaan?

Alvast bedankt

Een goed eindwerk kan ook helpen. Ik had zelf niet echt de hoogste cijfers, maar ik kreeg toch de aanbieding om een doctoraat te doen. Dit was vanwege het feit dat mijn papers en eindwerk altijd zeer goed waren. Een tweede mogelijkheid is gewoon eventjes wachten en je inschrijven om 3-4 jaar een onderzoek te doen aan een van de universiteiten. Dat is wat ik stillaan van plan ben. Ik ben nu 1.5 jaar afgestudeerd, en heb nog steeds geen job gevonden, dus heb ik misschien wel een foutieve beslissing genomen met dat doctoraat. Ik heb wel in tussentijd enkele kleine jobs gehad, zo heb ik eventjes als interviewer gewerkt voor een reclamebedrijf en dan nog een kortstondige opdracht als verkoper. Politieke het is me wat.

Archief - Doctoreren in de Politieke Wetenschappen

Epyon

Legacy Member

LadyGodiva

Legacy Member

hyperon

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

LadyGodiva

Legacy Member

e.House

Legacy Member

NotoriousP

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

LadyGodiva

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

tom1

Legacy Member

Jef1

Legacy Member

Jef1

Legacy Member

Jef1

Legacy Member

NotoriousP

Legacy Member

Blake

Legacy Member

gilbereke

Legacy Member

QplQyer

Legacy Member

hyperon

Legacy Member

a206100

Legacy Member