Archief - Deur-aan-deur verkopers: Agressieve marketing ?

- prijzen staan altijd het laagst in maart/april: klopt niet. Bij vaste prijzen zal de prijs per kWh op moment van ondertekenen van het contract weliswaar wel veranderen in de loop van het jaar, maar dat hangt niet af van het seizoen.
- Verbruik je méér, wat bij een jonge gast realistisch is (uitbreiding gezin, ...), dan zal je bij Luminus ook steeds duurder uitkomen. Omdat hun energiekost zo hoog is.
- je contract is voor 1 jaar en niet voor 2 jaar (tenzij men onlangs het systeem zou veranderd hebben of de optie niet geeft in v-reg). Kan zijn dat ze je dit gezegd hebben omdat je het 2e jaar niet zou kijken naar de stijgende kosten. In het zak zetten dus
- keuze voor je vaste tarief, is een keuze voor zekerheid. Maar...
De goedkoopste is een variabel tarief, 826,90 euro per jaar. Op zich lijkt het een groot risico om een variabel tarief te nemen, dat geef ik toe. Maar de prijs van electriciteit wordt slechts voor een deel bepaald door bij welke leverancier je zit.

Eens in detail gaan:
Bij je huidig Luminus contract zit je met een totale kost per jaar (vast) van:
ENERGIEKOST € 483,51 (waarvan 72,60 euro abonnement), dus 0,12841 euro/kWh
NETTARIEVEN € 518,99
Distributie € 445,58
HEFFINGEN (variabel) € 18,64
TOTAAL € 1021,14

Een contract bij de goedkoopste leverancier (zonder ambetante kantjes aan), lampiris, is variabel en kost:

ENERGIEKOST € 289,27 (waarvan 20 euro abonnement), dus 0,08415 euro/kWh
NETTARIEVEN € 518,99
Distributie € 445,58
HEFFINGEN (variabel) € 18,64
TOTAAL € 826,90

Het enige verschil is dus de energiekost, de rest is allemaal gelijk (wegens wettelijk bepaald volgens regio). Om te maken dat het contract van Lampiris dus duurder uitvalt (op basis van hetzelfde verbruik), moet de energiekost dus al stijgen tot 483,51 bij Lampiris. Dat betekent een effectieve kost aan energie van 463,51 euro ofwel een stijging van 8,415 cent naar 14,485 cent, of een stijging met 72%. Niet realistisch. En natuurlijk heb je bij Lampiris ook nog kans op een prijsdaling...

- Wil je toch per se een vast contract, geen probleem. Dan heb je verschillende mogelijkheden, bvb:
-- Ecopower: 100% Belgisch groen en vast. Goedkoper onder alle omstandigheden, behalve dat je een aandeel van 250 euro moet kopen (waarop je een rendement hebt) die je later terug kan verkopen voor hetzelfde bedrag. Niet traditioneel, dus versta wel dat je daar niet voor zou kiezen (pas op: heeft een goeie reputatie, zit er zelf ook bij). Kost: € 863,08
-- Trevion: groen, 902,66 euro per jaar. Sowieso altijd goedkoper dan Luminus, rekening houdende met je korting bij Mediamarkt. Je kan ook altijd stoppen wanneer je wil, ondanks het vaste contract (vaste vergoeding wordt dan geproratiseerd). Bij Luminus moet je echter altijd je 72,60 euro volledig betalen.

Is het een groot verschil? Per maand niet. Maar als je rekent dat je mss maar een uurtje nodig hebt om dit te bekijken en 70 tot 120 euro voordeel kan doen, zou je dat geen mooi loon vinden voor een uurtje werk?

Oh, ik heb ook eens zo'n leverancier gehad van het toenmalige GDF nog jaren geleden.

Een jonge testosteron verkoper stond bij mij voor de voordeur en deze was nog maar nauwelijks open en hij stond al binnen "Ik ga u gas verkopen!" zei hij. Dat was misschien wel ok voor mij, maar we moesten er eens over praten. Ik had nog nog een paar vragen.

De eerste vraag: "Is de calorische waarde van je gas wel hetzelfde? Kun je me vertellen wat de calorische waarde is van je gas dat je aanbiedt?". Deze vraag had hij niet verwacht en na heel wat opzoekwerk had hij het antwoord gevonden : zoveel KJ per Nm3. Leuk, maar ik wilde dat wel in kilocalorie ...

De meeste meters zijn geen norm-m3 meters maar m3 meters. Hoe wordt dit dan gecompenseerd. Na wat opzoekwerk had hij het antwoord klaar: "Via de graaddagen".

Gelukkig had ik een moeilijker vraag : Hoe zit het dan als je verwarmt met gas? Op het moment dat het koud is, trek je meer volume gas binnen terwijl de compensatie tijdsgebaseerd is? Daar gaf hij een antwoord op dat nergens op sloeg. Logisch, want er is daar geen antwoord op.

En zo gingen we steeds verder, na nog heel wat vragen, we waren ondertussen 2 uur bezig, kwam ik op de laatste vraag:
Je calorische waarde is dat berekend in stilstand of in beweging. Omdat zijn gas van Rusland kwam moest er een lange afstand worden overbrugd en meestal is het zo dat zware gassen calorischer zijn, maar wel trager stromen en dat geeft dan een vertekend beeld, dus: hoe hebben jullie deze waarde berekend?

Op dat moment werd hij kwaad en stelde de vraag : Wil je nu gas of niet?
Mijn antwoord was duidelijk: nee.
Toen hij wilde weten hoe dit kwam was het antwoord simpel: mijnheer, ik heb helemaal geen gas, ik verwarm met stookolie, de persoon die je eigenlijk moest hebben woont hiernaast...

Ik ben toch nie helemaal mee vrees ik...

Ik betaal per jaar 888 euro bij Luminus, berekend op een verbruik van 3200kWh...
Dus 28 euro verschil met Ecopower op jaarbasis..

Kweet niet hoe jij op 1021 komt?



Of komen hier nog verzwegen kosten bij? Die staan nergens vermeld.. en de verkoper beweerde ook dat mijn eindafrekening dan op 0 euro komt. Tenzij ik meer ga verbruiken natuurlijk.

(En het is effectief Greenfix 2 jaar)

JPV zei:

https://vtest.vreg.be/

Klik om te vergroten...

Da's precies veranderd? Vroeger kon je aanduiden of je met of zonder tijdelijke kortingen wou, nu zie ik dat precies niet meer. Of kijk ik er naast?

Remake zei:

Da's precies veranderd? Vroeger kon je aanduiden of je met of zonder tijdelijke kortingen wou, nu zie ik dat precies niet meer. Of kijk ik er naast?

Klik om te vergroten...

is idd veranderd. Mss door het feit dat je altijd een contract kan opzeggen, dat er (bijna) geen tijdelijke kortingen meer gegeven worden in de praktijk?

Affinity zei:

Ik ben toch nie helemaal mee vrees ik...

Ik betaal per jaar 888 euro bij Luminus, berekend op een verbruik van 3200kWh...
Dus 28 euro verschil met Ecopower op jaarbasis..

Kweet niet hoe jij op 1021 komt?

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190418/ff071b6bf597d16eb6d7f67e13cf0df0.jpg

Of komen hier nog verzwegen kosten bij? Die staan nergens vermeld.. en de verkoper beweerde ook dat mijn eindafrekening dan op 0 euro komt. Tenzij ik meer ga verbruiken natuurlijk.

(En het is effectief Greenfix 2 jaar)

Klik om te vergroten...

Ik kom op die 1021 op basis van die vreg-test. Mag ik even gokken hoe men je een bedrag van 888 euro heeft voorgesteld?

Men heeft je de v-test laten doen en de goedkoopste vaste contract getoond. Dat is Luminus Comfy Shine en komt bij jou op € 887,68 (incl. btw). Een redelijk tarief en goedkoper dan wat je bij Eneco betaalt. Iets duurder dan wat je zou betalen bij de goedkoopste, maar héy, je krijgt nog een extra korting van Mediamarkt. (die comfy shine is voor jou echter geen optie, wegens geen zonnepanelen in je woning)

Jij zegt: ok, ik stap over, zeker met die extra korting doe je een goeie deal. Je bent blij, de verkoper loopt naar de printer (of vult alles in op zijn tablet, moet dringend eens kijken hoe ze het doen). Hij komt terug en vraagt je je handtekening te zetten op het contract. Terwijl de verkoper zwaait met de mediamarkt-bon doe je dat natuurlijk, maar wat je niet direct zag was dat het goedkoopste contract dat hij toonde, niet het contract was dat je ook effectief tekende. Jij tekende immers voor #BeGreen Fix. Een contract van 1 (mogelijks 2) jaar, maar wel net het duurste pakket van Luminus uit de v-reg test.

Ik vermoed dus dat je in het zak gezet bent, doordat je niet kreeg wat je denkt te krijgen. Die 887,68 komt nét iets te dicht bij 888, het bedrag dat je als voorschot betaalt, maar geen garantie betekent voor het uiteindelijk bedrag.

Indien je het gisteren getekend hebt, kan je nog altijd annuleren en voor een ander pakket kiezen.

Er werden geen types contracten vernoemd. Ik zei mijn verbruik en hoeveel mij dat kostte bij eneco. De verkoper tokkelde wat op zijn rekenmachine en toonde het jaarbedrag van 888 bij hen, waarna ik zei dat het voor mij goed was. Leek mij zwart op wit een goeie deal te zijn voor mij?

Ik teken effectief voor 888 euro voor 3200kWh op jaarbasis, dus ik snap niet hoe dat nu slecht kan zijn.


Je kan wel gelijkhebben met het contract dat ze de duurste optie gekozen hebben, volgens de site 1 jaar aan 1020 euro. Bij mij staat er 2 jaar en is het 888 euro... dat staat effectief op het contract, dus als ik nu 3200 verbruik of minder, dan ga ik toch nooit 1021 betalen? Als dat kan, waarop slaan contracten dan nog? Of is dat gewoon nu een ‘actie’ voor die 888 euro voor 2 jaar, en gaat het daarna gewoon 130 euro omhoog naar de ‘echte prijs’ van dat Greenfix gedoe?

Affinity zei:

1. Er werden geen types contracten vernoemd. Ik zei mijn verbruik en hoeveel mij dat kostte bij eneco. De verkoper tokkelde wat op zijn rekenmachine en toonde het jaarbedrag van 888 bij hen, waarna ik zei dat het voor mij goed was. Leek mij zwart op wit een goeie deal te zijn voor mij?

2. Ik teken effectief voor 888 euro voor 3200kWh op jaarbasis, dus ik snap niet hoe dat nu slecht kan zijn.

Klik om te vergroten...

1. Hierboven zei je nog:

Affinity zei:

https://vtest.vreg.be/
Dat is de website die Luminus zelf gebruikte om mijn verbruik te berekenen.

Klik om te vergroten...

Nu is het met de rekenmachine. Met een rekenmachine kan je uitrekenen wat je wil. Als de verkoper alles uit je hoofd kent van kosten/kWh van je producten kan je dat perfect zo doen, maar dan weet je totaal niet welk product hij berekend heeft.

2. Nee, wat je hierboven als screenshot zet is enkel het bedrag van het voorschot op jaarlijkse basis, dat geeft geen enkele garantie dat die 3200 kWh ook effectief dat bedrag zal zijn. Als je wil, kan je morgen bellen naar Luminus om dat voorschot nog aan te passen, da's geen enkel probleem en verandert de uiteindelijke kost niet.
Wat telt is het product dat je effectief getekend hebt en de tarieven die daarbij horen, in jouw geval dit: https://www.luminus.be/-/media/gene...hash=B2132FDC92C955A8BCF318738C787CD9164D3BB5

Echt, annuleer nog je contract en kies voor een ander contract. Als je een klein beetje spaargeld over hebt en vast wil, is Ecopower van hierboven het goedkoopst, lijkt me, wil je variabel, ga dan voor Lampiris, dat zal uiteindelijk wss goedkoper uitkomen (maar geen zekerheid). Maak dan wel dat je die Mediamarkt-bon nog niet gebruikt hebt, want eens je dat hebt gedaan, kan je mss niet onderuit je contract (dat zou ik eens moeten opzoeken) zonder een boete te betalen.

Op vreg toonde ze gewoon dat luminus ‘bovenaan’ stond. Voor de rest zat ze op rekenmachine bedragen + maandelijks bedrag te tonen.

Maar wtf, dus zij zeggen: je betaalt 888 euro voor 3200kWh, en dat is dan simpelweg een leugen? Op het contract staat 3200 voor 888, dus dat klopt dan niet. Like, hoe de fuck kan ik dat nu weten?

Met de tarieven die zij hebben, hoe kunnen zij dan zeggen: geschatte kost voor 3200kWh is 888 euro, als ze op moment van ondertekening de effectieve bedragen reeds kennen. Hoe is dit wettelijk?!

Dus in principe moet ik het contract laten aanpassen naar ‘comfy shine’, wat dan écht op 888 euro uitkomt, of is dat dan ook weer geen waar?


Die verkoper zei letterlijk: als je 3200 verbruikt hebt, komt je eindfactuur op 0. Dus das simpelweg liegen/bedriegen? Zo dingen kunnen toch echt nie wettelijk zijn.

Een schatting is maar een schatting, dat heeft verder weinig waarde. Die 3200 en 888 stonden onder die schatting. Nu, als ze een schatting geven moet die wel ergens op gebaseerd zijn en juridisch zou je daar mss wel een punt hebben, maar veel mensen zullen niet de stap zetten om Luminus daar volgend jaar voor aan te klagen.

Wat telt zijn alle bepalingen van je contract. En da's niet aan een tarief van 888 euro per jaar.

Je kan je contract niet veranderen naar die comfy Shine, want daarvoor moet je zonnepanelen hebben.

Lol wtf, zoiets kan toch echt nie ale.

Ik ben er nie goe van. Had het geen vrouw geweest ik ging die serieus gaan vaststekken denkek. Das nie verkopen dat die doen dan he das puur leugens vertellen.

Ik heb 2 weken tijd om van de aankoop af te zien. Ga dat dan morgen maar eens regelen.

Dikke merci alvast om dit uit te klaren. Maar ongelofelijk dat dit allemaal zomaar kan......

Affinity zei:

Lol wtf, zoiets kan toch echt nie ale.

Ik ben er nie goe van. Had het geen vrouw geweest ik ging die serieus gaan vaststekken denkek. Das nie verkopen dat die doen dan he das puur leugens vertellen.

Ik heb 2 weken tijd om van de aankoop af te zien. Ga dat dan morgen maar eens regelen.

Dikke merci alvast om dit uit te klaren. Maar ongelofelijk dat dit allemaal zomaar kan......

Klik om te vergroten...

Dat kan als mensen blijven impulsaankopen doen. Zo'n contract van 888 euro in enkele minuten beslissen zonder thuis op je gemak alles eens na te lezen, is een toonvoorbeeld van een impulsaankoop.

(en natuurlijk "kan" het eigenlijk niet, het is onwettig. Maar dat het gebeurt, komt door onvoorzichtigheid van de slachtoffers. Menselijk, maar als je nu eens terugleest hoe zeker je van je stuk was dat je niet bedrogen werd ("Dat er zulke verkopers zijn met zulke truuken kan ik wel inkomen. Ik zou mij dan ook niet laten leiden door kaartjes met bedragen op... Ik heb effectief mijn jaarlijks verbruik laten berekenen, ", toont dat je echt wel moet oppassen in deze wereld wat je doet en hoe je het doet.)

(en voor de duidelijkheid: ik val je dus niet persoonlijk aan, dit kan met héél veel mensen voorkomen, gewoon omdat mensen in tegenstelling tot wat ze denken NIET slim genoeg meer zijn om alle gevolgen van hun daden te kunne besseffen. Consumentenbescherming is er nog veel te weinig.

Nee idd maar het strafste is gewoon dat ze letterlijk ZEGGEN dat je X euro betaalt voor Y verbruik. En dat ze dat dan ook zo laten overkomen door het zo op een contract te zetten, terwijl het letterlijk om een ‘schatting’ gaat, terwijl ze infeite het exacte bedrag voor verbruik Y al kunnen weten, aangezien ze zelf hun tarieven kennen... lijkt mij dus pure diefstal/misleiding te zijn.

Nogmaals merci. Ga morgen bellen en serieus mijn gedacht zeggen

Laat u dan niet terug vangen als ze opnieuw een kortingsbonneke voor uwe neus houden.

Das nie laten vangen he ... Die bon kon mij eerlijk gezegd gestolen worden ze

Bij mij ging het erom dat ze letterlijk ZEGT dat ik 888 euro betaal voor 3200kWh, das niet laten vangen he. Das bedriegen.

Contract is al stopgezet en die aan de telefoon zei dat er constant miserie is met die contracten uit MM.

Affinity zei:

Das nie laten vangen he ... Die bon kon mij eerlijk gezegd gestolen worden ze

Bij mij ging het erom dat ze letterlijk ZEGT dat ik 888 euro betaal voor 3200kWh, das niet laten vangen he. Das bedriegen.

Contract is al stopgezet en die aan de telefoon zei dat er constant miserie is met die contracten uit MM.

Klik om te vergroten...

en gezien je gebeld hebt, heb je al een bevestiging ontvangen dat dat contract wel degelijk stopgezet is? Anders heb je geen bewijs...

Heb je ook al een andere leverancier? want als ze dat contract al deels uitgevoerd hebben, is de opzeg bij je oude leverancier nu wel al gebeurd.

JPV zei:

en gezien je gebeld hebt, heb je al een bevestiging ontvangen dat dat contract wel degelijk stopgezet is? Anders heb je geen bewijs...

Heb je ook al een andere leverancier? want als ze dat contract al deels uitgevoerd hebben, is de opzeg bij je oude leverancier nu wel al gebeurd.

Klik om te vergroten...

Ze gingen inderdaad een mail sturen, nog steeds geen ontvangen. Had daarnet er al voor teruggebeld en die zei dat ze aan hun kant zagen dat het contract reeds stopgezet is. Als ik morgen nog geen mail heb ga ik bellen om te zeggen dat ze een mail moeten sturen, ofwel stuur ik er zelf 1 om mij in te dekken.

Ik heb ondertussen een aanvraag ingediend bij Vlaamse Energieleverancier.

Vast tarief, en "2e goedkoopste".
Ecopower was nog iets goedkoper maar daar moet je een aandeel van 250 euro kopen.

Essent was variabel de beste, maar dat scheelde amper 45 euro / jaar, dat is mij het risico nu niet waard denk ik dan.

Zeg JPV, kunt gij voor mij ook eens de goedkoopste gas en elektriciteit opzoeken of moet ik mij daarvoor eerst laten inpakken door een deur-aan-deur verkoper :v

Tha_nOn zei:

Zeg JPV, kunt gij voor mij ook eens de goedkoopste gas en elektriciteit opzoeken of moet ik mij daarvoor eerst laten inpakken door een deur-aan-deur verkoper :v

Klik om te vergroten...

Dzju, was vergeten te zeggen tegen affinity dat ik een commissie van 30% vraag op het voordeel dat hij nu doet.

Tha_nOn zei:

Zeg JPV, kunt gij voor mij ook eens de goedkoopste gas en elektriciteit opzoeken of moet ik mij daarvoor eerst laten inpakken door een deur-aan-deur verkoper :v

Klik om te vergroten...

Moest ge een klein beetje gelezen hebben, ging het niet om de goedkoopste te vinden. Het ging er gewoon om dat ik nu teveel betaalde, zelf geen moeite gedaan had, en uiteindelijk belogen ben op een manier die hoogstwaarschijnlijk zelfs niet legaal is.

Ik denk trouwens niet dat er veel mensen weten van deze oplichterij. De mensen waar ik mee gesproken heb hoe het effectief gebeurd is, die konden het eigenlijk allemaal met moeite geloven dat dit zomaar kan.

Affinity zei:

Moest ge een klein beetje gelezen hebben, ging het niet om de goedkoopste te vinden. Het ging er gewoon om dat ik nu teveel betaalde, zelf geen moeite gedaan had, en uiteindelijk belogen ben op een manier die hoogstwaarschijnlijk zelfs niet legaal is.

Ik denk trouwens niet dat er veel mensen weten van deze oplichterij. De mensen waar ik mee gesproken heb hoe het effectief gebeurd is, die konden het eigenlijk allemaal met moeite geloven dat dit zomaar kan.

Klik om te vergroten...

Ik zou dit ook melden bij FOD Economie.

https://meldpunt.belgie.be/meldpunt/nl/welkom